【王位戦】藤井聡太王位が先勝 ~ 2ch名人

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【王位戦】藤井聡太王位が先勝

第64期王位戦
http://live.shogi.or.jp/oui/



2023年7月7日~7月8日 第64期王位戦七番勝負第1局 藤井聡太王位 対 佐々木大地七段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/64/oui202307070101.html


762:名無し名人 (ワッチョイ ff10-0TTi): 2023/07/08(土) 18:18:31.43 ID:YdUhK5HL0
連続早投げって


768:名無し名人 (アウアウウー Sa9b-qWfd): 2023/07/08(土) 18:18:36.17 ID:2u4avtqda
まぁ敗着は56歩やね

あれさえなきゃまだ勝負にはなった


776:名無し名人 (ササクッテロラ Sp0b-fWh5): 2023/07/08(土) 18:18:41.69 ID:SDeNfqHxp
突然のことに慌てる王位


787:名無し名人 (ワッチョイ 7f7f-gR7n): 2023/07/08(土) 18:18:46.79 ID:gizcoySt0
藤井が慌てて座り直したw


793:名無し名人 (ワッチョイ d763-bOFt): 2023/07/08(土) 18:18:49.35 ID:oX4+3uQo0
深浦に怒られるやつや!


807:名無し名人 (トンモー MM5b-jTRL): 2023/07/08(土) 18:18:56.93 ID:0QwUqN9KM
AIの評価値は終盤負けるまでの手数で決まるから、数字では長くても人間的に終わってることもある
最近の藤井の将棋はそんなんばっかだが


811:名無し名人 (ワッチョイ b702-STDj): 2023/07/08(土) 18:18:59.15 ID:I7sTx3ck0
聡太また一度も王手できなかった


861:名無し名人 (ワッチョイ 9f02-RUlw): 2023/07/08(土) 18:19:35.47 ID:MBKh2W4g0
>>811
大したことないな。棒


817:名無し名人 (ワッチョイ ff10-6/PG): 2023/07/08(土) 18:19:04.39 ID:/8kh8uO10
あーあー
地球代表にはなれないぞ!


818:名無し名人 (ワッチョイ fffb-kkOg): 2023/07/08(土) 18:19:04.67 ID:SgsCVKEw0
おつかれ大地
最後はともかく途中までは良かった


821:名無し名人 (ワッチョイ 9f51-kkOg): 2023/07/08(土) 18:19:05.73 ID:LjUxh1i50
大地投げんのはぇぇよ


822:名無し名人 (ワッチョイ bf02-gVJV): 2023/07/08(土) 18:19:05.88 ID:m7KCwj830
藤井くんびっくりしてたやん


823:名無し名人 (ワッチョイ 9fda-STDj): 2023/07/08(土) 18:19:06.07 ID:tifxtEOh0
いつも良いとこまで行くのになあ


831:名無し名人 (ワッチョイ d701-kkOg): 2023/07/08(土) 18:19:11.41 ID:QjYRP6cs0
ちょっと早投げの傾向があるな


833:名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-kkOg): 2023/07/08(土) 18:19:13.95 ID:qndwscwa0
大地ってこんなに早投げタイプだったっけ?
もっと粘るイメージだったのに幻滅だわ


834:名無し名人 (ワッチョイ d701-bYJN): 2023/07/08(土) 18:19:15.59 ID:ufd31oEB0
まぁもう勝ち目ゼロだもんな


837:名無し名人 (ワッチョイ 1768-gR7n): 2023/07/08(土) 18:19:18.15 ID:NtFciFj00
最後に藤井くんを慌てさせたので実質大地の勝利


847:名無し名人 (ワッチョイ 9723-kkOg): 2023/07/08(土) 18:19:26.20 ID:2Xgv9gzm0
名人が突然の投了にビクッて姿勢直して可愛い


851:名無し名人 (ワッチョイ b76e-NUe8): 2023/07/08(土) 18:19:28.57 ID:Z5UZcQI/0
投げるんかい!
まあ藤井おめ大地おつ
どっちにも課題の残る将棋だったように思う
まあ先手キープできて藤井は万々歳か


864:名無し名人 (ワッチョイ 9728-0TTi): 2023/07/08(土) 18:19:36.81 ID:ttDKPGA20
投げるの早ええよ
大逆転将棋の局面作るためにやってるのかよ


866:名無し名人 (ワッチョイ 5794-kkOg): 2023/07/08(土) 18:19:37.75 ID:L8TrUEtI0
羽生 大地 大地と3戦連続
心を折ったか


870:名無し名人 (ワッチョイ b7ad-kkOg): 2023/07/08(土) 18:19:38.96 ID:BtfZnsTw0
途中までは大地が弾んでたけどな
よくやったよ


883:名無し名人 (ワッチョイ bf5b-AAg4): 2023/07/08(土) 18:19:54.92 ID:4VNXO1SF0
80%なんて対局者には見えないもんな
大地の体感はもう90~99%だったんだろう



[ 2023/07/08 18:19 ] 王位戦 | CM(297) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/07/08 (土) 18:19:20
    1なら佐々木大地王位棋聖誕生の可能性あるかもね
  2. 2023/07/08 (土) 18:19:28
    はま1
  3. 2023/07/08 (土) 18:19:29
    はぁまた1ですか
  4. 2023/07/08 (土) 18:19:33
    はあまたに
  5. 2023/07/08 (土) 18:19:47
    破魔泰地ですか
  6. 2023/07/08 (土) 18:19:54
    はやっ
  7. 2023/07/08 (土) 18:20:07
    聡太君おめでとう!!!0708
  8. 2023/07/08 (土) 18:20:10
    は又六ですか
  9. 2023/07/08 (土) 18:20:21
    心を折られた。
    一時期の谷川を彷彿とさせる。
    羽生に連続してタイトル奪取され続けた頃の谷川に。

    20-80でよく投げていた。
  10. 2023/07/08 (土) 18:20:22
    大地は5筋の歩交換で先手の銀生き返らせちゃったのがまずかったか?
  11. 2023/07/08 (土) 18:20:22
    高見立会人
  12. 2023/07/08 (土) 18:20:29
    投げたった
  13. 2023/07/08 (土) 18:20:30
    ストレート防衛かな
  14. 2023/07/08 (土) 18:20:33
    受け切られて手が見つからず負けがこれで二連続か
  15. 2023/07/08 (土) 18:20:39
    聡太おめ
    モアイ乙
  16. 2023/07/08 (土) 18:20:43
    受け潰しで心を折ったか
  17. 2023/07/08 (土) 18:20:43
    パーマ卓ですか
  18. 2023/07/08 (土) 18:20:45
    54歩が敗着か
  19. 2023/07/08 (土) 18:20:47
    立会人の石田が封じ手の時に大地に嫌がらせをした影響だな
    一門総出でプレッシャーをかけて藤井を勝たせる汚いやり方
  20. 2023/07/08 (土) 18:21:03
    はぁましかないのか
  21. 2023/07/08 (土) 18:21:14
    いやぁ~押し込んだけどな。あの56歩は何だったのか?あそこから急転直下。頭冷やして出直しや次だ次
  22. 2023/07/08 (土) 18:21:21
    分かっていたことだけど、やっぱり強いわ!
  23. 2023/07/08 (土) 18:21:22
    深浦はもっとねばるように弟子指導したほうがいいよ
    この局面で藤井竜王名人も投了はないと思って正座にしてなかったし
  24. 2023/07/08 (土) 18:21:48
    藤井くんおめでとう!
    次がんばれ!
  25. 2023/07/08 (土) 18:21:50
    あれ?石田先生お昼休み?
  26. 2023/07/08 (土) 18:22:34
    粘って相手の持ち時間削る作戦はダメだったのか
    谷川なみにいさぎよい投了
  27. 2023/07/08 (土) 18:22:49
    浜田nですか
  28. 2023/07/08 (土) 18:22:49
    石田はもうおねむだから高見が出てきた
  29. 2023/07/08 (土) 18:23:14
    19
    石田は一門で藤井を使いイベントする味を染めた
    藤井に恩を売り、イベントに連れ出そうとしている。
    石田一門と一門に出入している三枚堂は謹慎だな。

