【王位戦】佐々木大地七段が1勝返し、1勝3敗に ~ 2ch名人

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【王位戦】佐々木大地七段が1勝返し、1勝3敗に

第64期王位戦
http://live.shogi.or.jp/oui/



2023年8月15日~8月16日 第64期王位戦七番勝負第4局 藤井聡太王位 対 佐々木大地七段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/64/oui202308150101.html


449:名無し名人 (ワッチョイ 6301-hhov): 2023/08/16(水) 18:27:37.37 ID:6s5J1rD60
大地素晴らしい
ノルマクリア


450:名無し名人 (ワッチョイ 077d-rCN0): 2023/08/16(水) 18:27:37.72 ID:1xP8/gBO0
豊島戦も縺れたし何かおかしいな
もしかして永瀬とVS出来ないのが効いてるのか?


451:名無し名人 (ワッチョイ 3330-UFeW): 2023/08/16(水) 18:27:37.86 ID:sQvlV25E0
△5三桂が幻の一手だったな

大地お見事だった


463:名無し名人 (スッププ Sdba-BEls): 2023/08/16(水) 18:27:48.04 ID:eXSyFWuTd
まあずっと負け将棋だったな


464:名無し名人 (スプッッ Sd5a-KX/J): 2023/08/16(水) 18:27:48.06 ID:Af3NhNxBd
今日の藤井は冴えなかったな


469:名無し名人 (ワッチョイ c729-vKG+): 2023/08/16(水) 18:27:56.46 ID:fROXoKS10
もう一局遊べるドン!


472:名無し名人 (ワッチョイ 076e-TSnI): 2023/08/16(水) 18:27:59.38 ID:Ulj1i3110
ここで投了は潔いな
大地おめ藤井おつ
なんだかんだいい将棋だったと思うわ


475:名無し名人 (ワッチョイ 032d-po/e): 2023/08/16(水) 18:28:03.49 ID:8yCYMTNr0
藤井王位、詰将棋みたいな詰め筋で負ける
大地の快勝譜となったな


488:名無し名人 (ワッチョイ fa4b-/WOp): 2023/08/16(水) 18:28:12.69 ID:u5O61ifp0
45角と53角
2つの妙角打ちが光る好局でしたね


492:名無し名人 (ワッチョイ 7fad-dacP): 2023/08/16(水) 18:28:14.19 ID:svqqS+2Y0
藤井53角見えてなかったな


503:名無し名人 (アウアウウー Sac7-UFjY): 2023/08/16(水) 18:28:27.38 ID:UYNZeyWsa
連勝できるかどうかが焦点だな
防衛が1局伸びただけなのかどうか


506:名無し名人 (ワッチョイ b668-++Y/): 2023/08/16(水) 18:28:28.86 ID:Yza5Bybp0
大地の会心譜だな


507:名無し名人 (ワッチョイ 8abd-eQmn): 2023/08/16(水) 18:28:32.75 ID:XDDjQ5fZ0
45角が見事やったね


513:名無し名人 (ワッチョイ 2702-1MLy): 2023/08/16(水) 18:28:36.63 ID:OV7r0wRK0
大地、先手番キープ。

次の先手番で王位が圧殺すれば終わりだな


518:名無し名人 (ワッチョイ df10-Uy6d): 2023/08/16(水) 18:28:45.66 ID:F/jQr/rx0
深浦「王位は3連敗4連勝してホンモノ」



