【悲報】塚田恵梨花女流二段、産休前の最後の対局が不戦敗になってしまう ~ 2ch名人

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【悲報】塚田恵梨花女流二段、産休前の最後の対局が不戦敗になってしまう

塚田恵梨花女流二段、休場のお知らせ(日本将棋連盟)
https://www.shogi.or.jp/news/2023/07/post_2322.html


2:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:13:25.98 ID:T5lAKxfe
妊婦の対局場変更を認めないのが、羽生会長の出した結論なのか?


4:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:15:06.33 ID:h2epHlea
悪阻がひどいとかそういう話かと思ったら、これはなんとかならんかったのかな


5:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:15:58.30 ID:1PMNOke9
公益法人さあ


8:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:18:30.08 ID:T5lAKxfe
『不戦敗となった無念は、復帰後に晴らす』

ここまで言わせるって酷いよな・・・えりぽん可哀想


13:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:20:14.66 ID:Egtf3tTo
こういう時だけオンライン対局できるようにしたらいいのに
用意したPCと会場で対局みたいな


168:名無し名人: 2023/07/03(月) 14:43:46.40 ID:eQZeXsvV
>>13
会館変わったらそういうのも出てくるんじゃない?
今の会館ではそういうスペースないから無理


14:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:20:41.49 ID:EOB7AgtG
対局場変更ってそれなりに理由がないと認められないんじゃないの
で、今回の塚田はその理由としては不十分だったと


15:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:21:38.29 ID:grPtvN8z
・ 対戦相手の石本は
  勝てばA級昇級の可能性あり、負ければC級降級の可能性あり
・ 塚田既にA級昇級確定済み(トップ通過も確定)
  ただし、リーグ戦史上初の全勝が懸かっていた

石本が鬼勝負だから対局場変更するとも思えないし
不戦敗にしてもなんともないだろ、ってのが常務会棋戦担当の意見だと思われるが、
塚田が懸かっていたものも大きかったはず


17:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:22:34.85 ID:FK4clZMY
流産しろって言ってるようなもんだな
塚田がごねたら大問題になってたんじゃねこれ


19:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:22:51.79 ID:EOB7AgtG
石本が対局場変更拒否したってことなのかね
それもルール上何も問題なさそうだが


22:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:24:04.30 ID:gX0e34OG
変更できなかった理由は何なのさ
そこ分からんと擁護もできん


24:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:24:56.68 ID:EOB7AgtG
石本としては対局場変更拒否して不戦勝とれるならそうするわな


27:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:25:42.64 ID:oYXx7r/I
対局場所も有利不利があるわけで、みんな同じ条件でやってる
自分の都合だけで相手に対局場所の変更を押し付けることはできないでしょ


28:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:26:12.12 ID:fN2TIkns
私は悪くない、運営が酷いというアピールは女ムーブメントの典型
しかしこの対応は運営がやはり酷い
役員の六段様は何してるんよ


29:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:27:20.34 ID:T5lAKxfe
場所変更はおそらく連盟だけじゃなく、相手からの了承も要るだろう


30:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:27:21.85 ID:769XYYo5
昇級決まってるんだから
別に休んだらいいだろって思われたんだろうな


33:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:31:55.56 ID:BI4hR3R/
一番の問題は

大介から代わった棋戦運営担当理事が誰か、って点だな
決めたのはそいつ(その後常務会で承認)だから


34:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:33:16.52 ID:769XYYo5
羽生会長の初仕事は
産休育休のルール決めからか


35:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:34:57.29 ID:iLb+FnE3
こんな書き方されて石本が気の毒


44:名無し名人: 2023/07/03(月) 13:42:05.48 ID:oLIrfIO8
産休不戦敗する本人は高見の見物で昇級して
不戦勝したやつが激戦区の中にいるせいでカオスだな



[ 2023/07/03 18:00 ] ニュース | CM(396) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/07/03 (月) 18:00:24
    はぁまた1ですか
  2. 2023/07/03 (月) 18:08:42
    会長変わってからなんか連盟に悪い流れ出来てね?
  3. 2023/07/03 (月) 18:08:53
    みんなひどいこと書いてるねぇ あいかわらず
  4. 2023/07/03 (月) 18:09:23
    棋戦運営担当理事は市代か
  5. 2023/07/03 (月) 18:09:54
    なんjみたいなスレタイやめーや
  6. 2023/07/03 (月) 18:12:17
    羽生善治 会長
    脇謙二  専務理事(関西本部総務・棋戦運営部)
    井上慶太 常務理事(関西本部普及推進部)
    森下卓  常務理事(総務部)
    清水市代 常務理事(棋戦運営部)
    西尾明  常務理事(メディア部)
    片上大輔 常務理事(普及推進部)
    佐竹康峰 常務理事(棋戦運営部)
  7. 2023/07/03 (月) 18:13:53
    これ羽生やらかしたべ
  8. 2023/07/03 (月) 18:14:53
    運営が悪いと書いてるやつは、どういう対応をするのが
    正解なのか案を示すべきだろう

    石本が自分の不利になる要求を受け入れるわけなんてないんだし。
    今回は、石本のところに相談がいったのかはわかんないけど
    運営は相手の善意に期待せずに、要求を突っぱねていてほしい
  9. 2023/07/03 (月) 18:18:16
    将棋より体が大切ですから不戦敗で問題なし。
  10. 2023/07/03 (月) 18:19:43
    なにこいつ被害者ぶってんの?
  11. 2023/07/03 (月) 18:21:16
    女性棋士がいないため棋士での類似の例がないので困惑してる人が多いのだろう
  12. 2023/07/03 (月) 18:22:14
    やっぱり女は主婦が一番。
  13. 2023/07/03 (月) 18:23:09
    安心して、妊娠・出産・子育てができるような将棋界でありますように。
  14. 2023/07/03 (月) 18:25:51
    東京に来い、マスク付けろ、椅子対局にしろとか色々注文付くのなら、潔く不戦敗でいいだろ。
    一斉対局の最終局でも先行消化を認められれば良かったんだろうか?
  15. 2023/07/03 (月) 18:28:11
    塚田の性格の悪さよ
  16. 2023/07/03 (月) 18:28:21
    健康上の理由により対局者の同意なく会場の変更を認める規定がなかったのだろうね
    文句はルール作るときに言え、個別の救済は一切しないというのが連盟のスタンス
  17. 2023/07/03 (月) 18:29:06
    対局場の変更自体は手続きさえすれば可能だと思うんだよな
    田丸九段が引退直前の対局を東京から大阪に変更していた
    (相手は関西所属棋士)
    理由は数年間ずっと東京での対局だったから最後に関西将棋会館で
    対局したかった、ぐらいの内容(ブログに書いてあった)


    東京対局に合わせて東京で普及の仕事を入れていることもあるから、
    申し出た時期によっては対応が難しかったのかもしれない。
  18. 2023/07/03 (月) 18:29:23
    重要な対局の会場を相手都合で無理矢理変更されたらそれはそれで石本が気の毒すぎるし、こうするしかないだろ

    それを知ったうえで恨みったらしいことを塚田が言ったならどういう人間性なのって話
  19. 2023/07/03 (月) 18:29:31
    もともと順位戦最終局は延期無しだからな
  20. 2023/07/03 (月) 18:30:44
    こいつが何で被害者ぶってるか意味不明
  21. 2023/07/03 (月) 18:31:11
    いつ連盟に申請したかにもよるし、相手が拒否する権利も当然ある。
    この内容だけでは誰が悪いかなんてわからん
  22. 2023/07/03 (月) 18:31:33
    そもそも対局できないような身体だったら、明日から休場じゃなくてその前から休場だろ
  23. 2023/07/03 (月) 18:31:42
    7/3 ヒューリック杯第3期白玲戦・女流順位戦B級 塚田恵梨花女流二段―石本さくら女流二段の対局について
    https://www.shogi.or.jp/news/2023/07/73_3b.html
    >塚田女流二段より一身上の都合による不戦敗の申し出があり、

    連盟の発表だと塚田が不戦敗を申し出たことになってるけど、塚田の申し出を連盟が認めなかった結果不戦敗になったんじゃね?
    さすがにひどくね?
  24. 2023/07/03 (月) 18:31:53
    17
    その例は対局相手の同意を取って変更してそう
  25. 2023/07/03 (月) 18:33:50
    いや、棋士はみんな命がけで戦ってるんであって
    特別待遇する理由には出来ないんじゃないか
    産む判断をしたのは本人なんだし
  26. 2023/07/03 (月) 18:33:53
    理事がどうこう言う人は理事会から石本に「なあ、対局場変更受け入れろや。空気読もう。な?」って言い含めるべきだったと言いたいのか。
  27. 2023/07/03 (月) 18:34:48
    「遠征による身体への負担を考慮し不戦敗」「現状は健康なのでご心配なく」

    で済ませてりゃ印象良く済んだのに、ゴネて受け入れられませんでした!私は被害者です!

    ってマジでくせえ女だわ
  28. 2023/07/03 (月) 18:35:15
    今の時世の風潮だと妊婦に配慮のない組織は世間体が悪い
    とはいえ、勝負事は公平である必要があるし、妊娠はあくまで自己都合だからなぁ
    連盟の判断はわからんでもないよ、仮に変更を認めてたらそれはそれで異論は出ただろう
  29. 2023/07/03 (月) 18:38:39
    対局者から対局の○日前までに医師の診断に基づく対局場変更の申し入れがあれば、連盟は対局相手の同意なく対局場を変更することができる
    みたいな規定を置けばいいだけの話で、そういう規定がないなら、特別待遇を認めないのが連盟正会員の総意ということになるね
  30. 2023/07/03 (月) 18:39:38
    いやでもこれツイッター読んできたけどダメだろ

    対局場所の変更を申し出ておりましたが叶わず~うんぬんと
    対局相手と将棋連盟批判としか取れない

    対戦相手が拒否したんじゃない?って邪推も当然される書き方だし
  31. 2023/07/03 (月) 18:39:41
    妊婦が理由になるのなら、病気とかも理由になれなきゃおかしい
    絶対産まないって決めてるストイックな人だっているだろうに
  32. 2023/07/03 (月) 18:41:29
    妊娠してるのはえりぽんの事情だし
    石本側が配慮する義理はないだろう
    というか「当日は体調が優れないと思うので開催場所を変えてください」って
    おかしいだろ
  33. 2023/07/03 (月) 18:41:57
    30
    思った。
    そこまで皮肉るなら、何で変更が認められなかったのか理由も添えてやらんとね。
  34. 2023/07/03 (月) 18:42:37
    いしもと
  35. 2023/07/03 (月) 18:44:16
    妊婦様だな
  36. 2023/07/03 (月) 18:44:22
    これがルール改訂につながればいいけど
  37. 2023/07/03 (月) 18:44:40
    29
    そういう例外規定は少なければ少ないほどいいんだよ
    ゴネる余地を作るくらいならもう一律不戦敗で何が悪いって考え方もなくはない
    一言「運が悪かったね」っで終わりにするってことで
  38. 2023/07/03 (月) 18:44:54
    2類感染症→対戦相手の意向に関わらず延期
    5類感染症→不戦敗
    というルールは確立されてるから妊婦についても同様にルール化すべきだな