  30. 2023/07/08 (土) 18:23:26
    ま~た深浦一門のくそ粘りは発動されなかったか
  31. 2023/07/08 (土) 18:23:30
    目指せ9冠!
  32. 2023/07/08 (土) 18:24:09
    藤井竜王名人のオーラに心が折れた大地
    地球のピンチは続く
  33. 2023/07/08 (土) 18:24:16
    もう立会人は高見でいいよ
  34. 2023/07/08 (土) 18:24:49
    キリよく10冠!!
  35. 2023/07/08 (土) 18:25:01
    この将棋を勝つのか……
  36. 2023/07/08 (土) 18:25:05
    結局は終盤力の差がデカすぎたな
  37. 2023/07/08 (土) 18:25:06
    30
    完全に攻めを切らされてるから、どうしようもない
    攻め合いなら粘りにいけるんだがね
  38. 2023/07/08 (土) 18:25:16
    投げるの早いわ
    仮にも挑戦者側だぞ
  39. 2023/07/08 (土) 18:26:01
    浜田壱は,一体何人いるの?
    スレ立てと同時に書き込み狙い
  40. 2023/07/08 (土) 18:26:02
    飛車は救われた
  41. 2023/07/08 (土) 18:26:03
    大地は深浦と性格違うんだろうな
    人柄いいから逆に泥臭い粘りもできない
  42. 2023/07/08 (土) 18:26:26
    投げるの早いって言われてもなぁ
    あそこからどうしろって言うんだよ
  43. 2023/07/08 (土) 18:26:32
    聡太は遊ぶな💢

    大地からすれば勝てそうな局面で「大地さんは最善手が指せますか?」

    聡太が棋力テスト試験官みたいじゃん

    まーた、大地が早投げ

    精神的ダメージが完敗よりも大きいと思う

    大地は形勢有利にしてくれた局面を今後は何とか勝利して

    ガンバレ大地
  44. 2023/07/08 (土) 18:26:36
    インタビュー時でも立会人がいないのは珍しいわ
    石田師匠ピンチか
  45. 2023/07/08 (土) 18:26:41
    藤井があれくらいから捲るのはよく見る光景だが
    終盤に入ったら一瞬だった・・・
    大地の好調ぶりもよくわかったけど、終盤の精度の差は難しいね
  46. 2023/07/08 (土) 18:26:42
    先手で勝っただけ
  47. 2023/07/08 (土) 18:26:42
    ということは深浦の性格は…
  48. 2023/07/08 (土) 18:27:49
    ※42
    永瀬と藤井は自局に詰みが見えていても
    9手未満までは指すから
    人間だから間違える可能性あるのに賭ける
  49. 2023/07/08 (土) 18:28:05
    ま、ここから73桂なんか指せんわな
    しゃーない
  50. 2023/07/08 (土) 18:28:23
    もう8冠取ってもらって、終わりでよくね。つまらない
  51. 2023/07/08 (土) 18:28:25
    石田師匠はもう立会なさそ
  52. 2023/07/08 (土) 18:28:28
    もうあれは完全に終わった将棋だぞ
    くそ粘りが代名詞の大地でも粘りようがない
  53. 2023/07/08 (土) 18:28:33
    38 自分は聡太ファンだけど同感
  54. 2023/07/08 (土) 18:29:56
    立会人いないけどどうしたの
  55. 2023/07/08 (土) 18:29:59
    粘る局面じゃないよ
    あれが7~80とは思えない
  56. 2023/07/08 (土) 18:30:10
    石田はもう二度と立会人はやらないで欲しい
  57. 2023/07/08 (土) 18:30:23
    評価値だけでで投了早いって言ってんのかな?
    こないだの藤井羽生戦も似たようなもんだったろうに
    難解な95%と、中押しみたいな80%があるんだから、数字だけ語ってもね
  58. 2023/07/08 (土) 18:30:41
    藤井聡太はこの頃大山流の横綱将棋が多いな。
    王手無しで勝負が決する。
  59. 2023/07/08 (土) 18:30:45
    なんか淡泊だな
    もっと泥臭く粘るタイプではないんだな
  60. 2023/07/08 (土) 18:30:47
    あぐらから一瞬で正座できるの凄いな藤井
    若いからか
  61. 2023/07/08 (土) 18:30:51
    途中は相当ハラハラさせてもらいました。
    楽しかったですね、ありがとうございました
  62. 2023/07/08 (土) 18:30:54
    石田先生はyoutubeの収録中です
  63. 2023/07/08 (土) 18:31:13
    ※48
    藤井はどうしようもない時は詰む詰まないの段階に行く前に投げるぞ
    叡王戦で菅井に負けた時がいい例
  64. 2023/07/08 (土) 18:31:14
    44
    昨日の件で既に連盟から謹慎処分うけている可能性あり
  65. 2023/07/08 (土) 18:32:21
    タイトル戦は怖いわな
    期待を裏切るとさいたろうみたいになってしまう
  66. 2023/07/08 (土) 18:32:36
    飛車抜かれて攻め駒ないしと金で角まで取りに来る
    心折られるわ
    最後完全に負けない将棋入ってた
  67. 2023/07/08 (土) 18:32:54
    終盤の最善マシンの藤井はさすがとしか言いようがないけど
    今局は大地も手応えがあったんじゃなかろうか
  68. 2023/07/08 (土) 18:33:04
    まあ、この先手陣形で後手が角2枚じゃ攻めのとっかかりが全く見えないもんなぁ。。。
  69. 2023/07/08 (土) 18:33:09
    終盤力の違いもそうだけど連戦で相手の棋力を見切って対応してくる所あるからWタイトル戦とか聡太の餌食にしかならないだろ
  70. 2023/07/08 (土) 18:33:39
    投了した瞬間、王位がちょっと慌ててたの面白かった
  71. 2023/07/08 (土) 18:34:40
    藤井にだってAIみたなバグがあるはずだ。
    負けを悟ったら変な手を指してバグ探しに活路を見いだせ
  72. 2023/07/08 (土) 18:34:44
    大地との感想戦はいつも楽しそうだな
  73. 2023/07/08 (土) 18:34:48
    早投げするほど大地も手が見えるんだね。それはそうと、観戦記者らしいおじさん、終始ノーマスクだけど、これはあかんやろ。対局者と記録係はいないと対局にならんしノーマスクも許可されているけれど、記者は声を発しないんだし、スポンサーからしっかり言い渡さんと、もし感染者が出たら、あおおじさん、一生、感染記者と書かれ続けるよ。
  74. 2023/07/08 (土) 18:34:56
    ※65
    大地の期待度で言えば棋聖戦で1勝しただけですでにノルマ達成だぞ
    棋聖王位で0-7負けしても「相手が相手だしな・・・」で終わってたかと
  75. 2023/07/08 (土) 18:35:33
    長いため息とか天を仰ぐとかは投了の予備動作として必要なんやな
    あとそれが相手にちゃんと伝わってるかどうかの確認も
  76. 2023/07/08 (土) 18:35:47
    もう棋聖も王位も決まったな。中盤の精度が違いすぎる。
  77. 2023/07/08 (土) 18:35:54
    詰みまで粘るのは一手間違えたら許しませんよの状況
    今日の先手玉は詰めろすらかからないからな

