桐谷広人七段、「元棋士」扱いされてしまう ~ 2ch名人

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桐谷広人七段、「元棋士」扱いされてしまう




[ 2023/08/11 10:00 ] 棋士 | CM(130) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/08/11 (金) 10:02:10
    https://www.shogi.or.jp/game/
    高野が不戦敗してる
  2. 2023/08/11 (金) 10:02:10
    だれのことやろな
  3. 2023/08/11 (金) 10:05:04
    ナチュラルにハッシーディスってて草
  4. 2023/08/11 (金) 10:05:22
    キリヒロ往生際が悪いぞ
  5. 2023/08/11 (金) 10:06:22
    中原ひふみんも現役棋士って事?
  6. 2023/08/11 (金) 10:08:35
    ナカマコ・カトヒフも棋士ではあるけど、現役ではない
  7. 2023/08/11 (金) 10:09:08
    永作さんは不祥事起こしてないぞ。
  8. 2023/08/11 (金) 10:12:40
    引退して公式戦には出られなくなったが棋士という身分は変わらない
  9. 2023/08/11 (金) 10:13:49
    こいつの師匠のマスコウも元棋士ではない
  10. 2023/08/11 (金) 10:16:52
    そこまで虚勢はるなら1億くらい新将棋会館に寄付しろや
  11. 2023/08/11 (金) 10:17:01
    マスコミは将棋界のこと何も調べずに適当なこと書くからな
    野球やサッカーみたいなプロスポーツだと現役以外は「元」が付くから、
    棋士もそうだろうという思い込みで書いてるのだろう
  12. 2023/08/11 (金) 10:18:24
    10
    遺産を将棋連盟に寄付すると遺言に書いてあるやろ
  13. 2023/08/11 (金) 10:19:00
    こいつんち、小汚いよね
  14. 2023/08/11 (金) 10:20:30
    これはしゃーない
    会社側がテンプレ用意してあげないと普通分からん
  15. 2023/08/11 (金) 10:24:21
    現役棋士⇒棋士である。
    引退棋士⇒棋士である。
    元 棋士⇒棋士ではない。
  16. 2023/08/11 (金) 10:25:28
    つかハッシーも別に不祥事が理由で退会させられたわけじゃないし不祥事で退会したケースって1件も無いよな
    元棋士扱いされて怒ってるのは分かるが桐谷もやや適当発言だと思うわ
  17. 2023/08/11 (金) 10:27:07
    将棋を指さない棋士はネズミを捕らないネコと同じだ
  18. 2023/08/11 (金) 10:27:16
    まぁ正会員なら棋士でいいだろ
  19. 2023/08/11 (金) 10:28:46
    そりゃハッシーと同等扱いされちゃ怒るだろ
  20. 2023/08/11 (金) 10:30:15
    Xフォロワー数(2023年8月11日現在:敬称略)