    ただ今回のケースだと延期すると最低4ヶ月後とかになるから難しいところだが
  39. 2023/07/03 (月) 18:45:31
    コロナ前は病気での延期も認められてなかったくらいだし、対局場に来られない奴は理由問わず負けでいいよ、という価値観が根強いのだろうね
    世間の潮流からは外れてると思うけど
  40. 2023/07/03 (月) 18:45:51
    男対女の対局でこれが起きてしまったらどうするんだろ、と思ってしまった。
  41. 2023/07/03 (月) 18:45:55
    今後逆に対局相手が同じ状況になって不戦勝を拾うかもしれない
  42. 2023/07/03 (月) 18:46:32
    羽生や渡辺明と同じようにできちゃった婚だったのか
    まだ若かったもんな
  43. 2023/07/03 (月) 18:47:36
    38
    いやコロナ脳のあほ運営は未だにコロナ感染の対局延期やってるぞ
    そもそもコロナなんか最初からただの風邪だし、特別ルールなんか必要なかった
  44. 2023/07/03 (月) 18:48:23
    対局に差し支えるレベルならさっさと産休に入れよ
  45. 2023/07/03 (月) 18:48:36
    確かにちょっとTwitterは悪意を感じる文だな

    対局場所を変更してくれなかった
    不戦敗となった無念は
    この辺のくだり

    丁寧に謝ってるように見せかけて
    世論の同情をかうのと、連盟への風当たりを強くする意図にしか見えない
  46. 2023/07/03 (月) 18:49:21
    どゆこと?悪阻酷いから遠征予定だったけど対戦相手が気を効かせて来て?って事?
    知らんがなとしか言えないよなそれなら
  47. 2023/07/03 (月) 18:49:43
    30
    どう考えても邪推して叩いてる奴が悪いよ
    本人は経緯を書いてるだけだからね
    なぜ不戦敗となったのかはフォロワーは気になることだからしょうがない
    本人も謝るひつようすらないのに申し訳ないとわざわざ書いてる。これを叩く奴が明らかにおかしい
  48. 2023/07/03 (月) 18:50:24
    相手との兼ね合いもあるし、記録係やらなんやらあるから仕方ないよ
    急すぎて諸々間に合わなかったんやろ
    しっかり休んで元気な子供を産めますように
  49. 2023/07/03 (月) 18:50:32
    妊娠と体調不良を同じと考えるのが多くてびっくり
    共働きで女性が働くのも当然の時代なのに
    これじゃあ、日本が少子化になるのもしょうがないよ
  50. 2023/07/03 (月) 18:50:59
    このツイート内容で悪意を感じるって凄いな
    感心するわ
  51. 2023/07/03 (月) 18:51:04
    地震で家がつぶれました、避難所で寝起きしてます、両親が住む実家も全壊らしいです
    って中でもずっと予定の日程通りにタイトル戦含む対局を続けてた元会長みたいな例もありますし
    もとからそういう世界だってのは確かでしょ
    変えていくかどうかはこれから次第で、無理には変えなくてもいい気もちょっとする
  52. 2023/07/03 (月) 18:52:05
    こんなツイッターの使い方する人とは思わなかったわ…残念
    石本先生に必要のない批判が集まりそうで可哀想
  53. 2023/07/03 (月) 18:52:10
    これをどう運営が悪いと思うかわからん
    モンスター妊婦様にそれを擁護するモンスターフェミか
  54. 2023/07/03 (月) 18:53:43
    51
    もとからそういう世界ってのは完全に同意
    そしてそれが美談になる時代ではなくなってきているとも思う
  55. 2023/07/03 (月) 18:53:46
    文章の書き方よ。悪意ととられても仕方がない。
  56. 2023/07/03 (月) 18:53:50
    今はこういうのってある程度以上の企業は最大限配慮するもんやけど、将棋の世界は厳しいな
  57. 2023/07/03 (月) 18:56:25
    無理なら産休をもっと前にしろよ
  58. 2023/07/03 (月) 18:56:26
    50
    どっちを擁護するわけじゃないけど
    悪意、批判に映る可能性を読み取れないなら社会人としてどうかとは思う
    推敲が必要だった
  59. 2023/07/03 (月) 18:56:38
    特になんとも思わんけど・・・
    敢えて突っ込むなら相手の石本への言及がないことと、「無念を晴らす」っていう表現が攻撃的ってことくらいかな
    石本に対して怒ってると捉えられかねん
  60. 2023/07/03 (月) 18:56:48
    天彦と日浦は追放処分にすべき
  61. 2023/07/03 (月) 18:57:04
    まあこの不戦敗のせいで降級する人もいるだろうしちゃんと説明してくれた方がいいやん
    本来なら連盟の責任だけどな
  62. 2023/07/03 (月) 18:57:07
    一般企業で妊婦の社員に出張命じて、医者の許可が出なかったからと拒否したら罰則って、裁判やったら100%企業側が負ける案件でしょう
    公益財団法人がこれをやるって、ヤバいよね
  63. 2023/07/03 (月) 18:57:50
    産休の是非は別として周囲にも配慮した発信が出来るようにならないとね
  64. 2023/07/03 (月) 18:57:50
    ここまで書くなら変更要請をいつ出したかも言っちゃえばいいのにな
  65. 2023/07/03 (月) 18:59:11
    将棋が強いだけで人格的に優れてるとは限らんからな
    電車で席譲ってくれなくてSNSでブチ切れてるシンママとかと何ら変わらん
  66. 2023/07/03 (月) 18:59:59
    これは政治家や活動家が反応してもおかしくない案件だな
  67. 2023/07/03 (月) 19:00:13
    マイナビで岩根が挑戦者になったときは番勝負を延期した
  68. 2023/07/03 (月) 19:00:50
    場所を変えてくれない、不戦敗は無念と盛り込んでるんだから体制批判しかないよ
  69. 2023/07/03 (月) 19:01:07
    塚田マジでワガママやな
    わざわざこんなこと言う必要あるか?
    こんな愚痴でなく連盟に意見書送ればいいだけ
    なんも悪くもないのに相手や連盟が叩かれるだけ
  70. 2023/07/03 (月) 19:01:09
    うっわ、まじ女ってコエー
    こんなネチネチなPOSTしたら敵つくりまくりじゃん
  71. 2023/07/03 (月) 19:02:27
    迷惑かけた相手はファンではなく
    対局相手、スポンサー、連盟やろ
    ずれてるわ
  72. 2023/07/03 (月) 19:03:08
    石本って関西所属だっけ(森門下だし)
    それだと順位戦の急な対局場変更になって石本や連盟には酷じゃないかな
  73. 2023/07/03 (月) 19:03:31
    60
    頭悪すぎでしょ
    一般企業の雇用関係持ち出してどうすんのよ労基で守られてるのとは全く違うんだよ
    それが分かってない人が多すぎ
  74. 2023/07/03 (月) 19:03:53
    石本さん辛いでしょうね。

    Twitterという一方的に言い分を拡散される方法で。
  75. 2023/07/03 (月) 19:05:16
    こういうツイートはして欲しくなかったなあ
    未練恨み全開
  76. 2023/07/03 (月) 19:05:49
    塚田は被害者コスプレが過ぎる
    いつ対局場変更を言ったとかどういった理由や経緯で駄目なのか言わず
    自分の言いたいことだけぶちまけてるだけ
  77. 2023/07/03 (月) 19:06:07
    順位戦最終局、女流界での将棋界の一番長い日だろ
    そりゃシビアになるよ
  78. 2023/07/03 (月) 19:06:34
    だから僕はマスクをつけない
  79. 2023/07/03 (月) 19:07:00
    仮に石本が対局場変更を拒否してても、それは責められんよ
    勝負にシビアなだけで、当然の権利
  80. 2023/07/03 (月) 19:07:19
    圧倒的に塚田が悪いし悲劇のヒロインぶってるのも最低
  81. 2023/07/03 (月) 19:08:17
    実際に周りに迷惑をかけてるのだから、
    その分の罰則は与えないと示しがつかんと思う

    ただ妊婦に限れば、社会情勢として妊婦を理由に関係者が受けた不利益に応じた罰則を与えると、
    その企業や団体が非難されるような状況ではある
    そこは考慮してルール化すべきだろう

    2類感染症だって本来は不戦敗にすべきだが社会情勢的に無理だと判断してるのだろうし
  82. 2023/07/03 (月) 19:09:10
    皆が傷つくツイートでびっくり

    羽生会長は手を尽くして事情が有ったのかもしれないし、対戦相手がゴネたわけじゃ無いのかもしれないし

    言い返せないまま広まって行く
  83. 2023/07/03 (月) 19:09:30
    妊娠子育てをしやすい環境にするの国是だろ
    自己都合自己責任にはならんよ
    国是に反する
  84. 2023/07/03 (月) 19:09:40
    なんかあれば周りのこと考えずに
    SNSで発信するなら塚田はこのまま引退したらいいよ
  85. 2023/07/03 (月) 19:10:16
    石本さんにしてみればその一戦の勝敗で来年の収入が格段に違ってくるんだから
    それを自分がその立場だったらを考えられない塚田さんは典型的なま~んさんなんだな
  86. 2023/07/03 (月) 19:10:59
    塚田終わってんなー
  87. 2023/07/03 (月) 19:11:56
    妊婦が言ったことは全部認めないといけない風潮の世の中になってるんだぞ
    まあ俺が対局相手なら変更してあげるね、前日に言われたとかじゃなきゃ
  88. 2023/07/03 (月) 19:12:02
    82
    周囲は必死に立ち回ってくれてやむを得ずこの結果だった可能性だって有るが
    その辺なんも触れてねーからなあ
    全ては闇の中で、羽生さん何やってんのって言われ様は同情する
  89. 2023/07/03 (月) 19:12:19
    切実さが違うのは百も承知だけど故村山さんのエピソードなんか見ても、連盟の本音は「這ってでも来い、来なきゃ負け」なんだろう
    個人的には連盟のそういうところが時代錯誤的で嫌いだけど理解はする
  90. 2023/07/03 (月) 19:12:41
    女のTwitterやっぱ怖すぎ
  91. 2023/07/03 (月) 19:13:28
    妊婦だからって特別待遇しろはワガママ過ぎるわ
    そんな状態ならさっさと休場したらいい