    粘るならもう少し前の段階だったが、大地が時間を意識しすぎたのかあまり考えずに指し続けてるうちに手遅れな状況になってしまったな
    というか藤井の決め方って一気呵成で見事すぎるんだよな
  78. 2023/07/08 (土) 18:36:11
    藤井とか大地クラスだったらやっぱりぴよ将棋の最高LVの40に100%勝てるんだろうか?
  79. 2023/07/08 (土) 18:37:24
    43
    藤井聡太ver.4に負ける大地(心も折られる早投げ2連敗中)
    大地の棋力が分かる藤井の指し回しだったね
    ワザと評価値を落とし、攻防の読みを複雑化させる藤井将棋
    こんな30手先難しい最善手を見つけ、誘導するのはやはり人間ではない
    もうAI研究して研究ハメ出来るって思ってる棋士が負ける時代だよ
    だって、コンピュータはAI最善手、次善手、候補手入れても枝分かれ5種類
    それが、評価値を落としても勝てる指し回しってコンピュータは教えてくれないもん
  80. 2023/07/08 (土) 18:37:51
    盛り上がったわりには結果はこんなもんか
    横歩で勝ったら祭りだったのになあ
  81. 2023/07/08 (土) 18:38:08
    74 でも挑戦者になった自信はもっと持つべきでは。出口みたくw
  82. 2023/07/08 (土) 18:38:19
    石田さーーーん
  83. 2023/07/08 (土) 18:39:30
    どうせすぐ次の対局なんだし藤井は気を遣って大地を自宅にお持ち帰りしたらどうよ
  84. 2023/07/08 (土) 18:41:01
    73
    大地あたりが言わないとね
    「息が臭いから、マスクしてください」
  85. 2023/07/08 (土) 18:41:30
    時間も無いしまた心折られたか大地、C2順位戦は負けるなよ。
  86. 2023/07/08 (土) 18:41:37
    一番左の中学生?は杉本一門の子?
  87. 2023/07/08 (土) 18:42:16
    評価値逆転したら。あっという間だったね
  88. 2023/07/08 (土) 18:42:49
    石田おじいちゃんは6時に寝て6時に起きる生活してるからね
    高見が介護してあげないと何もできないのよ
  89. 2023/07/08 (土) 18:43:18
    奪取するには連勝しなきゃ
    そんなの無理
  90. 2023/07/08 (土) 18:43:35
    73
    社会でつまはじき者になってそうだな君は
  91. 2023/07/08 (土) 18:43:37
    そもそもなんで石田を立会人にしたの?
    決めた奴頭大丈夫なん?
  92. 2023/07/08 (土) 18:44:54
    91
    それは羽生会長が頭大丈夫と揶揄してるのか?
  93. 2023/07/08 (土) 18:45:00
    投了図はプロ的にもまだ投了やむなしじゃないよな?
  94. 2023/07/08 (土) 18:45:43
    やむなしだろ
    投了読んでたし
  95. 2023/07/08 (土) 18:46:30
    91
    会長批判は止めるんだ
  96. 2023/07/08 (土) 18:47:06
    藤井もいつぞやみたく目がしょぼしょぼしてたしミスもあったから相当疲れてそうだったのに勝てたのは大きいな
  97. 2023/07/08 (土) 18:47:11
    正確な形勢判断でねじりあいに勝たないと藤井と勝負できないな
    途中で何も見えなくなる
  98. 2023/07/08 (土) 18:47:40
    王位戦タイトル戦勝利数別最年少記録
    10勝 藤井聡太 20歳◎
    11勝 藤井聡太 20歳◎
    12勝 藤井聡太 20歳◎
    13勝 藤井聡太 20歳◎ ←New!
    14勝 羽生善治 25歳
    15勝 羽生善治 25歳
    16勝 羽生善治 25歳
    17勝 羽生善治 26歳
    18勝 羽生善治 26歳
    19勝 羽生善治 26歳
    20勝 羽生善治 26歳
    30勝 羽生善治 29歳
    40勝 羽生善治 33歳
    50勝 羽生善治 35歳
    60勝 羽生善治 40歳
    70勝 羽生善治 43歳
    80勝 羽生善治 46歳
    81勝 羽生善治 46歳
  99. 2023/07/08 (土) 18:47:41
    聡太版「羽生マジック=劣勢マネージメント」
    つまり羽生から吸収して応用した可能性

    結局スポンジ聡ちゃんなのよ。30代前半までは相手の強さを全部吸収
  100. 2023/07/08 (土) 18:47:51
    あの方が対局中にビクってなる貴重なシーンが見れた
  101. 2023/07/08 (土) 18:48:39
    王位戦タイトル戦連勝最年少記録
    _2連勝 藤井聡太 17歳◎
    _3連勝 藤井聡太 18歳◎
    _4連勝 藤井聡太 18歳◎
    _5連勝 藤井聡太 20歳◎ ←New!
    _6連勝 羽生善治 23歳
    _7連勝 高橋道雄 26歳
    _8連勝 高橋道雄 26歳
    _9連勝 大山康晴 43歳
  102. 2023/07/08 (土) 18:48:59
    ナベが藤井聡太攻略ソフトを作ってくれって頼んでも
    最善手を指さない藤井の指し回しでは攻略ソフトも役に立たないw
  103. 2023/07/08 (土) 18:49:12
    タイトル戦通算勝利数別最年少記録
    _10勝 藤井聡太 18歳◎
    _20勝 藤井聡太 19歳◎
    _30勝 藤井聡太 19歳◎
    _40勝 藤井聡太 20歳◎
    _50勝 藤井聡太 20歳◎
    _51勝 藤井聡太 20歳◎
    _52勝 藤井聡太 20歳◎
    _53勝 藤井聡太 20歳◎
    _54勝 藤井聡太 20歳◎
    _55勝 藤井聡太 20歳◎
    _56勝 藤井聡太 20歳◎ ←New!
    _57勝 羽生善治 24歳
    _58勝 羽生善治 24歳
    _59勝 羽生善治 24歳
    _60勝 羽生善治 24歳
    _70勝 羽生善治 24歳
    _80勝 羽生善治 24歳
    _90勝 羽生善治 25歳
    100勝 羽生善治 25歳
    200勝 羽生善治 32歳
    300勝 羽生善治 38歳
    400勝 羽生善治 47歳
    414勝 羽生善治 52歳
  104. 2023/07/08 (土) 18:51:18
    年度最高勝率
    中原誠    47勝 8敗 0.8545
    中村太地   40勝 7敗 0.8511
    藤井聡太   45勝 8敗 0.8491

    藤井聡太現在 13勝 3敗 0.8125

    最高結果
    竜王戦番勝負  4勝 0敗
    王位戦番勝負  3勝 0敗
    王座戦本戦   1勝 0敗
    王座戦番勝負  3勝 0敗
    棋王戦番勝負  3勝 0敗
    王将戦番勝負  4勝 0敗
    棋聖戦番勝負  1勝 0敗
    朝日杯本戦   4勝 0敗
    銀河戦本戦   1勝 0敗
    銀河戦決勝T  4勝 0敗
    NHK杯本戦  5勝 0敗
    日本シリーズ  3勝 0敗