    羽生善治  27.1万人
    桐谷広人  24.4万人
    加藤一二三 17.1万人

    この辺が将棋界トップ3かな。
  21. 2023/08/11 (金) 10:31:02
    こういうへそ曲がりも出てくるから、他の業界と同じように棋士を名乗れるのは現役のみと規約に明記しろ
  22. 2023/08/11 (金) 10:32:39
    おまえらだって将棋世界六段コース卒の六段なのに、おこがましくも六段名乗ってるだろ
  23. 2023/08/11 (金) 10:32:55
    うーん。
    でも「元棋士」より「引退棋士」の方がなんとなく弱そうじゃない?(異論は認める)
  24. 2023/08/11 (金) 10:33:55
    元プロ棋士であって元棋士じゃない
  25. 2023/08/11 (金) 10:35:44
    棋士ってプライドだけは高いよね
  26. 2023/08/11 (金) 10:36:46
    棋士として誇る経歴が何もないだろこのオッサン
    肩書にこだわる人って社会にはよくいるけど
  27. 2023/08/11 (金) 10:37:04
    引退してもプロだよ
    アマ棋戦には出られないわけだし
    元奨は退会したら出られるからプロではない
  28. 2023/08/11 (金) 10:37:56
    たったの五期で永世名人名乗ってるやつもいるし
  29. 2023/08/11 (金) 10:38:02
    ※16
    金銭トラブルで退会させられた斎藤銀次郎と間宮純一がいる
  30. 2023/08/11 (金) 10:38:14
    ※16
    「イメージ」としか言ってないやん
    普通は「元棋士」の身分を自分から放棄するメリットがないので橋本のほうがむしろ特殊な事例だし
  31. 2023/08/11 (金) 10:39:37
    そもそも将棋特集ならこんななんちゃって棋士じゃなくて
    現役棋士に取材しろよ
  32. 2023/08/11 (金) 10:40:05
    棋士じゃなくただのネオニートならそもそもマスコミにも取り上げられないからな
    棋士という経歴は大事よ
  33. 2023/08/11 (金) 10:40:16
    まぁ桐谷さんの世間のイメージは将棋も指してる株式優待命の面白い人だからなぁ・・・
    扱いとしてはフェフ姉さんやジャガーさんなどと同じイロモノ一般人
  34. 2023/08/11 (金) 10:40:28
    ※30
    「元棋士」じゃないや「棋士」だった
  35. 2023/08/11 (金) 10:40:40
    ハッシーは将棋界を守るために退会したんだな
  36. 2023/08/11 (金) 10:41:42
    麻雀で活躍してる大介とか東大卒の片上谷合とか回りまわって将棋界のブランディングに役立ってるからな
  37. 2023/08/11 (金) 10:41:57
    糸谷クラスですら、なんかの番組で一般ゲーマーとして取材受けてるぐらいだからな
    一般人からしたらそんなもん
  38. 2023/08/11 (金) 10:43:12
    ハッシーのことディスるな
  39. 2023/08/11 (金) 10:44:02
    七段なんて現役でも掃いて捨てるほどいるしな
  40. 2023/08/11 (金) 10:45:21
    元棋士と肩書間違えられがち問題って将棋界特有だよね
    囲碁でも同じ問題はあるのかな
  41. 2023/08/11 (金) 10:50:23
    八段のハッシーとこいつを一緒にしないでほしい
  42. 2023/08/11 (金) 10:52:20
    橋本が悪い
  43. 2023/08/11 (金) 10:57:06
    元プロ野球選手とかと同じ感覚で書かれてるんやろな
  44. 2023/08/11 (金) 11:02:02
    >元棋士と言うと、将棋界では不祥事を起こして退会というイメージです

    分かりやすいwww
  45. 2023/08/11 (金) 11:02:35
    桐谷は将棋の普及活動してるの?
  46. 2023/08/11 (金) 11:06:17
    よほど悔しかったんだな
    8/3(木)、書き込み禁止=荒らし扱いになったこと

    この事実書き込まれると、あーでもない、こーでもない、連投で喚いてる
  47. 2023/08/11 (金) 11:08:19
    林葉も、元棋士

    竹俣紅も、元棋士
  48. 2023/08/11 (金) 11:10:17
    林葉も、元棋士

    竹俣紅も、元棋士
  49. 2023/08/11 (金) 11:10:42
    退会してるかどうかだよな。不祥事とは限らない
    つーか、引退棋士の言い方変えたらええんじゃないかな。引退しても公式戦指さないだけで棋士活動してるわけだし
  50. 2023/08/11 (金) 11:12:28
    意味わからん
  51. 2023/08/11 (金) 11:13:05
    たぶん世間一般の棋士知名度でいえば
    1位 藤井聡太 75%
    2位 羽生   70%
    3位 ひふみん 55%
    4位 桐谷さん 40%
    5位 谷川   25%
    くらいな気がする
  52. 2023/08/11 (金) 11:13:31
    >41

    たしかに、株持って優待暮らしと鍬持ってムショ暮らしを一緒にするべきではない
  53. 2023/08/11 (金) 11:17:03
    世間一般的には引退してたら「元」やけどな
  54. 2023/08/11 (金) 11:17:13
    52
    必需品はいいとして、光熱費と家賃はどうしてるの?

    配当?なら優待とは違うよね??
  55. 2023/08/11 (金) 11:18:35
    ワイの中では米長の被害者って印象が一番強いわ
  56. 2023/08/11 (金) 11:27:16
     
    片山右京さんもF1レーサーではなくなっただけでレーサーですと言ったいましたね。
  57. 2023/08/11 (金) 11:29:30
    現役棋士 フジソウほか
    引退棋士 カトヒフほか
    物故棋士 オオヤスほか
    元棋士  ハシタカほか
  58. 2023/08/11 (金) 11:31:13
    キリヒロって俺が将棋覚えた頃にはもう引退してたから詳しく知らないんだけど、強かったの?
  59. 2023/08/11 (金) 11:31:25
    正会員なのに退会者と一緒のように扱われたらそりゃ良い気分はしないだろ
    棋士というのが前提にあっての株主優待生活なんだから
  60. 2023/08/11 (金) 11:35:28
    58
    長らくC級2組に残留し続け、通算成績は327勝483敗
  61. 2023/08/11 (金) 11:39:06
    ※1
    何があったんだろね?