  92. 2023/07/03 (月) 19:14:03
    発信する前に石本さんの置かれる立場に一瞬目が届くようになって欲しいですね
  93. 2023/07/03 (月) 19:14:23
    配慮はいいが勝負の公平性が担保できなくなる
  94. 2023/07/03 (月) 19:14:37
    行けないレベルならさっさと休場しとけや
  95. 2023/07/03 (月) 19:14:46
    えりぽんの聞き手をニコ生時代からたくさん見てきたであろう
    お前らならわかるだろうと思うが
    えりぽん、日本語弱いよねw
    自分が書いた文章の意味とかちゃんとわかってないと思うよw
  96. 2023/07/03 (月) 19:15:04
    81
    × 妊婦を理由に関係者が受けた不利益
    〇 妊婦を理由に特別な配慮を申し出たが受けてもらえなかった

    だぞ
    そこの表現を間違えると何が何だかわからなくなる
  97. 2023/07/03 (月) 19:15:40
    これじゃいつ対局場の変更を申し出たか分からん
    数日前とかじゃそりゃ通りませんよ
  98. 2023/07/03 (月) 19:15:47
    自分を特別待遇しろっていう塚田は
    このまま引退したらいいよ
  99. 2023/07/03 (月) 19:17:08
    妊娠はお互い様だから不戦敗でいい
    逆に自分が不戦勝になることもあるだろうから別に不公平ではない
  100. 2023/07/03 (月) 19:17:15
    移動ごときを医者に止められる妊婦を対局させたくないやろ
    対局中になんかあったらどうするんだ?
  101. 2023/07/03 (月) 19:17:38
    会長厳しいね
  102. 2023/07/03 (月) 19:17:58
    移動出来ないレベルの奴は対局させたくないやろ
  103. 2023/07/03 (月) 19:18:10
    まずプロの公式戦は人間が対面でやるものだからオンラインどうのは有り得ない

    で主治医のオーケー出ないから不戦敗になりますって言って変えさせたらじゃあ遠征できないって医者に診断して貰えば変えられるのかってことになるから悪しき前例になる

    決められた対局場に現れて指すことができない体調になった時点で自己責任

    関西がダメで東京ならよいなんて都内で対局してて緊急事態になったらどうするの
    自ら休場するのが妥当でしょ
  104. 2023/07/03 (月) 19:18:43
    この件で塚田が叩かれるあたり、さすが2ch名人w
    昭和脳だからなのか、塚田が嫌いだからなのか、羽生ヲタが羽生新会長の連盟擁護しているからなのかわからんが、今の一般的な(欧米由来の)価値観だと、おまえら頭おかしい扱いされるぞw
  105. 2023/07/03 (月) 19:19:40
    遠征許可貰えない妊婦に対局させるの?
    塚田の身体気遣った連盟の対応に怨み節って
    塚田終わってんなー
  106. 2023/07/03 (月) 19:20:12
    82
    変更出来ない理由もきっと有ったと思うよね…羽生さん達の問答無用の拒否とは思えないし
  107. 2023/07/03 (月) 19:20:20
    連盟でなく
    遠征許可くれない医者に文句言えや
  108. 2023/07/03 (月) 19:20:43
    ドクターストップかかってるなら、そもそも対局自体きつかったんじゃないかな
  109. 2023/07/03 (月) 19:21:37
    遠征許可貰えない妊婦を対局させる方が問題やろ
    連盟の対応は極めて正しいわ
    おかしいのは塚田だけ
  110. 2023/07/03 (月) 19:21:54
    Q.この事態に会長は?
    A.将棋してました!

    草ァ
  111. 2023/07/03 (月) 19:22:00
    これはもめる
  112. 2023/07/03 (月) 19:22:05
    遠征もできない体調なら休んでください。以上。
  113. 2023/07/03 (月) 19:22:48
    塚田のこの一方的な文章だけで欧米がとか言ってるほうが頭おかしい
  114. 2023/07/03 (月) 19:22:52
    遠征許可貰えないくせに対局させろ?
    迷惑なだけやろ
  115. 2023/07/03 (月) 19:23:41
    えりぽん、何より大切なのはお腹の中の赤ちゃんだよ
    将棋より優先するべきだよ
  116. 2023/07/03 (月) 19:24:03
    104
    ヲタとか何とか頭悪いねお前
  117. 2023/07/03 (月) 19:24:06
    医者から遠征禁止されるレベルなら
    対局も禁止でしょ
  118. 2023/07/03 (月) 19:25:11
    62
    毎回いるんだわ
    「社団」法人の意味が分かってなくて
    企業じゃありえないとか的外れな批判するやつ

    連盟は棋士女流棋士の雇用主じゃないんだよ
    連盟がやらせてるんじゃないの
    毎度説明するの大変だから覚えようね
  119. 2023/07/03 (月) 19:25:45
    女性理事増やさなあかんな
  120. 2023/07/03 (月) 19:26:28
    これが妊婦様を特別待遇して直接的に不利益を被る人がいなければ別に認めてもいいと思うよ
    でもこれ認めると直接的に石本さんに不利益、商売としている対局に不公平が発生するからな
  121. 2023/07/03 (月) 19:27:11
    71
    だよな。自分をチヤホヤしてくれるファンのことしか頭にない
  122. 2023/07/03 (月) 19:28:53
    大きなニュースにならんことを祈るしかないな
  123. 2023/07/03 (月) 19:30:12
    拡散されると、将棋ファンのキ○ガイ率の高さがばれてしまうなwww
  124. 2023/07/03 (月) 19:30:43
    またTwitterで言う所が怖さ全開で

    産休の為出場出来ません、次頑張りますって言うべき所を

    将棋連盟が対局場変更してくない無念は復帰後の対局で晴らすってタンカ切ってんだぜ

    こりゃ揉めるわ
  125. 2023/07/03 (月) 19:31:56
    123
    チンパンジーそういう無意味な煽りいい加減やめろよみっともない
  126. 2023/07/03 (月) 19:32:38
    医者に遠征止められる妊婦なんて対局させたくないやろ
    連盟の優しさに恨み節はヤバすぎ
  127. 2023/07/03 (月) 19:32:58
    親父はこれ承諾してんのか
    遠征もできない体調なら師匠として休場を勧めるのが筋だろ
  128. 2023/07/03 (月) 19:33:40
    日本は妊婦や子育て女性に冷たい社会だから
    とある組織がフォームアップを始めました
  129. 2023/07/03 (月) 19:34:10
    Twitter大悪手打ったな
  130. 2023/07/03 (月) 19:35:37
    27
    ほんこれ
  131. 2023/07/03 (月) 19:36:38
    連盟擁護派でも、「妊婦に特別待遇するのはおかしい」派と、「妊婦にできるだけ配慮はすべきだが、今回は詳しい事情が分からないから批判すべきでない」派がいる。
  132. 2023/07/03 (月) 19:36:47
    全ての事情を知ってるわけでもないのに批判する奴らって何考えてんだよ。
  133. 2023/07/03 (月) 19:37:11
    産休ってテーマだから変に便乗されるし困ったもんだね。
    石本さんが一番心配。この手のツイッターに負けないで下さい。
  134. 2023/07/03 (月) 19:38:05
    132
    お前の事だぞそれ。何考えてんだよゴ ミ
  135. 2023/07/03 (月) 19:39:29
    エリカ様「別に………」
  136. 2023/07/03 (月) 19:40:09
    何でこれが問題になるのか、さっぱりわからん。

    塚田が体調不良というやむを得ない理由で不戦敗となって、(おそらくはファンと将棋連盟と関係者と対局相手に対して)それを詫びている、という至極妥当な内容であり、何ら騒いだり問題視する必要は無いと思う。

    妊娠中の体調不安は、広義の体調不良と言えるし、移動が身体へのリスクがあって断念するのはやむを得ないこととして理解できる。

    対局場所の変更の申し出も、時期や制度の詳細は不明だが、会場や対局相手の都合もあるから、叶わない場合もあることは理解できる。

    この内容だけで、塚田側も将棋連盟側のいずれも明白な落ち度があるとは言えないし、安易にどちらかを非難するのはどうかと思う。
  137. 2023/07/03 (月) 19:40:46
    妊婦に特別待遇で対局場変更できるなら、対局者に対して何らかの補填をしないと釣り合わないよね
    例えば妊婦の持ち時間1時間を削って対局者にプラスさせるとか
    それで合意できるならいいじゃないかな
    でも妊婦様は不平不満を言うだろうけど
  138. 2023/07/03 (月) 19:41:27
    23にある、連盟サイトの

    >塚田女流二段より一身上の都合による不戦敗の申し出があり、

    は、塚田の説明からすると正確じゃないよね
    連盟サイトのこの言い方に塚田がキレた可能性が高そう
  139. 2023/07/03 (月) 19:42:03
    石本さんに断られたんですか?
    連盟は何もしてくれなかったんですか?

    そのツイートで関係者や石本女流が、どういう言われ方をするか考えた事有りますか?
  140. 2023/07/03 (月) 19:42:30
    遠征できないくらいの体調なら対局もできんやろがい
  141. 2023/07/03 (月) 19:44:07
    間違ったSNSの使い方の見本
  142. 2023/07/03 (月) 19:45:09
    136
    「妊婦の体調不安というやむを得ない理由」の場合には不戦敗という不利益を課すべきではない、と思っている人が少なからずいるからでは?
  143. 2023/07/03 (月) 19:45:33
    執念深いマンさんだな
  144. 2023/07/03 (月) 19:45:34
    てかこれ主治医のせいじゃね?
    移動不可にするくらいならその時点で既に産休に入るように調整しろよ
  145. 2023/07/03 (月) 19:47:14
    あんなに優しいのに石本ちゃん可哀想。心無いTwitterなんかに負けるな!
  146. 2023/07/03 (月) 19:48:09
    143
    荒れるから内容の無い罵.倒は自重しろ社会のゴ.ミ
  147. 2023/07/03 (月) 19:50:55
    将棋界がこんな状態だと安心してデキ婚もできないな。
  148. 2023/07/03 (月) 19:52:59
    138
    主治医の遠征許可が出ないから行けませんってことだから
    本人の都合による不戦敗の申し出以外の何事でもない
    対局場に出向けない体調なら休場しろ
  149. 2023/07/03 (月) 19:53:08
    142
    普通の人が体調不良の場合は不戦敗になるのに、
    妊婦が体調不良の場合は不戦敗になるべきでない、
    と考える人がいるのか。

    なんで妊婦は優遇すべきだと考えるのか?
    社会的弱者だから、電車の優先席のように特別に扱うべきだ、という意見の人達がいるのかな。
  150. 2023/07/03 (月) 19:54:26
    >このたび、塚田恵梨花女流二段が出産の為、2023年7月4日~2023年7月31日まで休場することになりました。
    何卒ご理解・ご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。