           49勝 3敗 0.9423
  105. 2023/07/08 (土) 18:51:45
    通算400勝まであと69勝
  106. 2023/07/08 (土) 18:51:54
    聡太 13勝3敗 0.8125
    イトタク 08勝2敗 0.8000
    高田 13勝2敗 0.8667
  107. 2023/07/08 (土) 18:52:17
    最後はうっかりして太。
  108. 2023/07/08 (土) 18:52:31
    やっぱり大地は体力的か集中力的に長時間はキツいんじゃないだろうか
    5時間以上の棋戦は意外な相手にもよく負けてるし
    今日の5四歩あたりの時間からは指し手も冴えなかったし、まともな思考が出来てなかったように見える
  109. 2023/07/08 (土) 18:53:08
    大地はダメだなもう期待出来ない
    まだガッツありそうな勇気や匠の方が期待出来る
  110. 2023/07/08 (土) 18:53:42
    石田立会人は徘徊に来た時に荷物まとめていたな、晩節汚すなと勝又あたりに叱られたか。
    一門結束だけは固いようだな。
  111. 2023/07/08 (土) 18:55:11
    まだまだ分からんよ。
    次で流れが変わるかも知らんし。
    だよね、太一。
  112. 2023/07/08 (土) 18:56:36
    大地今期成績
    14勝4敗 (聡太3敗 高野1敗)
  113. 2023/07/08 (土) 18:56:42
    藤井の叡王戦見てないって言ってた鎌田がいるな
    制服ば眩しいw
  114. 2023/07/08 (土) 18:58:12
    113
    未成年の鎌田を名古屋までコンパニオン化させる気か石田
  115. 2023/07/08 (土) 18:58:24
    対藤井に関しては流れとか関係なさそうだけどな
    引きずらないから連敗しない
    それどころか負けると逆に強くなって帰ってくる
  116. 2023/07/08 (土) 18:59:49
    まさか、未成年の鎌田を名古屋に泊まらせるつもり
    石田大丈夫か?
  117. 2023/07/08 (土) 19:00:39
    藤井家にお泊まり
  118. 2023/07/08 (土) 19:01:07
    立会人も副立会も石田一門で固めて私物化が酷かったな
    こんな体制にした連盟の責任、特に会長の羽生は責任は重い
  119. 2023/07/08 (土) 19:01:32
    とりあえず立会人の件については落とし前をつけてくれ
    これだけは許せん
  120. 2023/07/08 (土) 19:03:06
    最後はうっとりして太。
  121. 2023/07/08 (土) 19:03:33
    豊島戦の感想戦も今日くらい楽しくやって欲しいな
  122. 2023/07/08 (土) 19:04:08
    そもそも村田に大逆転した時点から流れは完全に藤井八冠なんだよな
  123. 2023/07/08 (土) 19:05:52
    豊島が喋らんからしゃーないw
  124. 2023/07/08 (土) 19:06:08
    54歩は確かに違和感があるけど、長時間読んでると錯覚が起きるんやろな
  125. 2023/07/08 (土) 19:07:01
    藤井くん勝ったか
  126. 2023/07/08 (土) 19:08:04
    藤井大地はホント先手番の方が勝つなぁ
    棋聖戦も王位戦も最終局の振り駒勝負が既定路線かね
  127. 2023/07/08 (土) 19:08:42
    いや、もう少しかかると思って風呂入ってたんよ
    マジか、、、終わるとは思ってなかったわ
    フローラは悪手って誰か言ってたもんな
  128. 2023/07/08 (土) 19:09:29
    55銀や64とを、時間を使わずに確信して指せるのが
    強いんだよな、やっぱり
  129. 2023/07/08 (土) 19:10:12
    感想戦、どうやっても後手勝ちでワロタ
    拾った勝ち方だけどそれでも勝ってしまう先手の藤井よ
    後手はこんなに苛烈じゃ無いから頑張れ
  130. 2023/07/08 (土) 19:10:18
    今日みたいな展開は先後関係なくなってるだろ
    むしろ後手で先手の利を封じた大地はよくやったよ
  131. 2023/07/08 (土) 19:10:59
    後ろにいるのは斎藤四段か?
  132. 2023/07/08 (土) 19:11:33
    順位戦6時間でも長いのに二日制で気力が持つはずない
  133. 2023/07/08 (土) 19:13:53
    次で大地は先手相掛かりを破られて完全に心を折られる展開になりそう
  134. 2023/07/08 (土) 19:14:41
    フカーラは好手
  135. 2023/07/08 (土) 19:15:23
    次の大地の先手では恐らく角換わりを目指すはず
    今の藤井が後手で角換わりを受けるのか受けないかの方針をハッキリさせるだけでもかなりの情報が落ちる
  136. 2023/07/08 (土) 19:17:17
    藤井に委縮しない高田が一番見込みありそうな気がしてきた
  137. 2023/07/08 (土) 19:17:50
    廊下から遠巻きに見守ってる人って素敵な絵だ
    能楽堂の人かな
  138. 2023/07/08 (土) 19:18:03
    美礼聡太は既定路線か
    聡太が突撃する日も近いな
  139. 2023/07/08 (土) 19:19:07
    豊島の感想戦は誰が相手でもいつもあんな感じだし。
    鍋羽生藤井とか天彦くらいじゃないの、負けても楽しそうにやるの。
  140. 2023/07/08 (土) 19:19:45
    対局者どころかもはや記者ですらノーマスク許されてるのを見ると
    天彦や日浦にあんなに厳しくする必要あったのだろうかと疑問になってくる
    「当時はルールだったから~~」なんてことは承知してるけどコロナの状況は全く変わってないからな
  141. 2023/07/08 (土) 19:19:56
    王位おめでとう。
    大地おつ。
    王位がスーンてなる前に投了する大地の研究手が炸裂した名局だね。
  142. 2023/07/08 (土) 19:21:20
    鎌田はもう飽きちゃったのか
    鎌田ならノーマスクでも許す。いや、むしろマスクするな
  143. 2023/07/08 (土) 19:22:00
    手の広い中盤が続くなか多少の揺れはあるのさものの水面下の変化を牽制しつつ概ね互角で推移していった見事な一局だった

    ただ飛車銀交換を許してからはもうダメだった
  144. 2023/07/08 (土) 19:23:47
    鎌田は大盤の方にいるらしい
  145. 2023/07/08 (土) 19:23:51
    コロナは変わってなくても国の指針が変わったからね
    公益法人だからその辺は仕方ない
  146. 2023/07/08 (土) 19:27:20
    それにしても最後はあっという間に決まったな
  147. 2023/07/08 (土) 19:29:02
    結局石田は最後まで登場しなかったな
    こんな立会人いたっけ
  148. 2023/07/08 (土) 19:30:01
    眠くなっ太
  149. 2023/07/08 (土) 19:31:02
    早めの投了は美学以外ではなんの意味もない。
    ただでさえ分が悪い相手なんだから、はっきりと詰みが見えるまで粘らないとタイトルは取れないだろう
  150. 2023/07/08 (土) 19:31:13
    佐々木さん残念だったな
    第2局と棋聖戦第4局は先手だ。ここを相掛かりで連勝すれば流れが変わるよ
  151. 2023/07/08 (土) 19:31:37
    会長は来ないし立会人も滅茶苦茶
    羽生政権マジで大丈夫かよ
  152. 2023/07/08 (土) 19:32:21
    ※118
    結果として副立会が高見だったのは良かったかもしれん
  153. 2023/07/08 (土) 19:35:46
    既に藤井の照準は豊島永瀬になってるんじゃね
  154. 2023/07/08 (土) 19:35:58
    石田先生は体調崩されたんじゃないかな
    以前になにか大病を患ったような記憶があるから、どういう事情か心配
  155. 2023/07/08 (土) 19:44:29
    詰んでるとかではないけど指す手がなくて投了、というのが続いてる気がするけど偶然?
  156. 2023/07/08 (土) 19:46:25
    康光は毎回タイトル戦に顔出してたっけ?
    羽生はまだ一回もないけど
    ていうか、藤井の出るタイトル戦て関係者多くない?毎回
  157. 2023/07/08 (土) 19:50:40
    毎回必ずライブ放映なので、顔出したい奴多いんだろ
  158. 2023/07/08 (土) 19:57:33
    東海地方に縁の有る高段棋士そんなに人材難なのか
  159. 2023/07/08 (土) 19:58:07
    藤井王位が4連勝で防衛するだろうな
  160. 2023/07/08 (土) 19:58:31
    まあ大地は第3局以降に備えて戦略温存したんやろな(適当
  161. 2023/07/08 (土) 20:00:04
    水害のシーズンだけどなんとか嬉野で開催にこぎつけてほしい
  162. 2023/07/08 (土) 20:02:31
    久保か誰かが言ってたけど、立会人は面接があるらしい
  163. 2023/07/08 (土) 20:05:39
    石田先生が顔を見せなくなったら、健康を心配するのが普通。失礼な奴だというのは失礼な奴。
  164. 2023/07/08 (土) 20:05:46
    とっておきがあるなら棋聖戦にぶつけて王位戦は捨てるしかない
  165. 2023/07/08 (土) 20:06:47
    160
    2日制の藤井のデータを取ったんだよ
  166. 2023/07/08 (土) 20:07:48
    相変わらず飛車が地味なまま終わった。
  167. 2023/07/08 (土) 20:08:40
    鍋の時もデータ取りの為にわざと負けたって言ってる人いたけど、結局全部毟り取られたやん
  168. 2023/07/08 (土) 20:09:42
    何でいつもタイトル初戦は藤井が先手なの?
  169. 2023/07/08 (土) 20:21:59
    フジソウおめ!
    ササダイ乙!
  170. 2023/07/08 (土) 20:24:34
    すごい対照的なタレ目と吊り目だな
  171. 2023/07/08 (土) 20:30:38
    詰まさずに勝つ。
  172. 2023/07/08 (土) 20:35:28
    康光は開幕局はほぼいたような?
  173. 2023/07/08 (土) 20:36:18
    温存も何も横歩は大地の誘導じゃん
  174. 2023/07/08 (土) 20:46:54
    羽生会長、今日のご飯は何でしょう?
  175. 2023/07/08 (土) 20:52:33
    158
    板谷一門以外だと松尾、青野、豊島位しか立会できないんじゃないか?
  176. 2023/07/08 (土) 20:55:12
    今Abema16倍速で1日目見てたw
    17:30聡太離席トイレ
    17:50聡太離席封じ手時間ですと立会人を呼びに言ってるね
    17:55立会人、副立会人など関係者入室
    18:00立会人「挑戦者大地に封じますか?」声掛けせず、記録係の図面を急がせる石田💢
    18:05記録係の図面完成、大地「封じます」宣言かよ
    18:08封じ手も石田が手を差し伸ばすから藤井さんに封印お願いしますの流れ、酷い立会人💢