    下にたどっていくと里見が内山に負けてた…
  62. 2023/08/11 (金) 11:39:29
    キリヒロは棋士としては底.辺クラスだったんだな
    しかし、現役棋士の大半と比較して遥かに優雅で自適な生活を送っておられる
    フリクラ勢やフリクラ落ちに怯えるC2勢、高齢奨励会員達は、人生の転換を考えた方が良いのではないか
  63. 2023/08/11 (金) 11:42:51
    引退してもしなくても一緒
  64. 2023/08/11 (金) 11:43:45
    記事で間違うのはどうかと思うがよくある勘違いだよね
    将棋界知らないと分からんて
  65. 2023/08/11 (金) 11:46:53
    初代「コンピューター桐谷」
    強かったのか?
  66. 2023/08/11 (金) 11:47:19
    調べたら桐谷さんは日本航空やJR各社などの配当株も持ってるみたい。
    2022年は1700万円くらいのプラスだってさ。
  67. 2023/08/11 (金) 11:54:08
    能力的にもアマチュア枠だろうし、呼び方を変えてなんちゃって棋士としたら良い
  68. 2023/08/11 (金) 11:56:06
    ハッシ―は不祥事を起こすことを事前に予期して自ら先に退会したから良心が残っておる
  69. 2023/08/11 (金) 12:00:12
    65
    千田のAIみたいなもん
  70. 2023/08/11 (金) 12:00:12
    >1700万円くらいのプラスだってさ。
    凄いッ!!
    人間能力は株式に全振りですかね
  71. 2023/08/11 (金) 12:05:29
    プロ棋士って言葉を使うけどアマ棋士とは言わんよな?
  72. 2023/08/11 (金) 12:07:31
    短縮病発症者=じじい病が必ず足跡🐾残すなw
    残さずには居られない。だからじじい病だ
  73. 2023/08/11 (金) 12:08:45
    実際将棋指してるのかどうか
  74. 2023/08/11 (金) 12:09:04
    71
    女流棋士、指導棋士がいるからな
  75. 2023/08/11 (金) 12:29:12
    桐谷って夜ふかし見てる人しか知らないんじゃないの?
  76. 2023/08/11 (金) 12:40:34
    棋士→現役でも引退でもそう表現する
    元棋士→不祥事を起こして退会

    こんなこと認識してる奴なんてそれなりに将棋界のこと知ってる奴だけだろ
    普通の人は元棋士=引退棋士だとしか思わん
  77. 2023/08/11 (金) 12:45:51
    そもそも連盟を退会した棋士が元棋士であって、不祥事が原因かどうかは問わない
    ハシタカも退会時点では不祥事は起こしていない
  78. 2023/08/11 (金) 12:46:55
    引退しても連盟に属してる具体的メリットって何?
    年金でももらえるの?
  79. 2023/08/11 (金) 12:54:47
    元女流棋士と言われるのは林葉直子と竹俣紅
    元棋士と言われるのは橋本崇載
  80. 2023/08/11 (金) 13:01:39
    将棋に注目されるのは何でもプラスだよ(犯罪以外)
    スポーツを見れば知名度のない競技はどんだけ悲惨かわかる、今の囲碁はそうなりかけ
  81. 2023/08/11 (金) 13:06:44
    囲碁って外人に浸食されてオワコンになったよな
    日本人は中韓系を忌避する人も多いし
  82. 2023/08/11 (金) 13:17:49
    ※78
    正会員として年会費払うのがデメリット
    メリットは引退棋士一覧に名前が記載されているから子々孫々に誇れる事と
    連盟の仕事まわしてくれる事ぐらい
    知名度低い棋士にとってはほぼお布施だろう
  83. 2023/08/11 (金) 13:18:54
    ※81
    中国が中心になって囲碁をオリピックの頭脳競技の種目にしようと
    働きかけてる
    それが実現すれば日本の囲碁界にとってもメリット大きい
  84. 2023/08/11 (金) 13:20:25
    支那の息がかかった競技なんてろくなことにならんだろ
  85. 2023/08/11 (金) 13:21:02
    そこで孔子オリンピックの出番ですよ
  86. 2023/08/11 (金) 13:21:59
    ※51
    残念だけど谷川の知名度はそこまで高くない
    むしろ犯 罪者橋本のほうが高いぐらい
  87. 2023/08/11 (金) 13:23:12
    囲碁がオリンピックに入っても
    中国のメダル数が増えるだけだから
    対立してる欧米としては認めにくいだろうな
    チェスも一緒に入れる方針みたいだけど
  88. 2023/08/11 (金) 13:59:13
    引退した伊藤明日香でも最近ひと月で3桁いったとツイートしてたぞw