    てか産休短すぎん?
    産後1ヶ月で対局復帰して遠征もするん?
  151. 2023/07/03 (月) 19:54:36
    羽生会長酷いことしたね
    自分の娘達が妊娠、出産の時必ず何かあるよこれ
    無念は復帰後に晴らすなんて妊婦さんに書かせるようなトップは論外
    塚田さん昇級おめでとう!ご安産を祈ってます
    羽生には相応の報いがあるだろうから楽しみにしていて
  152. 2023/07/03 (月) 19:56:51
    ほんま石本女流の立場1ミリも考えてないツイッターの文面背筋が凍る
  153. 2023/07/03 (月) 19:57:41
    塚田を叩いている奴は一度訴えられてほしいね
    常習的に中傷していそうなのが絶対いるからな
  154. 2023/07/03 (月) 19:58:12
    書きぶりから連盟に不満そうなのは伝わるけど、そこまで言うならもっと徹底的に事情を説明しないとダメ
    中途半端に連盟の対応に不満をほのめかすから憶測で批判合戦になって、誰も得しないことになる
  155. 2023/07/03 (月) 19:58:34
    149
    妊婦は(子どもと同じように)周囲から配慮され支援されるべきであるという政治的価値観だね
    程度の問題はあるけど、妊婦や子供への優遇措置を含む少子化対策は国の基本的政策としても掲げられているし、少なくともその基本的な価値観が全く支持されていないということはないと思うよ
  156. 2023/07/03 (月) 19:58:38
    何度でもいうが妊娠して遠征できない体調なら休場して産休に入るべし
  157. 2023/07/03 (月) 20:00:27
    151 は開示請求案件だろ
  158. 2023/07/03 (月) 20:01:54
    出産より大事な事は無いのだから、対局場の変更は当然。

    そして、塚田が勝つだろうから、鈴木女流が本来は昇級してた。鈴木女流がかわいそうだわ。
  159. 2023/07/03 (月) 20:02:20
    148
    妊婦に対して対局場の変更などの対応はしない、する必要もないという前提で話してるようだが、もし連盟もそのスタンスならどこまで社会的に受け入れられるか…
  160. 2023/07/03 (月) 20:02:53
    ※150
    こっちは産後1カ月だぞ!遠征できない!対局場を東京に変えろー!
    って言う作戦かもしれんな。
  161. 2023/07/03 (月) 20:03:55
    キ○ガイ多すぎてワロエナイ
    これが将棋ファンなんだよな…
  162. 2023/07/03 (月) 20:05:57
    161
    無意味な煽り連投すんな知恵 遅れ
  163. 2023/07/03 (月) 20:06:09
    マスク反則負けよりも火種デカそう。でもこれ将棋ファンからしたら塚田にもいい印象持たないだろ。安易にSNSに燃料投下すると碌なことにならんぞ。今後こうなってほしくない的な主張より自分のことだけっぽいし
  164. 2023/07/03 (月) 20:06:21
    石本が対局場の変更を拒否したなんて一言も書かれてないのに、勝手に石本批判として読む人がいるのが不思議
  165. 2023/07/03 (月) 20:06:50
    男社会
  166. 2023/07/03 (月) 20:09:02
    娘医師じゃんよ 産婦人科医じゃないみたいだけどさ 産科事情きいたことないの?
    今産婦人科って全国どこもギリギリ状態でやってて塚田が関西行ってもし体調崩しても
    救急車は来てくれるけどどこの産婦人科も自分の所の妊婦以外は受け付けないから搬送先ないんだよ?
    だったら身軽な石本に東京に1回来てもらえば良かった話じゃない
  167. 2023/07/03 (月) 20:09:41
    もしかしたら石本も妊娠していて遠征できないかもしれんやろ!
    発表してないだけで。
  168. 2023/07/03 (月) 20:10:26
    産休期間からすると、もう臨月ということか。
    だとすれば、普通、医師から遠征許可は出ないよな。
    そんな体調ならさっさと産休入れというコメントも散見されるけど、今の体調がどうこうという話ではなくて、もし何かあった場合に遠征先ではすぐの対応が難しいから。
    未受診妊婦は急に産気づいても受け入れてくれる病院がなく、たらい回しになった挙句死亡というような話も実際にあるが、遠征先で万が一のことがあるとそれに近い状態になる。
  169. 2023/07/03 (月) 20:12:39
    ※162
    中傷することしか能がなさそうだな
    可哀そうに
  170. 2023/07/03 (月) 20:13:18
    子供増えない訳だこんな社会じゃ
  171. 2023/07/03 (月) 20:14:55
    対局相手に詫びの一文でもあればね
  172. 2023/07/03 (月) 20:15:44
    不戦敗となった無念は晴らすで締めくくる辺りどうなのか
    棋士はSNS辞めさせた方が良いのではないか
  173. 2023/07/03 (月) 20:15:48
    遠征もできない体調なのであれば休んでください。
    子供と自分の身体を第一に考えてください。
  174. 2023/07/03 (月) 20:16:41
    少子高齢化の末路だろこのコメント欄
  175. 2023/07/03 (月) 20:17:17
    そら元気にしてて予定日はまだ先でも急変するかもしれんから、遠征は医者としては拒否するのはわかるなあと思ったら
    >>166 >>168 が書いてた

    何が何でも席次順で対局場決めてるわけではないっぽいから、スケジュールなどの都合で対局場が普段とは変わることはあるんだろう。申し出かがいつだったとか、どういう理由で対応できなかったのかはわからんので、何とも言えないが…
  176. 2023/07/03 (月) 20:17:23
    康光なら善処しただろうね
    塚田と石本が気の毒だよ
  177. 2023/07/03 (月) 20:17:58
    対局中に救急車呼ぶようなことになったら本人も大変だし周りも大迷惑だろうが
    臨月で医師の許可出ないならさっさと休めよ
  178. 2023/07/03 (月) 20:20:24
    177
    マジでこれ
    色んな意味で自分勝手で無神経な女ということが明るみになった
  179. 2023/07/03 (月) 20:20:59
    無念がどうのってとんだ逆恨みだな
  180. 2023/07/03 (月) 20:21:01
    塚田ってファンとつながってたんだっけ?
    だったら旦那もここ見てるか?
  181. 2023/07/03 (月) 20:21:14
    塚田「対局場に行けません。不戦敗にしてくだい。」
    連盟「わかった。」



    塚田「対局場に行けません。」
    連盟「それなら不戦敗ね。」

    ではだいぶ印象違う
  182. 2023/07/03 (月) 20:21:27
    塚田が棋士じゃなく格闘技の選手だったらどうしたのかな。
    遠征しなくていいなら試合したのかな。
  183. 2023/07/03 (月) 20:22:12
    救急車呼ぶほどではなくタクシーで済むとは思うけども、別に家でも対局場でもなんかあったときに呼ぶことには変わりないでしょ
  184. 2023/07/03 (月) 20:23:34
    >>182
    そりゃ殴られるわけにはいかないから試合しないに決まってると思うが、それがどうしたんだ?
  185. 2023/07/03 (月) 20:23:46
    181
    前者だった場合自分から申し出ておいてこのツイートはサイコパス過ぎでしょ
    それはないと思う
  186. 2023/07/03 (月) 20:25:24
    通常の体調不良を引き合いに出して、妊婦だけ配慮したら不公平!不戦敗で当然!と主張してるのは、間違いなく価値観昭和で止まってるおじいちゃん
  187. 2023/07/03 (月) 20:25:55
    対局場所では無く、対局中の体調を将棋連盟の方々はご心配されたのではないですか

    周囲の気配りに言及しないで、場所を変更して貰えなかった不戦敗の無念を晴らすって叫ぶのは
    間違ってますよ
  188. 2023/07/03 (月) 20:26:14
    羽生の応援やめた
  189. 2023/07/03 (月) 20:28:29
    理事会で誰が反対したのか知りたいな
  190. 2023/07/03 (月) 20:30:16
    自分の都合で孕んでおいで何を言う
  191. 2023/07/03 (月) 20:31:05
    187
    体調を第一に心配して検討に検討を重ねた結果だと思いますね
    その挙句にこうツイッターで書かれてたとしたら無念は職員の方だ
  192. 2023/07/03 (月) 20:32:10
    臨月で対局は厳しいよ
    周りが止めないと
  193. 2023/07/03 (月) 20:33:18
    189
    この手の議論はしばしば女性同士の意見対立が激しくなるものだけど、清水さんの意見が知りたいな
  194. 2023/07/03 (月) 20:34:18
    ツイート見ると
    自分の恨みつらみは書くけど
    相手の思いやりには気づかない感
  195. 2023/07/03 (月) 20:36:14
    家と一緒って。周りのこと何も考えてないのがよくわかる
  196. 2023/07/03 (月) 20:37:26
    医者じゃないんで妊婦の事は分からんけど、
    ドクターストップがかかる程の状況で、対局許可しない方が当たり前だと思うんだが。