    現在、Abema2日目16倍速再生中
  177. 2023/07/08 (土) 21:02:44
    石田先生は検分の時からなんとなく顔色が優れなかったし
    昨日の表情はいつものような柔和な感じじゃなかったわ
    今朝の封じ手開封前後は明らかに様子がヘンだったし心配だわ

  178. 2023/07/08 (土) 21:07:40
    自分の棋力が低いせいかもしれないが、投了が早過ぎると感じる。
    先日の羽生戦(王座戦)、佐々木大地戦(棋聖戦)に続いて、またかよ!という感じ。
    昔、「早投げの美学」とか言ってた、アイランド先生やテルヒコ先生を思い出す。
    個人的には、できれば頭金まで指して欲しいほうなので、こういうのはドッチラケ。

    例えば高校野球の地区予選ならば途中コールドとかあっても仕方ないかもしれないが、
    タイトル戦といえば、甲子園でいえば決勝戦、プロなら日本シリーズなどに当たる大試合。
    何万人も観客が入り、全国中継もされる試合ですよ。

    それを、負けてる側の監督が「これ以上やっても勝ち目がないと判断しました」ということで、
    7回コールドとか、5回コールドで試合終了!となったら、どう思いますか。
    白熱の終盤戦を期待していた観客は、ドッチラケで球場を後にするのではないか。

    それを「早過ぎるぞ」とヤジを飛ばしたら、
    「あんたの見る目がないからだ。これがプロの判断なんだ」とか言われてもねえ。
    とりあえず、もうちょっと指してみて欲しいです。
  179. 2023/07/08 (土) 21:08:20
    ※175
    去年の犬山対局の時はコバケン先生 その前は青野先生 谷川先生
  180. 2023/07/08 (土) 21:08:59
    178
    そういうのはヤフコメでやってろ
  181. 2023/07/08 (土) 21:13:34
    大地の投了の意思表示に対して、藤井は身体をびくんと震わせ、
    「おっ」
    と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。
  182. 2023/07/08 (土) 21:14:17
    コロッケ屋さん?
  183. 2023/07/08 (土) 21:14:51
    178
    25点差ついててあきらめないのは単に往生際が悪いだけ
  184. 2023/07/08 (土) 21:20:13
    179
    コバケンの時は東海出身の澤田が副立会
    タニーの時は山ちゃんなんだが、最悪王位戦の立会は地元関係者じゃなくもいいのか?と思った
  185. 2023/07/08 (土) 21:25:17
    最悪でもなんでも無く、そもそもタイトル戦の立会が地元ゆかりの棋士じゃならないという決まりは無い
  186. 2023/07/08 (土) 21:26:23
    立会人なんて問題が起こった時以外は居なくても全く問題ないんだよ。
    最近はテレビ中継があって目立ちたい奴が多いから終局後にずっと盤側にいるけどね。
  187. 2023/07/08 (土) 21:26:56
    プラス3千点差、4千点差が、終盤のたった1手の悪手でひっくり返るのが将棋ではないのか。
    この将棋がそういう展開になるという話ではなく、一般論としてですが・・・
  188. 2023/07/08 (土) 21:30:14
    大山と藤井
    どちらが強い?
  189. 2023/07/08 (土) 21:31:24
    つべのテレビ局の動画で局後の石田先生が出ていたけどいつもの調子で普通だったよ。立会のゴタゴタは二日制は久しぶりだったからだってさ。
  190. 2023/07/08 (土) 21:37:07
    今見直したら、この将棋の評価値は1,600点ほどの差だった。
    野球でいえば、せいぜい5対0か6対0くらいの差じゃないんですか。
    そこでコールド負け宣言ですか。
    まあ指してる本人の勝手なんだからいいんだけどね。心が折れたんですかね。
  191. 2023/07/08 (土) 21:38:17
    藤井はここ数局を見ると、受けつぶしとか手渡しにハマってるように見える。
    今のところまだ使いこなせていなさそうだが、それでも勝ってるところが恐ろしい。
  192. 2023/07/08 (土) 21:41:36
    190
    米長とか深浦とか永瀬の泥沼の粘りは性に合わないんだろう
  193. 2023/07/08 (土) 21:45:15
    連盟はこれでいいと思っているのか、何のための理事だ。
  194. 2023/07/08 (土) 21:46:37
    193はこれでいいと思っているのか、何のためのおつむだ。
  195. 2023/07/08 (土) 21:52:28
    193はこれでいいと思っているのか、何のためのおむつだ。
  196. 2023/07/08 (土) 21:58:19
    しかし中押し勝ちが増えてきたな
    中押し勝ちと言えば、
    Ponanza VS アマ彦戦を思い出す
  197. 2023/07/08 (土) 21:59:43
    粘ったら粘ったで棋譜汚しするなと言う奴いるし。
    王座戦の永瀬豊島の時永瀬が言われてた
  198. 2023/07/08 (土) 22:00:11
    中盤までの後手の構想がお見事
    50−50
    なのに後手が勝ち易い局面を作ってて草だった