    そうとう儲かるんじゃない?
  89. 2023/08/11 (金) 14:00:09
    マスコミが出鱈目を書くのなんて先生が産まれるより前からでは?
  90. 2023/08/11 (金) 14:27:36
    聡太だろうと羽生だろうと将棋していないときはプロ棋士ではあっても棋士ではないのでは?
  91. 2023/08/11 (金) 14:36:12
    棋士というのは、職業じゃないということ
    そうすると、週刊文春は、元プロ棋士と紹介すべきだった
  92. 2023/08/11 (金) 14:51:06
    まぁその辺は将棋に詳しくないとわからんからなぁ
  93. 2023/08/11 (金) 14:51:37
    >58

    >俺が将棋覚えた頃には

    中高年になってから将棋を覚えたのなら、その努力は高く評価します
  94. 2023/08/11 (金) 14:58:09
    桐谷さんが使えていた米長は不祥事だらけでも将棋界に君臨していたのだが。桐谷さんのWiki読んだ時は将棋界ってそんな所かと驚いたよ。
  95. 2023/08/11 (金) 15:16:40
    ゲラチェック以外のことが書かれる雑誌業界がおかしいな
  96. 2023/08/11 (金) 15:36:32
    株やってる人なら半分くらいは桐谷さんの事を知ってる。
  97. 2023/08/11 (金) 15:57:35
    ハッシーはちゃんと退会してから不祥事やろ!
  98. 2023/08/11 (金) 16:07:53
    現役じゃないけど棋士ではあるというのはなんて表現するんだろう?
    世間一般的には元棋士としか思えない立場だとは思う、解りづらい
  99. 2023/08/11 (金) 16:17:40
    桐谷さんが言ってることはわかるんけど、
    「プロ野球を引退」した選手は「元プロ野球選手」って普通に言うじゃん
    それで「棋士を引退」って普通に言うじゃん
    普通の感覚だったら「元棋士」ってなるんじゃないかな
    まぁ「元プロトーナメント棋士」という言い方になればいいんだろうけど
  100. 2023/08/11 (金) 16:19:58
    97

    永世十段の電話突撃不祥事と元棋士の鍬持ち突撃不祥事を比較して
    連盟や将棋ファンにとっては前者が迷惑甚大だとしても、
    一般人にとっては後者の方が桁違いに迷惑甚大だろう
  101. 2023/08/11 (金) 17:08:46
    どうでもいいだろ
    爺になるとメンドクサイ奴が増えるいい例だな
  102. 2023/08/11 (金) 17:33:49
    これは厄介やな。一般的に引退したら元がつくもんやろしなあ。
  103. 2023/08/11 (金) 17:36:40
    正味財産増減計算書の受取会費
    ・正会員受取会費
    ・準会員受取会費
    ・賛助会員受取会費
    の正会員会費を引退後も支払っているのだろうか
  104. 2023/08/11 (金) 17:44:35
    ※103
    ハッシーが暴露してたけど払ってる
    連盟退会すれば払わなくてもすむので退会した
  105. 2023/08/11 (金) 17:45:00
    理屈は桐谷さんのおっしゃるとおりですが、
    世の中一般の理解は、
    「現在、棋戦に出ていないんだから元棋士なんですよね」というものでしょう。
    そうした理解をする人も多いし、むげに否定もできない、自然なことのような気もする。
    将棋連盟の広報不足ということもあるだろうし、
    世の中の人だけが悪いんじゃないような気もするんだよね。
    そう考えれば、もっと鷹揚になれるんじゃないのかな。

    ただ今回は、そのあたりにいる一般人ではなくて、
    いやしくも天下のマスコミなんだから、しっかりしてくれよ、
    という叱咤激励のつもりなんだろう。
    (直接言うべきかな、勿論申し入れしたんだろうね。)
  106. 2023/08/11 (金) 17:57:02
    引退後も連盟に所属してると
    総会への出席と投票権というメリットもある
  107. 2023/08/11 (金) 18:22:42
    > 元棋士と言うと、将棋界では不祥事を起こして退会というイメージです
    そういうことをイメージする人はごく少数だし、
    そういう人は桐谷さんをよく知っているだろうから、実質、何も心配には及ばない。
    単に桐谷さんの意識の問題だけですよ。
    いわば自意識過剰ってやつです。