    場所とか関係ないだろ。それこそ対局中に体調不良起こしたら大問題だろ。
  197. 2023/07/03 (月) 20:39:28
    このツイッターを読んだ石本さんがどんな気持ちになるか
    いつか理解できるようになるといいけど
  198. 2023/07/03 (月) 20:39:43
    少子化が深刻な社会問題になってる今は将棋の一局より子供一人産む方が1億倍大事。
  199. 2023/07/03 (月) 20:39:48
    医者による遠征許可ってあるんだな
    出産間近になると外出もしないほうがいいわけか
  200. 2023/07/03 (月) 20:40:40
    医者がもう安静にしろって言ってんだから安静にしておけよw
  201. 2023/07/03 (月) 20:40:53
    ※198
    女は仕事よりも出産が大事と言うと
    叩いてくる女がいるんだよ
    そういう風潮が強かった昔は今よりもたくさん子供生まれていたのも事実
  202. 2023/07/03 (月) 20:41:10
    Twitterは言ったもん勝ちの極み
  203. 2023/07/03 (月) 20:41:15
    187
    仮に体調を心配したのだとしても「良かれと思って仕事内容や就業時間を一方的に変更する」ことはマタハラの一種
    本人が対局したいならその意思を尊重すべき
  204. 2023/07/03 (月) 20:41:22
    こんな言葉足らずのツイッターやってるようだと、
    連盟には「対局場変えてください」としか言ってない可能性もあるな。
    そりゃ認められるわけないだろう。
  205. 2023/07/03 (月) 20:42:54
    ※168
    勉強になるわ
    いつ出産してもおかしくない状態なんだな
    個人事業主は制度としての産休もないから大変
  206. 2023/07/03 (月) 20:43:16
    こんな奴でも結婚できてるというのに、お前らときたら…
  207. 2023/07/03 (月) 20:45:15
    医者が遠征ダメだって言ってる程の状況で場所変えて対局させろって…
    苦情受ける窓口も白目むくわ
  208. 2023/07/03 (月) 20:46:52
    塚田恵梨花としては全勝でA級に上がって来期の順位戦への弾みをつけたかった所だわな
    いつぐらいから申し出てたのか気になる
    順位戦の性格上、対局日程と場所はだいぶ前からわかってた事だし
  209. 2023/07/03 (月) 20:50:50
    151みたいなこと平気で言えるんだから
    擁護派はロクなもんじゃねえ
  210. 2023/07/03 (月) 20:54:22
    *205
    陣痛きてなくても、急な破水とかマジである。
    うちの体験談だけど、予定日より2週間前くらいの真夜中に突然破水した。
    入院予定の病院の近くなら搬送さえできれば問題ないが、外出先でそんなことになったら詰みかねない。
  211. 2023/07/03 (月) 20:54:50
    つわりがひどくて何ヶ月も職場休んだ人がいたんだけど
    やっと復帰した時、「ご迷惑をおかけして申し訳ありません」て言わなかった
    周囲がずいぶん仕事のカバーしてやったんだけどね
    それどころか「妊娠なんだから仕方ないでしょ」だって
    今も勤めてるけど正直次の妊娠でも同じなら退職させたい
  212. 2023/07/03 (月) 20:54:59
    羽生会長のせいにしたがる奴って、
    お前らの会社はすべての事柄に関して社長の許可がないと決定できないのかよ。
  213. 2023/07/03 (月) 20:56:48
    こりゃ、マスクに続いての訴訟案件だな
  214. 2023/07/03 (月) 20:56:52
    情報が錯綜しているようなので
    事実だけを書きますよ
    石本さくらさんには土曜日の朝
    日本将棋連盟から唐突に
    不戦勝の通知が届きました
  215. 2023/07/03 (月) 20:58:37
    市代さんは動いてくれた?
  216. 2023/07/03 (月) 21:00:39
    唐突に不戦勝通知が届いたんだとすると、石本さんへの対局場変更の打診等は一切なかったってこと?
  217. 2023/07/03 (月) 21:03:04
    198
    棋士にとって将棋の勝負は何よりも大事
    そう思ってる棋士も多い
    命をかけて戦ってるんだよ
    価値観を押し付けるな
  218. 2023/07/03 (月) 21:04:09
    211
    内心で思ってる分にはいいけど継続的な態度や言動に出たらマタハラになるから気をつけてな
  219. 2023/07/03 (月) 21:04:45
    タクシーで渋滞にはまったらどうすんだよ
    どうせ連盟が救急車も呼ばないでタクシーに乗せたとか叩くんだろ

  220. 2023/07/03 (月) 21:05:21
    いつ通知があろうが、不戦勝の場合であっても対局場には当日行く義務があるからな
  221. 2023/07/03 (月) 21:06:02
    218
    マタハラハラだよw
  222. 2023/07/03 (月) 21:06:14
    棋士は社員じゃないから
    そこ勘違いしてる人多いよな
    社員じゃなくて、棋戦に参加してる勝負師ということが大前提だから
  223. 2023/07/03 (月) 21:08:55
    仕事か子供かどちらか一つだけを選べ、という社会ではなく、両方取れる社会の方が良いと思うのだが…
    まあ、それでも少子化は止まらないかもだけど。
  224. 2023/07/03 (月) 21:09:44
    勝負師の世界だから妊婦には配慮しないって理屈がまったく分からないんだけど
    妊婦でも勝負できるように最大限の配慮をするのが連盟の仕事では?
  225. 2023/07/03 (月) 21:12:11
    塚田父は対局場を変更すべきと思ってるのかね
  226. 2023/07/03 (月) 21:12:35
    妊婦へ配慮するということは、対戦相手へマイナスの配慮をするということになるけど?
    仕事仲間なら全然いいよ
    友達なら全然いいよ
    勝負師なら成り立たないでしょ
  227. 2023/07/03 (月) 21:14:35
    ※226
    仕事仲間でも正直勘弁…と思っている人がここには多そう
  228. 2023/07/03 (月) 21:16:44
    いやだから妊婦に配慮して医者も連盟も休めって言ったんだろ
    出産一番甘く見てるのはえりぽんだろ
  229. 2023/07/03 (月) 21:17:26
    今回大騒動になったおかげで連盟が規定を整備してくれるなら問題提起としては良かったと思う
  230. 2023/07/03 (月) 21:19:40
    この世で一番大事な事なら臨月に将棋なんか指してる場合じゃないな。障りのないようお大事にどうぞゆっくりお休みください
  231. 2023/07/03 (月) 21:22:47
    塚田恵梨花は、入籍発表直前にグッズの割引セールをやって、ヲタから少しでも金を巻き上げようとしたから印象が悪い
  232. 2023/07/03 (月) 21:24:39
    この件といい、産休1カ月しか取らないことといい、デキ婚も含めて妊娠・出産をなめてるようにしか見えない。
    育児はもしかして親(泰明・佐知子)に丸投げする気はなかろうな。
    佐知子は免状書きで忙しいんだよ。
  233. 2023/07/03 (月) 21:26:20
    産休期間が短いけど大丈夫なの?えりぽん
    産後1ヶ月は少し無理しただけで子宮が痛んでつらかったよ私
  234. 2023/07/03 (月) 21:31:51
    2位だったカンナがA復帰ならずで、3位の室田は自身が負けたので無関係か。
    まあカンナがどう思うかだよね。今日の終盤ひどかったけどw
  235. 2023/07/03 (月) 21:34:45
    そうだ忘れてたよ親父だけじゃなくて母親も棋界のことはよくわかってるじゃない
    高群さんも対局場変更すべきって思ってるってことかねこれは
  236. 2023/07/03 (月) 21:45:01
    デキ婚は別にいいけどさ、このツイートは石本さんも気分悪いだろうね。連盟批判ならともかく、石本さんが対局場変更を拒否したのが悪いみたいな言い草にも聞こえてしまうかもしれない。
    しかし、この年代の若手(塚田、石本、武富、山根、和田姉あたり)って、みんな仲良かった印象あるんだけど…
  237. 2023/07/03 (月) 21:46:42
    これはしっかりルール化すべきだな
  238. 2023/07/03 (月) 21:48:20
    塚田女流の妊娠出産に対する認識が甘い、というのは正直思わなくもない
    が、まだ20代前半の女性が新婚かつ初産で、そこまで見通せているべき、というのも日本の性教育では厳しかろう
  239. 2023/07/03 (月) 21:50:14
    塚田の出産に対する姿勢が攻めっ気100%すぎる件について
  240. 2023/07/03 (月) 21:53:48
    普通に考えて、塚田さん側だけの言い分を通すのはおかしいでしょ。誰も頼んで妊娠してくれと言ってるわけではなくて、塚田さん側が勝手にそうなっただけで、別に石本さんがあれやってくれ、これやってくれって言ってる訳ではない。石本さんは決まったことに従っているだけで、何の落ち度もない。塚田さんはご自身の都合で自分にとって良い環境でと言ってる時点で公平ではなく、自己都合である時点で、これに関しては不戦敗でもしょうがないでしょう。
  241. 2023/07/03 (月) 22:00:32
    「誰も頼んで妊娠してくれと言ってるわけではなくて」
    こうやって日本は人口が減少していって、2100年には6000万人になるわけだ
  242. 2023/07/03 (月) 22:04:43
    240
    おかしいとかおかしくないとか言ってるのがおかしい
    妊婦のみならず、身体の不自由な人、高齢者などに対してどうサポートするか、しないかは価値観の問題
    社会や個々の団体が、その価値観をどう考えているかに尽きる
    一つの物差しで計算式のように答えが導き出せるような問題ではない
  243. 2023/07/03 (月) 22:05:30
    241
    それは女性の社会進出を女性が希望し、政府が推し進めた結果
    昔に比べ、女性が男性と同じように活躍する現代社会ができたから
    出産に対する考えの比重も軽くなっていった
    少子高齢化を語るなら子供を産んできた家庭をしっかり優遇する気のなかった政府の責任を一番に考えろ
  244. 2023/07/03 (月) 22:07:53
    確かに、個人的な都合では希望が通らなかったとしても仕方がないのかもしれない。
    ただ、妊婦などは社会的に一定の配慮をされているのが普通なので、連盟側にどこまでの配慮があったかが問題かなと思う。
    対局日の前日とかだと流石に無理と思うが、数日前くらいであれば、対局相手に打診をした上での判断があっても良かったのではないかな。
    その上で相手が拒否したのなら、上記の通り希望が通らなくても致し方たないということで。
    ただ、もし、誰かが書いていたように石本さんが突然不戦勝を告げられたのだとしたら、打診はされていないということになり、連盟側だけでの判断ということになる。
    現状そういう規定なのかもしれないから、まあ今回は仕方ないんだけど、これを機にルールを作っても良いと思う。
  245. 2023/07/03 (月) 22:08:19
    塚田恵梨花は、入籍発表直前にグッズの割引セールをやって、ヲタから少しでも金を巻き上げようとしたから印象が悪い
  246. 2023/07/03 (月) 22:09:00
    人口減少は生活が苦しくて子供持つ気がない人が増えてるからでしょうが。何言ってんの
    小手先の金利政策とデフレにかまけて長期的根本的な産業政策を取ってこなかったツケ
  247. 2023/07/03 (月) 22:10:08
    まるで対局相手の石本(何の非もない)が対局場変更拒否の悪者みたいな言い草