    そこから勝つ先手も凄かったが
  199. 2023/07/08 (土) 22:14:24
    ※178
    お前の実力がないからそう思うだけだろ 勉強してから見ろよ 大差ついてるんだから投了止むないだろ
  200. 2023/07/08 (土) 22:15:42
    脅威の粘り気のある師匠からすると随分あっさり風味の弟子だな
    仲の良い師弟でも棋風までは似ないか
  201. 2023/07/08 (土) 22:16:22
    スポンサーの中日新聞に苦情入ったっぽい
  202. 2023/07/08 (土) 22:16:49
    ※178
    意味不明な御託並べるな 事実が全て
  203. 2023/07/08 (土) 22:18:31
    ※187
    点数は問題ではない これだけ手を消されたら後手の指す手はない あとは詰まされるまでの手数伸ばししかできない
  204. 2023/07/08 (土) 22:20:30
    久しぶりとか言い訳にも程があるw
    立会引き受けた時点で久しぶりなことなんか自分で分かってるんだから、事前に進行確認したり脳内シミュレーションしたりするのは当然
    これだからノー●リンは
  205. 2023/07/08 (土) 22:20:30
    ※190
    野球で言えばとか意味不明 たとえようがない 後手ははっきり手がなくなって投了した 心が折れたんじゃなくて正確に見切ったからだろ 大地の判断は正しい
  206. 2023/07/08 (土) 22:21:10
    あほは表現力ないからすぐ何かに例えたがる
  207. 2023/07/08 (土) 22:41:55
    3四金の場面で攻め合えなかったのが悪かったか?後手番なんだから
  208. 2023/07/08 (土) 23:00:11
    二局とも完切れしてるし、そんなに早い投了とまでは言えないと思うけどなあ。深浦さんとかはここからでも粘るんだろうけど。シンプルにここまできれいに完切れになることがほぼないから早く投げてるように見えるだけでは?
  209. 2023/07/08 (土) 23:03:11
    対局終了後に立ち会い人の石田さん何故いなかったの?
  210. 2023/07/08 (土) 23:12:12
    石田流を開発した石田さんどこに行ったのか
  211. 2023/07/08 (土) 23:12:17
    師匠の3連敗4連勝をなぞろうとしているのが皆分からんのか
  212. 2023/07/08 (土) 23:18:36
    ここの人たちって将棋見てて面白いのかね
  213. 2023/07/08 (土) 23:19:00
    178
    これ以上指しても後手が惨めになるだけ
    投了やむなし
    アマチュア目線でもね
  214. 2023/07/08 (土) 23:21:29
    ようつべ棋譜動画から

    藤井形勢有利から61手目▲96歩(疑問手)で評価値を溶かす
    藤井65手目▲75歩(悪手)で大地に形勢逆転 → この藤井悪手で第1局負ける筈だった

    大地70手目△54歩(疑問手)で評価値を溶かす
    大地84手目△56歩打(悪手)で藤井に形勢逆転 → それではと藤井の終盤力へ

    藤井89手目▲51飛打で大地90手目△66金(疑問手)ポイントゲット
    藤井97手目▲64と(+1592)で大地早投げ

    藤井が悪手敗着を狙った▲75歩打を勝利に導けない大地の棋力
    大地には難解な力戦局面に誘導されたって、豊島と同じ感覚に陥るのかも
    豊島も難解な力戦局面で、第一感を信じて指せば良いのに、間違うから藤井に咎められる
  215. 2023/07/08 (土) 23:26:20
    スポンサーにクレーム入って石田は追放
  216. 2023/07/09 (日) 00:05:45
    主役は対局者であって、立会人は裏方なのだから、
    厳しい言い方だが、周りが気にするような目立つ言動や不手際をする時点で、立会人としては不適格だと思う
    サッカーの審判と同じで、誰も存在を気にしないように振る舞わないと。

    久しぶりだから手間どった、は子供の言い訳でしかない
    ビジネスなら本番で失敗など許されないのに、将棋界は身内に甘いのでないか
    もうだいぶ年のようだし立会人の仕事をこなせないなら、引退してこれきりにしてほしいわ
  217. 2023/07/09 (日) 00:06:20
    アマチュア目線さん、ここから指しついで
    プロに勝てるのかしら
  218. 2023/07/09 (日) 00:09:06
    石田師匠の事、年寄りだからって庇ってる人いるけどさ、立会人は主役ではないんだから、倒れられても迷惑かかるやん。
    それに立会人の収入は1日制で50万(2日制は不明)と高額なんだから、職務全うできない人は断るべきだよ。

  219. 2023/07/09 (日) 00:10:45
    聡太っていっかい不本意に負けるとさ、絶対ころ、すマンになって帰ってくるよな
    雁木でやられて以降は絶対雁木ころ、すマンになってたし、最善指し続けたから読めて勝てたと言われれば最善ではなくて惑わす手を指してくる
    まあどっちも相手は深浦なんだけど
  220. 2023/07/09 (日) 00:11:16
    正直認知症も疑われるレベル
    立会人がすること少ないからってあんなのに高額なギャラ支払う意味あるか?

    開始後もいつまでもいて対局者の邪魔してたし、最も大事な封じ手の仕事もまともにできない
  221. 2023/07/09 (日) 00:12:35
    はぁまはしっかり便所コオロギらしく住処を毎回確保しろ
  222. 2023/07/09 (日) 00:13:44
    216
    ほんこれ

    >主役は対局者であって、立会人は裏方なのだから、
    厳しい言い方だが、周りが気にするような目立つ言動や不手際をする時点で、立会人としては不適格だと思う
  223. 2023/07/09 (日) 00:14:45
    178

    勉強が足りん
  224. 2023/07/09 (日) 00:15:15
    立会人オファーするのって連盟?
    柏の無茶苦茶な集金を容認してたり、今回立会人にしたリ
    石田師匠に何か弱みでもあるの?
  225. 2023/07/09 (日) 00:16:47
    222

    お前ら他人の失敗を許せないタイプだな
    自分はミスばかりしてるくせにw
  226. 2023/07/09 (日) 00:17:13
    216
    激しく同歩

    >主役は対局者であって、立会人は裏方なのだから、
    厳しい言い方だが、周りが気にするような目立つ言動や不手際をする時点で、立会人としては不適格だと思う
  227. 2023/07/09 (日) 00:19:09
    224
    無茶苦茶な集金とはお前の感想だろ
    非合法でもあったのか?
    部外者が私人間の契約に口を出すな
  228. 2023/07/09 (日) 00:21:27
    226
    そこで同歩とか使うなよ
    毛色わりい
  229. 2023/07/09 (日) 00:23:35
    218
    俺は面白いほうが好き
  230. 2023/07/09 (日) 00:33:55
    私人間の契約ってw
    連盟の契約だけどな
    もしかして柏の関係者か?必至に庇って乙
  231. 2023/07/09 (日) 00:35:35
    立会人としての仕事が不十分どころか、対局者に不便かけてるのに石田師匠庇ってる奴大丈夫か?
    自分が石田と同じ老人なんか?
  232. 2023/07/09 (日) 00:37:16
    ギャラ50万以上貰ってるからね
  233. 2023/07/09 (日) 00:43:37
    こういうときって投了する空気だして相手に正座させるものなの?
  234. 2023/07/09 (日) 00:46:25
    ストレート負けせず一勝でも勝てたら御の字
    今の藤井7冠からタイトル奪取は無理ゲー
  235. 2023/07/09 (日) 00:46:53
    233
    まあそうだね。ジャケット羽織ったり、マスクを付けたりする場合が多いね。
    あとは詰みが見える間で指したりとか、、、
  236. 2023/07/09 (日) 01:18:37
    聡太が体調崩さずに頑張ってくれれば
    今日も時々具合悪そうにしてたから
  237. 2023/07/09 (日) 01:23:37
    藤井君昨日左頬が腫れてたけど大丈夫かな?
  238. 2023/07/09 (日) 02:13:14
    頬腫れてたの?
    虫歯かな?
    具合悪そうだったのは確か
  239. 2023/07/09 (日) 02:53:50
    鎌田美礼に個人指導