    まあ、このXへの投稿自体が気楽にやっていることだから、
    見ている人も過剰反応して議論することでもないよ。

  108. 2023/08/11 (金) 18:36:44
    ※7 一応永作先生は異説があったのよ。
    なので桐谷先生そんなこと言っていいのかよって思った。
  109. 2023/08/11 (金) 19:17:17
    不祥事を起こして退会した棋士なんていたっけ
  110. 2023/08/11 (金) 19:23:12
    >109

    林葉が失踪騒動で連盟から処分を受けた後、やる気なくして連盟を退会し、
    退会後に永世十段との不倫が発覚した事例はある。
  111. 2023/08/11 (金) 19:34:55
    ※109
    所司先生の大師匠の斎藤八段が不祥事で退会しているなどの例がある
  112. 2023/08/11 (金) 19:44:21
    桐谷さんって少し前に4億円の資産があるって言ってたけど
    最近の株高でもっと増えてるんでしょうね
    松井証券はじめ様々なセミナーの講師としてあちこち飛び回ってるし
    ダイヤモンドZaiとか日経マネーとかにもよく出てくる 
    新NISA関係で今後ますます忙しくなりそうで 大好きな映画を見る暇もないくらいじゃないかしら

  113. 2023/08/11 (金) 20:17:27
    そうだそうだ、言ったれ桐谷さん!
  114. 2023/08/11 (金) 20:45:18
    ※104さん
    遅くなりましたがありがとうございました
  115. 2023/08/12 (土) 00:10:52
    ※99
    「棋士を引退」って言わないと思う。
    または、言ってる人は使い方を間違っているだけ。
  116. 2023/08/12 (土) 00:24:32
    弁護士みたいな士業のように扱って欲しいか
    学者みたいに職業として先生と呼ばれたいんだろ
    医師とかもそうだろうけど、資格を取った後は
    例え現場に出なくなっても、会社や研究所に勤めなくなって月給貰ってなくても
    仕事が来たりメディアに出たりする機会がある限り、職業の名前はずっと変わらない
    一応、筋は通ってる
  117. 2023/08/12 (土) 01:36:11
    こんな無責任なこと言うと永作さんが引退した時の噂について説明責任が出てきてしまうぞ
  118. 2023/08/12 (土) 01:56:58
    観る将ですら知ってる事を知らないなんて文春砲も大した事無いな。
  119. 2023/08/12 (土) 03:33:16
    変な省略にキレる方も方だがだからと言ってる無理に省略してる人とか。
    何が面白いんだか・・・
  120. 2023/08/12 (土) 03:55:21
    とはいえ「棋士には引退がないんです」いわれても一般の人は意味わからんわ
  121. 2023/08/12 (土) 09:14:35
    ※112
    実名で身分も明かして自分の株資産運用のことをあけすけに喋る人って
    なかなか居ないからね。(下手すると命狙われるし。)
    身分も自称エコノミストとか自称トレーダーとか怪しいのじゃなく将棋の棋士が、っていうのも
    一般の人から見たら株の門外漢の人がここまで成功したんだから私にも・・・って思わせる
    説得力・共感力を得られる。
    そういう意味で桐谷さんみたいな人はなかなか居ないから株界隈では重宝されてるのさ。
  122. 2023/08/12 (土) 09:27:25
    まあわざわざインタビューしてくるんだからある程度業界のことを勉強してきてくれよという気持ちは分かる
  123. 2023/08/12 (土) 10:59:12
    ハッシーのことを言ってるのはわかるが、永作さんとんだとばっちりだな
  124. 2023/08/12 (土) 14:07:12
    対局資格を失ったが、金でしがみついている競争除外棋士
  125. 2023/08/12 (土) 23:25:10
    >>79
    石橋幸緒も入るんちゃうんか?
  126. 2023/08/13 (日) 03:09:47
    一般的には何かのプロって試合に出場してるもんだと思うからな
    対局してない人は元棋士なんだなって方が普通
  127. 2023/08/13 (日) 06:27:55
    あっちは腐ってもA級八段まで行ったやん
    棋士づらするんなら実績もある程度無いとな
  128. 2023/08/13 (日) 07:49:56
    プロはプロでもレッスンプロちゃうんか
  129. 2023/08/13 (日) 08:19:59
    斎藤銀次郎先生も橋本先生もA級8段まで行ってる大棋士なんだよなーなんでそんな人たちが・・・。

    しかし不祥事を起こしたと断言するなら永作先生の不祥事についてもちゃんと説明してほしいものです。
  130. 2023/08/14 (月) 00:03:09
    自称棋士
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