    永瀬拓矢 せこい
    の次は
    塚田恵梨花 せこい
    か?
  248. 2023/07/03 (月) 22:10:12
    石本に落ち度がないのと同様に、妊娠したことにも何の落ち度もないよ
    落ち度なんて言い出したら
  249. 2023/07/03 (月) 22:11:53
    妊婦として配慮されたからの結果でしょうが
    勝負師として配慮されたいの?
  250. 2023/07/03 (月) 22:12:23
    上に書いている人がいるが、
    対戦相手に打診なんてことはしない方がいいと思うよ俺は。
    だって、そんな打診されたらほぼ断れないじゃん。どれだけ炎上するかわからない。
    自分に不利な対局条件でも了承しなければなくなる。
    将棋連盟が規定に則って判断する。対局相手には結果だけ通知するので正解だと思う。
  251. 2023/07/03 (月) 22:15:33
    デキ婚かどうかなんて全く関係ない話
    そんな低レベルな印象操作で塚田を下げて連盟擁護するのは、逆にそっちの印象が悪くなるだけ
  252. 2023/07/03 (月) 22:15:51
    本件とは関係ないが、少子化の原因は単純に結婚する人が減ったからだよ。
    その要因として経済的に苦しいから、というのも現実には少し当てはまる。
    ただし、経済的理由が全てではない。
    ちなみに、既婚女性1人当たりが産む子供の数は70年代頃から今まで少しずつ減ってはいるものの、大きくは変わっていないという統計もあるらしい。
    なので、子育てサポートのみでは少子化はおそらく回避できない。
  253. 2023/07/03 (月) 22:15:55
    問題が起きたら、好き嫌いでどちらかのサイドについて相手を攻撃する奴多すぎ
    羽生ヲタ、羽生アン、塚田アンが特に熱心に書き込んでいる感じだな
    塚田ヲタはもともと少数だったのか、結婚して離れたのか少ないように感じる
  254. 2023/07/03 (月) 22:16:36
    塚田さん本人は、不戦敗のおかげで子供や体に負担がかかることをしなくていいわけだから、
    喜んでいいんじゃないの?
    こんなツイート書いちゃうと、多少なりとも対戦相手や連盟に迷惑かかるんじゃない?
  255. 2023/07/03 (月) 22:18:48
    文句言うなら主催のヒューリックに言ってもらえないか?
  256. 2023/07/03 (月) 22:19:18
    臨月で医者に遠征しちゃいけないって言われた妊婦の対局させる方がおかしいでしょうが
  257. 2023/07/03 (月) 22:21:42
    妊娠による体調不安等は本人都合だし本人都合で対局場の変更は認めないってことだろ
    明文化されてないならすればいい
  258. 2023/07/03 (月) 22:22:11
    対局しない方が母子に負担がかからないというのは一つの考え方だと思うが、本人が無念だと言ってるのに横から喜んでいいと言うのはサイ○パス感がある
  259. 2023/07/03 (月) 22:23:06
    対局場所じゃなく、対局日の変更例だが
    大山15世の実質最後の順位戦(プレーオフに出たあれ)、
    2度目の癌手術入院のため、大山名人がA級順位戦のスケジュール前倒しを希望、
    相手の小林(健)九段が快諾し、対局日を変更している。
    で、勝負は大山勝ち。
    そして手術後、高橋、米長、谷川を撃破してプレーオフへ。
    勝負の世界だけど、だからこそ小林九段のような「気持ち良さ」が尊ばれる世界だったのだが
  260. 2023/07/03 (月) 22:24:15
    無念も何も、自分側によっての不戦敗なんだけどな。
  261. 2023/07/03 (月) 22:24:37
    文句言ってるやつら
    関東対局を連盟が許可してたとしても
    えりぽんに何か問題が起きてたら
    次は「なんで対局を中止にしなかった〜」とか
    どうせトンデモな難癖つけてくるぜw
  262. 2023/07/03 (月) 22:26:55
    259
    全然ちがうケース持ってこられてもこまるぅw
  263. 2023/07/03 (月) 22:27:52
    「本人や胎児の安全のために(対局をさせないために)対局場の変更を認めないで不戦敗にする方がいい」で連盟擁護はさすがに無理筋
  264. 2023/07/03 (月) 22:31:05
    243
    「子供を持つ家庭を優遇」って時点でもうズレてるのよ
    必要なのは働きながら子供が持てる社会制度
    未だに人口ボーナス期の思考から脱却できてないのが現代日本の悲劇だね
  265. 2023/07/03 (月) 22:32:40
    誰ヲタとか誰アンとかそんなんじゃない
    妊婦で遠征できないから対局場変更してくれるべきと思ってるのはおかしいってこと
    遠征できない体調なら休むべきでしょって
  266. 2023/07/03 (月) 22:33:41
    石本さんや塚田さんのファンではないけれど、このツイートを見てう~んという感じかな。
    『不戦敗となった無念は、復帰後に晴らす』 というのをホントに書いてるなら
    ちょっとそれはちがうんじゃないかな?って思うよね。
    人によっては色々な受け取り方があるんだから、
    『不戦敗に関しては仕方がないことで、復帰後頑張ります。』でよかったんじゃないかと。
  267. 2023/07/03 (月) 22:34:38
    塚田石本の最終局をもっと早い時期に消化すれば良かっただけ
    そうすれば解決するのにそれをさせなかった将棋連盟が絶対的に悪い
  268. 2023/07/03 (月) 22:38:45
    ちょっと文章が長くって感情が漏れてるのがね
    Twitterなんだから140文字に抑えておけば良かった
  269. 2023/07/03 (月) 22:39:29
    最終局をズラすとかバ カが何か言ってるな
  270. 2023/07/03 (月) 22:46:26
    >妊婦で遠征できないから対局場変更してくれるべきと思ってるのはおかしいってこと
    >遠征できない体調なら休むべきでしょって

    それはあなたの感想ですよね
  271. 2023/07/03 (月) 22:49:43
    たしかに、ここのコメントはみんなの感想だね。
  272. 2023/07/03 (月) 22:49:58
    ※264
    将棋と関係ないけど
    20世紀の頃からそれを言い続けてきた結果が
    昨年の史上最低の特殊出生率になったんだけどね

    このままいけば与党や厚労省は無能なので
    もっと下がると分析してる
  273. 2023/07/03 (月) 22:51:08
    専業主婦が多かった時代のほうが子供たくさん産まれてきたのに
    なぜか専業主婦を減らす政策をとり続けてきた
    両方求められればそら子供産む数減らすだろうよ
  274. 2023/07/03 (月) 22:56:35
    269
    バ カはお前だろ
    なんで出産する人が不利背負わないといけないんだ
  275. 2023/07/03 (月) 23:06:00
    はぁ?
    最終局は他の人にも影響でるんだよ
    想像力のないバ カは困るな
  276. 2023/07/03 (月) 23:07:54
    対局の条件変更については、
    変更を申し出た本人が不利になるような変更であれば受け入れられて、
    有利になるような変更は却下されるイメージがある。
    例えば連戦になって体力的にきついが日程を早めるということは受け入れられやすいが、
    本件のように自分のホームである東京に対局場を変更してもらうという申し出は却下されやすいのではないか。

    あと、日程変更については早くから対局日の前倒しをしていた川又さんでも最終局だけ不戦敗になったことから、リーグ戦の最終局だけは同時対局という都合のため、変更できない規定かもしれない。
  277. 2023/07/03 (月) 23:10:44
    本当に書いてるならってツイを見ればいいよ
  278. 2023/07/03 (月) 23:15:38
    どういう方針でやってるかってこと
    自己都合での変更は認めない
    妊娠で体調が万全でないのは自己都合
    それだけの話
  279. 2023/07/03 (月) 23:17:04
    ※264
    そうなんだよな
    社会制度的には少しずつ作ろうとしてきたフシはあるんだけど、個人や企業の感覚が昭和のままアップデートしきれていない(追いついていない)感じがする
    その時代のように、女性から実質的に財産権を取り上げ(女は結婚しないと生きていけないように仕向け)て、男女分業(男が稼いで、女が子育て)すべき時代逆行の方策も打開案の一つではあるけど、今更そこに戻ります?的な
    まあ、戻った方が嬉しい人も多いかもだけど
  280. 2023/07/03 (月) 23:19:57
    277
    行ってみたんだけど、Twitterの表示がおかしくなってて
    表示されないんだよね。なんでだろう?
  281. 2023/07/03 (月) 23:23:01
    それがどういうリスクがあるのか散々書いてるだろうが

    感想とか言ってないで
    反論するならそれがいかに本人と胎児にとってまた連盟や周りの対局者にとっても安全で影響を及ぼすリスクがないのか自分の信念に基づいてきちんと論じてなさいよ
  282. 2023/07/03 (月) 23:25:17
    264
    働きながら子供が作れる制度が整ったって、こどもを産むメリットが相対的に小さくなってる今、産みたいと思う人が少ないのが事実。
    金あったって子供作らないって夫婦は多い。
    (産みたいと思う人は収入とか制度とか関係なく産む)
    産むメリットを目に見えてシンプルに提示されないと国目線では子供の数は決して増えない。
  283. 2023/07/03 (月) 23:30:59
    最終日に対局させて何かあったら大炎上だろうからなぁ
    最終日をずらすと、他者が不利を被る可能性があるからずらせないし

    最終日は何らかの理由で参加できないなら、不戦敗が妥当な落としどころでしょ
  284. 2023/07/03 (月) 23:31:26
    男女雇用機会均等法13条にて
    妊娠中及び出産後の女性労働者が、健康診査等を受け、医師等から指導を受けた場合は、その女性労働者が受けた指導を守ることができるようにするために、事業主は勤務時間の変更、勤務の軽減等必要な措置を講じなければならないとされている。

    女流棋士も個人事業主だし連盟と棋士らは雇用関係ではないとはいえ、主従関係は明らかであって決定権を持った連盟が、個人事業主に対して勤務の軽減等必要な措置を妨げたとも言えるので、批判されて然るべきだと思う。
  285. 2023/07/03 (月) 23:36:48
    無事休みになってるやん(笑)
  286. 2023/07/03 (月) 23:38:43
    今日の昼に将棋ウォーズで指導対局してた気がするんだけど見間違えかなあ。
    誰か他に見た人いないかな。
  287. 2023/07/03 (月) 23:40:09
    それは結果論やん
  288. 2023/07/03 (月) 23:42:49
    将棋ウォーズのアカウント見ればわかるけど、指導対局はしてるな
  289. 2023/07/03 (月) 23:43:54
    妊婦だからって配慮しませんって姿勢出してるしな。旧体制然としてる。
  290. 2023/07/03 (月) 23:46:40
    他の対局者に配慮はないのか?
  291. 2023/07/03 (月) 23:48:37
    今までの妊婦にしてきた配慮が全てこの一件でなかったことにされるのか。
  292. 2023/07/03 (月) 23:49:13
    ※282
    子供を産むメリットが相対的に小さくなっているというよりも、デメリットが相対的に大きくなっているのでは?
    子供が居ることで思うように働けなくても、結局それは自己責任と周りからは思われてるんだぜ?
  293. 2023/07/03 (月) 23:50:35
    全国の医療従事者と出産経験のある女性全員に読んで貰いたい身勝手なツイート