  240. 2023/07/09 (日) 02:56:27
    217
    投了図からプロに勝てるか?
    勝てると思うよ。
    24レーティング2000もあれば勝ててもおかしくないんじゃないかな。
    アマ県代表レベルなら楽勝だろうね。
    それだけぶっ大差ということ。
    早投げだのとイチャモンつけている輩は将棋弱いの丸出しだから黙ってろよ。
  241. 2023/07/09 (日) 04:16:34
    横歩って一つ間違えたら一気に転落しやすい戦型
    それで藤井相手に途中まで五分か少し優位まで行った佐々木は凄い
    5四歩から攻めが上手くいかず一気に転落していって結局投了やむなしになったが、こ最近後手が不利と言われる横歩でもやれるものだなと感心した
  242. 2023/07/09 (日) 04:21:00
    聡太は前歯のせいで常に口呼吸になってるから大変そう

  243. 2023/07/09 (日) 04:31:02
    藤井王位があぐらから正座に一瞬で変わったのは必見
  244. 2023/07/09 (日) 04:32:27
    ※240
    AI様は80:20ぐらいでまだまだ手数かかるという分析なんだが
    藤井王位は対村田戦で90ぐらいから大逆転勝ちしてるし
  245. 2023/07/09 (日) 04:47:39
    244
    だから何?
  246. 2023/07/09 (日) 05:30:33
    178
    高校野球がどうたらかんたら、混ぜるなよパカ
    競技の質が全く違うんだよ、おパカさん
  247. 2023/07/09 (日) 05:31:18
    240
    薬の時間だぞ
  248. 2023/07/09 (日) 05:38:18
    立会人は何処にいるや
    全世界は知らんと欲す
  249. 2023/07/09 (日) 05:51:06
    247
    自分240じゃないけど大地に指せる手なくね?
  250. 2023/07/09 (日) 06:03:20
    247
    自分240なんだけどお前の脳ミソ膿んでね?
  251. 2023/07/09 (日) 06:15:37
    249だけど持ち駒の銀を見落としてたから指す手無いは誤りだった
    でも攻めても入玉されたりで捕まりそうにないから諦めても仕方ない気がする

  252. 2023/07/09 (日) 06:17:28
    「石田は、寝ていた方が良い」という運営側の判断か?
  253. 2023/07/09 (日) 06:17:48
    藤井聡太を見て、もう一度居飛車で頑張ってみる気になった
    相掛かりや横歩の勉強はたいへんだけど居飛車にこそ将棋の本質があると確信した
  254. 2023/07/09 (日) 06:22:51
    立会人の大失態を補うには足らんが、まれにもる大熱戦であった
  255. 2023/07/09 (日) 06:47:52
    才能のない者は藤井聡太の真似をするより振り飛車に甘んじて趣味として楽しむが良い
  256. 2023/07/09 (日) 06:53:16
    テレ朝「サンデーLive」に藤井聡太
    7月19日(水)で21歳になるとは思えない勝利インタビュー

    聡太「こちらの序盤の構想のミスを適切に咎められてしまい、苦しい時間が長かった将棋だった。
       佐々木七段の力を感じたところが多かった」

    勝利インタビューに合わせて、大地の力を感じたと思わせる対局中の指し回しだったんだね
    ほんと、21歳になる藤井将棋は王道、勝利インタビューも立派だよ👏

  257. 2023/07/09 (日) 06:53:42
    大山が来たーーーーー
  258. 2023/07/09 (日) 07:10:45
    ※256
    ほんまタイトル戦七番勝負はスポンサー興行と分かってるね
    王位戦第1局の勝利は、2020王位戦第1局以来3年振り
    ・2021年王位戦第1局▲藤井✖️-△豊島◯、藤井4-1防衛
    ・2022年王位戦第1局▲豊島◯-△藤井✖️、藤井4-1防衛
  259. 2023/07/09 (日) 07:15:59
    258
    やはり第1局は負ける予定だった
    大地の間違いで勝つ予定変更したのか
    第2局は先手大地、大地第2局勝利おめでとう㊗️
    そんで、藤井4-1 or 4-2防衛
  260. 2023/07/09 (日) 07:17:52
    大地はいいかげんに振り飛車に転向しろよ
    怪物相手に正面からぶつかってはいけない
  261. 2023/07/09 (日) 07:22:13
    横歩はバランス感覚養えるからアマチュアこそ覚えるべきだと思う
  262. 2023/07/09 (日) 07:58:13
    聡太に85桂は指せないだろうと思った大地
    大地は96歩は読んでないだろうと思った聡太
  263. 2023/07/09 (日) 08:30:01
    今回最大の違和感
    必ずいた怪鳥がいない
    会長は夕食あてをしていた 

    toyotaに何で来ない。絶対こうなると思った。会長ちゃんと仕事を
    嫌なら怪鳥に譲ろうよ
  264. 2023/07/09 (日) 09:02:21
    そういや羽生新会長になってから、まだタイトル戦には出現してないかな

    どこに顔を出すか出さないかは、会長の色が出るからね
    康光と羽生では方針が変わってもおかしくない。谷川も康光ほどは顔を出してなかった気がする

    メリットは、連盟が力を入れてるという地元や宿やスポンサーへのアピールになる。デメリットとしては、移動に多くの時間が費やされるのでコスパが悪い。
    あと、羽生の場合はレジェンドすぎて、羽生が来ると主役であるべき両対局者以上に注目を集めてしまうので、それは避けたいと露出を控えているのかもしれない。
    駒テラスのオープニングのように、注目を集めてもいいイベントだけを取捨選択して顔を出しているのかも
  265. 2023/07/09 (日) 09:35:09
    羽生が藤井以上に注目集める訳がない
  266. 2023/07/09 (日) 09:37:20
    タイトル戦の開幕局は会長として顔出すのが当然なんだけどな
    主催社や協賛社に対して失礼すぎるわ
  267. 2023/07/09 (日) 09:42:15
    昨日のは島みたいな早投げというのとは明らかに違うよ

    一手ミスると逆転の目がある99%や、詰みまで指すと長いが二~三手差くらいあって逆転不可能な80%がある
    数値そのものは逆転しやすさとは関係ないよ
  268. 2023/07/09 (日) 10:04:51
    去年の藤井のテーマは「早指し」だった
    恐らく今年は「受け」なんだろう
  269. 2023/07/09 (日) 10:42:18
    大地は頑張った。

    投了に王位が、座布団から飛び上がったし、色々楽しめた。
  270. 2023/07/09 (日) 12:23:07
    投了が早いって言う人はどの手を指して粘るか教えてくれよ
  271. 2023/07/09 (日) 12:29:14
    無理な局面だと思えば即投了
    レーティング4位の見極めの良さが光った一局だった
  272. 2023/07/09 (日) 12:37:47
    逆転のあやのある勝率5%とあやの全然ない20%と区別出来ない人は
    数字だけを見て楽しむのはいいけど、必死に戦っている対局者を非難しないでほしいね
  273. 2023/07/09 (日) 13:37:26
    信長から家康へ
    長期政権も盤石
  274. 2023/07/09 (日) 13:37:38
    襲名 投げ木大地
  275. 2023/07/09 (日) 13:50:42
    272
    じゃ、大地の早投げを予想してなかった聡太のリアクションをどう説明する?