    どう捉えると今回の不戦敗で
    無念を晴らすという発言が出来るのでしょう
  294. 2023/07/03 (月) 23:51:47
    無念www
  295. 2023/07/03 (月) 23:53:34
    ただ、こういうポーズとっておかないと、意図的に不戦敗にした(対戦相手に便宜を図った)と思われかねない
    という理由はあったのかもしれないね
  296. 2023/07/03 (月) 23:54:49
    293
    出産してなくても流産の経験をお持ちの方も首を横に振ると思う。こんな認識なんだよ今。
  297. 2023/07/03 (月) 23:55:14
    雇用関係じゃないから男女雇用機会均等法は適用されないとしても、その精神に反する取扱いは公益法人として問われるわな
  298. 2023/07/03 (月) 23:56:52
    284
    そもそも「勤務」ではない
    さらに、なにかしら対策を講じたとして対戦相手の不利益について触れていないじゃんその言い分は
    妊婦について特別な措置をする=対戦相手に不利益を課す ということだから
    それじゃ対戦相手も不服ですよね
  299. 2023/07/04 (火) 00:02:31
    多少の無茶はして負担がかかっても
    子供なんて無事産まれてくるのが当たり前の認識なんだろう
    泣けてくるよ本当に
  300. 2023/07/04 (火) 00:07:23
    今月出産予定なのだとしたら、ギャグだろこれ
    出産予定日前後に陣痛が来るとは限らないんだぞ
    医者がストップかけてるなら対局自体やめた方がいい
  301. 2023/07/04 (火) 00:07:39
    塚田目線だと「妊娠してるアテクシにこんな仕打ちひどい〜」になるけど、相手の石本目線からすれば「プライベートの理由で対局場変更とか知るかボケ」って話なのよね
    協会はともかく対戦相手に譲歩させて当たり前とか何様のつもりなんだか
  302. 2023/07/04 (火) 00:10:16
    妊娠わかった時点で休場するのが一番子供のためだと思うけど
  303. 2023/07/04 (火) 00:10:59
    しかしまあ、働いている以上、出産育児で抜けたら、誰かにしわ寄せがいく=誰かが不利益を被るのは自明だよね
    頑張ればその不利益もある程度は軽減できると思うけど、おそらくゼロにはできないので、最終的には誰かに飲んでもらうしかない
    そんなの絶対アリエナイ、出産育児みたいな個人的な理由になんか付き合わされたくない、と誰もが思っている社会であるのならば、人口は減っていくので、潔く滅びますかね
  304. 2023/07/04 (火) 00:13:43
    医者がストップをかけたのは遠征であって、むしろ対局には医者はストップはかけなかった
    医療の専門的な知識もないくせに、対局はやめた方がいいと言う素人さんがコメ欄にわんさかいるが
  305. 2023/07/04 (火) 00:14:05
    292
    それもあるよな
    だから子供産んだら一軒家タダで貰えるとか(例えばね)そのくらいの分かりやすいでかいメリットがないと人々を動かすことはできない
    一時的に5000円あげるねっていう今のような政策は無意味よな
  306. 2023/07/04 (火) 00:20:12
    304
    それはあなたの想像力が足りないんじゃないの
  307. 2023/07/04 (火) 00:26:44
    ※305
    5000円はマジで無意味だな。
    一軒家プレゼントをやってる地方自治体は実際あるね、ニュースで見たよ
    その地方自治体では他にもいろいろな施策を打っていて、今のところは結構上手くいっているみたいだけど、大都市で同じことやるのはまず無理だな
    個人的には経済的なメリットで釣るよりも、結婚したいのにできない人を何とかする方が出生率は上がると思うんだけど、まあこれも難しいな
  308. 2023/07/04 (火) 00:35:45
    俺みたいに結婚したくても相手がいない人を何とかしてくれ。
  309. 2023/07/04 (火) 00:37:42
    ※277
    twitterは仕様が変わってアカウント登録してない人は見れなくなったみたい。
    たぶん近いうちに有料になるとおもうよ。そしてtwitterは終わる。
  310. 2023/07/04 (火) 00:42:31
    307
    結婚したいのに出来ない人。それはルックスを磨くとか、仕事頑張って年収あげるとか、その辺の個人努力によるところが大きいかもしれないな。

  311. 2023/07/04 (火) 01:10:18
    環那さんと伊緒さん負けて石本さんの昇級決まったんだ。
    石本さん負けてれば降級の可能性あったんだ。全員の結果知らないけど。
  312. 2023/07/04 (火) 01:25:08
    結果はまだ正式には公表されてないよ
    今日の昼前くらいに出る

    前のA級6人プレーオフみたいにめちゃくちゃ面白い戦いになってるぞ
  313. 2023/07/04 (火) 03:24:05
    うろ覚えだけど
    「月下の棋士」で対局中、相手に心臓発作が起きて「救急車を呼んでくれ〜〜」的に
    目の前で苦しみ出したのを見ながら
    動こうとせずじっと盤面を見ながらニタついていた棋士がいたシーンを思い出した
  314. 2023/07/04 (火) 05:01:20
    塚田は日本語をもっと勉強しなさい

    「発する言葉は、人間関係の潤滑油になるが、使い方を間違えると、他人を傷付けるナイフにもなる」

    今回の塚田のTwitterは、石本や連盟関係者を傷付けるナイフになったと自覚しな
  315. 2023/07/04 (火) 05:41:56
    まぁ生物にとっても国家にとっても妊婦は最も大事だからねぇ
    手厚い保護をお願いしますよ
  316. 2023/07/04 (火) 05:54:59
    相手が対戦場所変えたくない理由だってあるはずだ
    (家庭の事情とか、当日東京に仕事があるとか)

  317. 2023/07/04 (火) 06:14:59
    将棋連盟には託児所はもちろん、妊娠出産にも対応できる設備の早急な設置を要求する
  318. 2023/07/04 (火) 06:52:18
    これシンプルに、

    「今回、対局場所の大阪を東京にする変更を申し出ておりましたが叶わず、」

    ここだけ削除すれば全く何の問題もない、誰からもひとまず受け入れられる「事情説明」になってたろうな

    「主治医に相談しましたが遠征許可が得られず、不戦敗とせざるを得ませんでした。」
    だけならまあ、しゃーないし頑張れって誰もが思うやろ
    つくづく、SNSこわいわ
  319. 2023/07/04 (火) 06:55:00
    棋戦運営担当理事は脇と市代 市代まさか反対なんてしなかったよね?
    脇がウマシカで市代はちゃんと反対して塚田を庇ったケースだと信じたい
  320. 2023/07/04 (火) 06:55:41
    319
    おいやめろ
  321. 2023/07/04 (火) 07:12:34
    少子化はなんとかせんとあかん
    まん さんにはどんどん産ませろ
  322. 2023/07/04 (火) 07:18:01
    これ中井の時はどうやってたんだっけ?
    あの時は、タイトル戦を中止させる訳にはいかないと関係者が共通認識を持ってたから、皆歩み寄ってやり繰りして何とかなったんだろうけど

    昔は妊婦を働かせ過ぎて流産させたみたいな話もザラに有ったんだろうが、今更スポンサーが這ってでも対局しろとは言わないだろ
    自分一人の命や責任じゃないなら尚更

    どのぐらいのタイミングで医者に話を聞いて対局場所変更の話が出て、対局相手に話を持って行ったか、運営のみで決めたか、スポンサー込みで決めたか
    スポンサーを庇って連盟のみで話を決めた事にしたのかで話が変わってくる

    正直、一週間前ぐらいにポンと話が出たのなら
    認めるのは苦しいんじゃないのか
    中井の時はたしか日程がどうなるか逆算しながらやってたってどこかで見た気がする
  323. 2023/07/04 (火) 07:23:10
    出産経験がある女流棋士の方々はどうやってきたんだろう?
    対局場変更申請や実際に変更したケースはあった?
  324. 2023/07/04 (火) 07:53:49
    最近?での有名どころの子持ち女流なら矢内さんや千葉さんかなあ
    SNSもそれほどなかったが、ブログはやってたか
    こんな変な取り上げ方された気はせんから、それなりに自重はしてたんじゃないかと思う
  325. 2023/07/04 (火) 08:00:30
    今と昔じゃ女流の対局数が結構違うじゃん、順位戦自体がなかったし。
    女流もここまで対局増えると出産時期考えるの大変だ。
  326. 2023/07/04 (火) 08:23:35
    対局場変更の決定権は誰にあるのか
    対戦相手なのか連盟なのか
  327. 2023/07/04 (火) 08:38:14
    最近の世間一般の風潮から言ったら連盟の対応がアウト
  328. 2023/07/04 (火) 08:56:57
    326
    日程変更すればいいだけなんで
    対局場所変更は実は論点じゃないんだよ
  329. 2023/07/04 (火) 08:59:14
    順位戦最終局は多くの他者に影響を及ぼすから、同日開催だぞ
  330. 2023/07/04 (火) 09:21:22
    326
    そりゃもちろん連盟だろ
    お前ら忘れてるんかも知らんが、将棋のこれらすべて「興行」やぞ
    興行主がスポンサーと客を手配してやってる「見世物」やぞ
  331. 2023/07/04 (火) 09:44:26
    というか、移動の3時間がだめなら何時間も座って対局するのもイカンのでは?
  332. 2023/07/04 (火) 09:46:45
    えりぽん「大阪へ行くの、めんどくさいな。
     そや、医者に頼んで大阪遠征は無理という診断書を書いてもらお。」
    ……

    連盟「変更できません」
    えりぽん「そんなら、大阪へ行くわ」
    連盟「医者がダメと言ってるから、ダメです」
    えりぽん「あの診断書はウソです」
    連盟「はぁ?」

    えりぽん、痛恨の手順前後?

  333. 2023/07/04 (火) 10:53:32
    最終局じゃなければ変更しただろうけど
    一斉対局が原則の最終局を一局だけずらして公平性が取れるのかって問題
    かといって妊婦に合わせて全局ずらすのも無理がある
  334. 2023/07/04 (火) 10:54:38
    332みたいに有ること無いこと想像で書くやつがいるからSNSは大変だな
  335. 2023/07/04 (火) 11:28:54
    普通に産休前で規定によりお休みしますだけで良くねえか
  336. 2023/07/04 (火) 11:33:05
    魔太郎の「この恨み はらさでおくべきか!」
    みたいな念のこもった声明文が怖いよ
  337. 2023/07/04 (火) 12:24:41
    Twitterはアカウントないと見れなくなったのよ
  338. 2023/07/04 (火) 13:02:39
    発言が対戦相手や将棋連盟への配慮の欠片もないなあ
    SNSって本性が見えるから
    こういう棋士だって自ら広めてくれて逆に良かったと思うわ
  339. 2023/07/04 (火) 13:08:40
    Twitterって基本そいつのファンが書きにくるから、どんだけ酷い発信しても、
    そうだよね、相手が悪いよねみたいに助長されて、
    私ってほんと可哀想みたいに思う負のループになるから怖ぇぞ。
  340. 2023/07/04 (火) 13:15:57
    人の説明なんか聞くタマじゃないのは分かったわ