    聡太はまだ胡座、大地投了で飛び跳ね、正座一礼してたね

    藤井98手目▲64と金先受けで大地がどう粘れるかを試してたよ
  276. 2023/07/09 (日) 13:55:08
    ※270
    ようつべの棋譜動画に投了後シミュレーションあるぞw
    お前がようつべ動画見て、どう粘れるか研究してみろパーカw
  277. 2023/07/09 (日) 13:57:14
    流石、日曜日の掲示板
    平日のストレス発散場所が匿名掲示板になってるぞ
  278. 2023/07/09 (日) 14:50:05
    将棋ド素人・藤井アン・パカコメ晒し選手権👏👏(パチパチ)

    17. 名無し名人 2023/07/07 (金) 18:09:27
    >明日の午前中には藤井の投了だろうから
      →あれれ、午前中には藤井の投了?パカだって証明しちゃったねw

    27. 名無し名人 2023/07/07 (金) 18:14:57
    >大地が苦手なのは6時間のような中途半端な持ち時間での話し
    >4時間以下の短い時間か8時間以上の長い時間ならメチャクチャ強い
      →大地の2日制持ち時間8時間って、王位戦第1局が初めてだよ。パカは日本語から勉強だねw

    148. 名無し名人 2023/07/08 (土) 08:02:23
    >今日は佐々木大地が勝つよ
    >二日制は鬼のように強いからな
      →大地の2日制ってこの第1局が初めて。初めてで結果も出てないのに強いとイキるお前がパカってコトw
       ほんと、日本語から勉強しろ

    165. 名無し名人 2023/07/08 (土) 20:06:47
    >2日制の藤井のデータを取ったんだよ
      →負けたのはデータ取り定番化w

    叡王戦第2局で菅井が勝った時も藤井アンのイキったコメ祭りだったが、藤井3-1防衛したら潮が引いたように静かになった
    棋聖戦第2局で大地が勝った時も藤井アンのイキったコメ祭り
    ・藤井の棋力ピークは10代
    ・大地の終盤力最強、などなど
    それが、棋聖戦第3局大地早投げ、王位戦第1局大地早投げ2連投で菅井の時と同様、潮が引いたように静かになる
  279. 2023/07/09 (日) 16:07:04
    Yahoo ニュース タイムライン23/07/08 19:51配信
    聡太ホルホル【ひふみんEYE】
    「藤井王位 欠点見当たらず完勝 佐々木七段 経験の差で勝つまでは難しい」
    https://news.yahoo.co.jp/articles/c99396d9b6d3a6dc1068064d43f64452a979c269

     プランを持って、作戦を練ってきている佐々木七段ですが、本局を見る限り「勝つまでは難しい」と感じました。
    やはり、タイトル獲得経験者といったトップ棋士とのつばぜり合いを演じていないという経験の差が、まだあるようです。
    ひと工夫する必要があります。
  280. 2023/07/09 (日) 17:20:35
    そりゃ対局相手は100%勝ち確でも気は抜かないだろ
    そこで気を抜くようなのは上にはいけない
  281. 2023/07/09 (日) 17:40:56
    後手番用の作戦をしっかり用意してきて
    成功させたのは見事だった
    2日目の午後になるまで形勢はほぼ互角の接戦だったけに
    最後のやや早い投了は残念
  282. 2023/07/09 (日) 17:43:37
    七冠所持する最強王者の前に
    2日間のタイトル戦は心身共に疲労困憊だったんだろうな
    すぐ1週間後にまた王位戦あるから気持ち切り替えていこう

    先手番でいかに勝つか重要だけど
    棋聖戦用の先手番の作戦とっておく必要があるから難しい
  283. 2023/07/09 (日) 17:47:10
    ひふみんの解説には異論がある。
    佐々木大地が終盤で寄せが見えずに切らしてしまったのは、
    経験の有無などでは無く、
    中盤から終盤の入り口において、単純に、読みの広さと精度が足りなかった、というだけの話だと思う。

    若手が何か失敗したら、経験の無さを理由にしたがるのは老人の悪いクセだと思う。
    無意識にマウントを取りたいのだろう。
  284. 2023/07/09 (日) 18:24:22
    評価値なんか理論値だからな
    無論、研究には使えるが
  285. 2023/07/09 (日) 19:04:09
    何か大地が立会人に間違って封じ手を渡したって捏造記事が出てるな
    痴呆爺は隠れてないで公式に謝罪しろ
  286. 2023/07/09 (日) 19:44:47
    石田一門は痴呆爺の失態に対してどう落とし前付けるんだろうな
    スポンサーの中日新聞が激おこっぽいし
  287. 2023/07/09 (日) 20:27:12
    以前の藤井なら間違いなく85桂を決行していただろう
    しかし若き王者が長考の末指した一手は96歩!
    この終盤に入ろうという緊迫した局面で堂々とあえて評価を落とす手渡しをしたのである
    この驚愕の一手により挑戦者佐々木の思考は完全に麻痺したことは想像に難くない
    将棋世界より抜粋🥺
  288. 2023/07/09 (日) 21:19:38
    287 >しかし若き王者が長考の末指した一手は96歩!
    この終盤に入ろうという緊迫した局面で堂々とあえて評価を落とす手渡しをしたのである

    それが羽生マジック。「逆転が羽生マジック」というより知っててわざと劣勢を装う。逆転も予定の範囲。だから本家羽生も王将戦で決着つくまで、思いつく手筋のバリエーションでは聡太に対して自信を持っていた(ように見える。オフのインタビュー時、言葉では世間の空気を読んで嫌々謙遜していてもw)

    元祖羽生マジックとそれを学習して進化させた聡太版との違いは、あらかじめ聡太は豊島流AI的「全部最善将棋」を指せる信頼を他のプロ棋士に印象付けている事。それがあるから劣勢の手を劣勢だと即座に悟らせない効果を与えるw

    しかし研究して対局に臨む相手は「な、何やこれ」と察するw「もしかしたら自分が優位に立ったかもしれんけど、AI最善手指す藤井聡太の選択だしなあ」と。「もし藤井聡太が劣勢に立ったなら深読みして追い詰める手筋組み立てなきゃあかんやんけ」とw 仮に相手がAI的最善手筋をちゃんと選択できれば、「羽生マジック聡太版」は失敗に終わる。だからAI評価値通り、リスクは間違いなくある。 棋力差を看破してないと羽生マジックは実行できないのでは

    とにかくこれは羽生に敬意を表し、あくまで「羽生マジック」の一種だと思う
  289. 2023/07/09 (日) 21:38:16
    だから聡太が豊島と再戦してみ?

    恐らく一度もAIの疑問手指さないと思う。復活した豊島は一瞬のスキも見逃さないハズw
  290. 2023/07/09 (日) 22:40:46
    聡太の一手

    果たしてそれが「AI的最善手」なのか「羽生マジック聡太バージョン」なのか、たまにやってのける「AI越え」なのか、それとも単なるミスなのかw

    それが問題だ´・ω・`

    現場の相手は本当に大変だよw心中お察しします
  291. 2023/07/09 (日) 23:37:21
    相手の研究を外し、相手がそれについてこれるか試してるように見える

    あくまで主観だが
  292. 2023/07/10 (月) 00:01:53
    ※283
    佐々木大地って長時間集中力を持続させるのはあまり得意じゃないと思う
    だから順位戦上がれないのよ 藤井くんに負けるのは単に実力の差だとは思うけど
  293. 2023/07/10 (月) 01:31:20
    大盤解説を中日新聞のYouTubeチャンネルで上げてくれているけど
    杉本師匠と室田女流も突然の投了に驚いてるな
    敗勢だったのは間違いないけど
  294. 2023/07/10 (月) 08:01:32
    大地は基礎能力はとても高いけど、
    人が良すぎるのと、環境条件に左右されすぎると思う。
    勝負師にはやや不向きなタイプ

    勝ち目無しを悟ったら、師匠のようなク.ソ粘りはしないし、
    C2順位戦で星を落とすのも、相手の生活かかった死にものぐるいさ、順位戦独特の雰囲気に呑まれてしまう面があるのでは
  295. 2023/07/10 (月) 09:25:56
    羽生さんまた対談してるな
    王位第1局スポットスポンサーも10か所くらいあったような
    怪鳥と竜王名人が集めたもの、大事にしようヨ
    挨拶にも来れないのかな
    怪鳥
    COMEBACK
  296. 2023/07/10 (月) 19:25:54
    54歩は確かに違和感があるけど、長時間読んでると錯覚が起きるんやろな
  297. 2023/07/11 (火) 06:45:23
    そして永瀬永世王座爆誕
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