    連盟からも説明は受けてると思うんだけど

    無念を晴らすって言う考え方がヤバ過ぎんだろw
  341. 2023/07/04 (火) 13:23:22
    マスク問題の時にも思ったんだけど、この手の自分の意見が通らないのは絶対おかしい許さないって棋士が多すぎるんじゃないかね
  342. 2023/07/04 (火) 13:23:37
    ※331
    既出コメにあるように、移動の負担に加えて
    「かかりつけ病院から長時間遠く離れること」がマズいんだと
  343. 2023/07/04 (火) 13:49:26
    魔太郎「このうらみ、はらさでおくべきか!」
  344. 2023/07/04 (火) 14:12:32
    連盟は石本に確認とったりはしたの?
    石本が拒否したならしょうがないが、確認すらとってなくて連盟だけで決めたなら時代錯誤
  345. 2023/07/04 (火) 15:22:51
    囲碁界には
    妊娠中に女流本因坊戦の五番勝負に出て
    出産予定日の三週間前にタイトルを奪取した
    知念かおり三段(当時)という方がいるのですが
    真似できる人は誰もいない
    (もちろん対局日程等の配慮はあった)
  346. 2023/07/04 (火) 15:28:38
    妊娠中にストレス受けてると、生まれてくる子、目つき悪そうになるよ
  347. 2023/07/04 (火) 16:30:35
    親子3人クビでいいよ
    日浦もな
  348. 2023/07/04 (火) 16:53:32
    羽生会長は責任取って引退して
  349. 2023/07/04 (火) 17:34:40
    塚田さんも、もう少し考えてツイートはするべきだよね。
    こんな感じで変に受け取る人間もいたりするわけだから。
    体調管理や、自身の都合での不戦敗なのに
    何故、無念だのなんだのとか言ってしまうのかな。
    ああいうツイートしたら、自身のファンや他の人がどういう反応するかくらい
    わかるだろうに。自分以外の人間に対して配慮がなさすぎる。
    石本さんや、連盟に対して非難や煽りとかいってるとしたら、
    ちょっとヤバイよね。
  350. 2023/07/04 (火) 17:41:58
    普通に妊娠がわかった段階で事前に打ち合わせしとくのがベストやな。
    サトイモの時は対局前倒しにしてたし、きちんと対応できてた。

    今回はなんでこんなバタバタしてるんや…?
  351. 2023/07/04 (火) 17:44:07
    349
    こういう頭おかしい男が出てくるからSNSは止めろって言われるのだよ
    普通の人間はそう捉える、皆どっちを擁護してる訳じゃない

    お前みたいな盲目のバ カがに教えるのは無理か
  352. 2023/07/04 (火) 17:45:28
    相手側のこともあるわけだから
    ちゃんと計画たててやってなかったんだろうね。
    不戦敗になった時点でお察しって感じか。
  353. 2023/07/04 (火) 17:54:50
    351
    そうそう、こんな感じ。


  354. 2023/07/04 (火) 17:55:02
    349
    人は受け取り方が人の数だけ違う。否定的な反応は過ちという君が最も愚鈍
  355. 2023/07/04 (火) 17:56:04
    連盟が石本に確認取ったとしたら、それはそれで嫌だわ

    実質的に配慮を求めることになるからな
    かといって、断ったとしたらしこりが残る
  356. 2023/07/04 (火) 17:56:54
    353
    お、いつものチンパンジーここにもいるやんかwテメー全スレで煽ってるなw暇人猿w

  357. 2023/07/04 (火) 17:57:00
    354
    だからこそ、ツイートする時に相手側がいる場合は
    ちゃんと考えてツイートしないとね。
  358. 2023/07/04 (火) 17:58:06
    荒らしに構う奴も猿
    353も356も猿
  359. 2023/07/04 (火) 17:58:28
    356
    同じ同じw
  360. 2023/07/04 (火) 18:00:35
    357
    連投すんな349
    もういいから黙ってうせろチンパンジー
  361. 2023/07/04 (火) 18:02:36
    360
    お互い様だよw
  362. 2023/07/04 (火) 18:02:57
    荒れてんなー、マスクスレと一緒の精神病来てる
  363. 2023/07/04 (火) 18:05:34
    ただ対立煽りしたいだけの社会のゴ。ミ相手にすんな
    w付けて書いてるやつ頭悪いカ。スしかいねーからここ
  364. 2023/07/04 (火) 18:07:40
    だからマスクも不戦敗も擁護してるやつなんて
    こんなやつしか居ないって言ったろ
  365. 2023/07/04 (火) 18:12:09
    twitter読んだけど不戦敗の無念晴らすって体制批判以外の何物でも無くない?
  366. 2023/07/04 (火) 18:12:34
    勝負事なのに勝負事以外で決着がつくと
    どこもこんな感じで荒れる。
  367. 2023/07/04 (火) 18:16:25
    多分母体の事考えての不許可で、こんなツイートされるなら本人の好きにさせてあげれば
  368. 2023/07/04 (火) 18:20:43
    てかツイッターでは他に言い方有っただろと思うけど、取巻きの質が悪すぎる
  369. 2023/07/04 (火) 18:26:23
    言い争わなくてもどっちが正しいとか読めば世間の人は解る

    無念を晴らす前に、子供の心配が先な気はするな
  370. 2023/07/04 (火) 18:27:58
    類は友を呼ぶ
  371. 2023/07/04 (火) 18:32:08
    いやはやこんなツイートされてる羽生先生と石本先生が一番カワイソウ
  372. 2023/07/04 (火) 18:59:08
    無念を晴らしたいのは批判されてる連盟職員さんや
    もっと人の心情考えたツイートしようぜ

    産休とってる間に批判される職員さんの心情考えた事無いやろ
  373. 2023/07/04 (火) 19:22:41
    石本女流は一切悪く無い。
    同じ事態が起こらないよう女流棋士のSNSは禁止で検討して欲しい。
  374. 2023/07/04 (火) 20:18:54
    塚田さん、今はお辛い気持ちをお察しします
    今は大事な時期です どうかお身体を大切にしてゆっくり休んで下さい

    そして安産でありますように

    ご出産後、元気に復帰される日を楽しみにしています


  375. 2023/07/04 (火) 20:18:58
    藤井7冠は一番強いのに言葉を選んで人を思いやる
  376. 2023/07/04 (火) 20:28:55
    ネットは事情を知って荒れるよりは
    事情を知らなくて荒れる方がいいのかもね
  377. 2023/07/04 (火) 20:36:42
    375

    同感

  378. 2023/07/04 (火) 20:42:15
    藤井さんは、こんな案件と比べ物にならない程の苦労も多くしてるでしょうに
    表に出さず不満も漏らさず将棋で勝ち続けて居るのは立派だな。
  379. 2023/07/04 (火) 22:58:33
    藤井名人まったく本当にこれっぽっちも関係ないのにいきなり謎のマウントに利用されてて草

    ここの藤井ヲタは誰かをサゲて藤井をアゲるってのが基本スタンスなんかね。本気でそれ迷惑じゃね?
  380. 2023/07/05 (水) 00:00:55
    379
    ヲタとか言ってる外事全スレで一人しか居ないから
    案の定コイツで草

    マウントや利用に見えるんだから気が狂ってるわ

    どんだけ虐げられて生きてくるとそんな見方になるんだよジジイw
  381. 2023/07/05 (水) 00:07:39
    藤井を褒めてるのが、嫌味に聴こえる心の貧しさよ。
  382. 2023/07/05 (水) 00:52:57
    藤井君と比べたら駄目ってのはどうなのさ。優れた人の在り方に学ぶ事はあるよね
    棋界は強い人ほど謙虚だし藤井君なら対局場の無念を晴らすなんて絶対言わない
  383. 2023/07/05 (水) 01:15:41
    今は新会長の元に一丸となって協力する時期

    連盟に迷惑の掛かる懸念のある言動は慎むべき

    思い通りにならず腹が立っても、騒がず我慢する事も必要ですよ
  384. 2023/07/05 (水) 01:57:33
    危機管理できない組織だよな、将棋連盟は。
    例えば日浦プロに訴訟される前に、塚田女流プロにツイッターで発信される前に内々で処理できないか?
    そもそも問題が起こらないように、あらかじめ手を打っておけという話。
  385. 2023/07/05 (水) 02:10:46
    今年1月6日のツイッターで入籍発表。
    産休が2023年7月4日~2023年7月31日まで。
    できちゃった結婚の可能性は?
  386. 2023/07/05 (水) 03:37:19
    妊娠出産は計画的に
  387. 2023/07/05 (水) 11:08:40
    胎教に悪いな
    きっとろくでもない子が産まれるだろうな
  388. 2023/07/05 (水) 15:07:11
    やむを得ない事情なのに不戦敗で処理というのは
    運営にプロ意識が足りないのではないか
  389. 2023/07/05 (水) 17:13:15
    プロ棋士でさえこんな失礼な発信しないのに
    女流棋士も増えすぎだと思うから、女流の人数を減らして欲しい
  390. 2023/07/05 (水) 17:26:01
    是非はともかく日浦八段と同じ思考の女流さんですね
  391. 2023/07/05 (水) 18:25:38
    似てる。日浦に弟子入りすれば良かったのに。
  392. 2023/07/06 (木) 02:47:39
    産休期間から想定すると出産予定日が2023年の7月〜8月ということはだいたい2022年の10月頃に妊娠していて妊娠から出産までは10月10日って言われてるので
    産婦人科には当然通ってるだろうし
    健診もしていて産婦人科の先生からも色々と話を聞いてると思います
    なのである程度どの時期に出産するかは事前に自分自身で分かっていたはずだと思います
    周りは塚田女流の妊娠についてどれだけ把握していたのでしょうか?
    前もって連盟や理事が把握していたら
    それなりの対応が出来たかもしれませんが
    急な話となると対応はかなり難しかったように思えます。
    他の女流棋士に対しての公平性の問題も当然あると思うので
    大阪への移動が出来ないレベルですと
    将棋の対局はかなりの体力と集中力がいりますし
    身体への負担がかなりあるように思えます。
    対局で2〜3キロ体重が減る棋士もいるようですし
    なんにせよ塚田さんを責める必要はないですし
    石本さんを悪く言うのはちょっと違うのかと思います。気の毒過ぎます
    ことの問題がはっきりわかっていないのに連盟や羽生会長の責任がどうこう言うのも違うと思います
    誰かを悪者にするのは良くないと思います


  393. 2023/07/06 (木) 06:10:41
    392

    何言ってんの自己中。お前みたいな無責任な粕がいるとは世も末だわ

    全ての発端がこのツイートじゃん
    この発言のせいでいわれの無い誹謗中傷に関係者が有ってる訳よ


    >対局地変更が叶わなかったのは、相手側が拒否したということ?

    これがそのツイートに直接ついてるレスの原文ママ
    何の非も無い石本さんが悪く言われるのも全部そのせい
  394. 2023/07/06 (木) 06:27:58
    392
    揉めてる原因すらも理解できないって頭の病気。
    周囲に迷惑かけて俺は悪く無いって生き方してきた男だろアンタ。
  395. 2023/07/06 (木) 08:07:10
    393
    >対局地変更が叶わなかったのは、相手側が拒否したということ?
    Twitter読んで来たけど本当にこんな事Twitterで言い出してる人居るから、酷い発信はしないで欲しかったね
    石本さんが可哀想だし、それより石本さんが理不尽に言われてる事に心は痛まないのかな
  396. 2023/07/09 (日) 22:22:03
    棋士は個人事業主でしょ。
    対局場にこれないなら不戦敗でしょう。
    おとなしく産休に入りましょう。
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