[ 2023/08/16 18:28 ] 王位戦 | CM(303) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/08/16 (水) 18:27:56
  2. 2023/08/16 (水) 18:27:57
    はぁまた1ですか
  3. 2023/08/16 (水) 18:27:58
    ここは予定通りか
    タイトル戦ストレートはよろしくない思想に目覚めてるのは確定やね
  4. 2023/08/16 (水) 18:28:05
    藤井くん、もうだめかもわからんね
  5. 2023/08/16 (水) 18:28:11
    1返し!
  6. 2023/08/16 (水) 18:28:14
    やったぜ!大地!
  7. 2023/08/16 (水) 18:28:22
    パーマ太地ですか
  8. 2023/08/16 (水) 18:28:34
    【悲報】藤井聡太王位 ストレート防衛ならず!
  9. 2023/08/16 (水) 18:28:54
    藤井くんお疲れ様でした 次がんばれ!
  10. 2023/08/16 (水) 18:28:55
    絶妙の受け 53桂 見たかったなー
  11. 2023/08/16 (水) 18:28:59
    53角をうっかりしたのか?
  12. 2023/08/16 (水) 18:29:01
    2代目地球代表まであと3勝
    大地は師匠みたく3連敗4連勝を達成できるか
  13. 2023/08/16 (水) 18:29:22
    気持ちを切り替えて、次、頑張ってください。
  14. 2023/08/16 (水) 18:29:22
    無駄に時間使いすぎや聡太
  15. 2023/08/16 (水) 18:29:41
    フジソウ乙!
    ササダイおめ!
  16. 2023/08/16 (水) 18:29:42
    幻の絶妙手だったなぁー
  17. 2023/08/16 (水) 18:29:51
    地球は守られた?
  18. 2023/08/16 (水) 18:30:03
    53角打たせないための53桂?
  19. 2023/08/16 (水) 18:30:06
    徳島渭水苑おめ
  20. 2023/08/16 (水) 18:30:08
    大地は最初から3連敗4連勝に狙いを絞ってた感じがあるな
  21. 2023/08/16 (水) 18:30:35
    ピークは過ぎたか!
    後は衰える一方だな!
  22. 2023/08/16 (水) 18:30:37
    53桂馬は無理でも55桂馬は何なんだ?何も働いてないぞ!何やってんだよ!すべてがチグハグや!頭冷して出直せや
  23. 2023/08/16 (水) 18:30:38
    流れは完全にササダイ
  24. 2023/08/16 (水) 18:30:45
    これで第5局徳島渭水苑の関係者もニッコリ
  25. 2023/08/16 (水) 18:30:55
    意味のない1勝だよ
  26. 2023/08/16 (水) 18:31:00
    藤井の時代も終わったな
  27. 2023/08/16 (水) 18:31:05
    羽生と同じで星を調整する癖は良くないぞ
  28. 2023/08/16 (水) 18:31:08
    8冠なんて無理やな
  29. 2023/08/16 (水) 18:31:22
    今日の藤井は手が見えてなかったな
    45角と53桂の二つを見落とした
  30. 2023/08/16 (水) 18:31:50
    記録はどうした
  31. 2023/08/16 (水) 18:31:59
    体調悪そうだったのが気になるなぁ
  32. 2023/08/16 (水) 18:32:12
    いやあ、ついにやりましたね、佐々木七段。
    藤井くんもいい勝負相手の大地くんとこれから頑張ってください。
    伊藤匠くんと3人でこれからの将棋を伸ばしていくんですね。
  33. 2023/08/16 (水) 18:32:16
    いい加減ストレートで勝ってくれ…
  34. 2023/08/16 (水) 18:32:41
    大地は41銀は詰めろのつもりで打ったのだろうか
  35. 2023/08/16 (水) 18:34:06
    大地、ほっと一息だわな。ソータくん相手に一番入れば、ノルマを立派に果たしたと言える。
  36. 2023/08/16 (水) 18:34:14
    深浦も大喜び
  37. 2023/08/16 (水) 18:34:15
    お祝儀だよ
  38. 2023/08/16 (水) 18:34:29
    だね。53桂は詰めろ逃れだった
  39. 2023/08/16 (水) 18:34:45
    うんうん。いい対局だった
  40. 2023/08/16 (水) 18:35:28
    しっかし綺麗な詰み筋だな
    龍がクルッと回って詰み
  41. 2023/08/16 (水) 18:35:34
    ストレートはスポンサーや会場用意してくれるとこに申し訳ないないからね
    ナベもよくやってたやつ
  42. 2023/08/16 (水) 18:35:39
    タイトル戦5連勝止まりか
  43. 2023/08/16 (水) 18:35:47
    大地は持ち時間残ってたのに捲られかけてたしこの調子ではどのみちここから3連勝は無理そうだ。
  44. 2023/08/16 (水) 18:36:06
    モアイに負けるとは聡太も衰えたな
  45. 2023/08/16 (水) 18:36:24
    大地勝ったんか
    やるやん
  46. 2023/08/16 (水) 18:36:49
    あーあ
  47. 2023/08/16 (水) 18:37:11
    深浦は0-3で九州の対局を迎えてそこから4連勝
    大地も再現なるか…???
  48. 2023/08/16 (水) 18:37:19
    わざとストレート回避してんなら本当にやめてほしい
    俺は無双が見たいんだよ…
  49. 2023/08/16 (水) 18:37:38
    大地「おいCうれC聡太くやC」
  50. 2023/08/16 (水) 18:37:47
    王位戦第七局 9月19・20日
    王座戦第三局 9月27日

    よって9月20日~9月27日は六冠
  51. 2023/08/16 (水) 18:37:57
    どうせ勝てるから7戦目までやってくれるかもしれない
    防衛しても6,7戦目の会場にはお礼に行かないとダメだし
  52. 2023/08/16 (水) 18:38:39
    詰めろを放置して負けた羽生さんを思い出した。 
  53. 2023/08/16 (水) 18:38:46
    佐々木大地王位待ったなし
  54. 2023/08/16 (水) 18:38:53
    大地王位良い響きだな
  55. 2023/08/16 (水) 18:38:57
    渭水苑と徳島新聞の顔も立つなこれで
  56. 2023/08/16 (水) 18:39:58
    ※27
    出口をストレート勝ちで泣かせてから最低1局は負けるようになったな
    相手を完膚なきまでに叩き潰すことに罪悪感を感じるようになったのだろう
    今日聡太が負けることは既定路線
    そうとは知らない大地は自分の実力で勝ったと思うのだろうが、実際は聡太が花を持たせただけ
  57. 2023/08/16 (水) 18:40:20
    王座戦の日程早めて、一時的にも八冠王にできないものか
  58. 2023/08/16 (水) 18:40:31
    5三桂指せないとか藤井の調子おかしいのかな。
    次の先手番でも負けたらもしかするかもな。
  59. 2023/08/16 (水) 18:41:44
    師弟で王位は史上初?
    おめでとうございます
  60. 2023/08/16 (水) 18:41:52
    早めなくても八冠にはなるさ
  61. 2023/08/16 (水) 18:42:34
    ※48
    出口が泣いたせいだな
    あれ以来、聡太はストレート勝ちを回避するようになった
  62. 2023/08/16 (水) 18:42:36
    王座戦第1局まで対局間隔を空けたくない藤井
    (第1局 8/31(木)神奈川県秦野市「元湯 陣屋」振り駒永瀬13連敗中)

    来週第5局が王位戦決着となる
    (第5局 8/22・23日(火・水)徳島市「渭水苑」▲藤井-△大地)

    それにしても、藤井の負け方が下手ク ソだから笑う

    ポイント献上、大駒献上、53地点からの詰めろを教えてあげる

    八百長レベルだろコレ
  63. 2023/08/16 (水) 18:42:41
    ※48
    ジェントルマンスイープみたいなもんやから一敗は無双の範囲でええんちゃう
  64. 2023/08/16 (水) 18:42:49
    九州のファンと徳島のファンのためなのか
    13手詰に自ら飛び込むとか
  65. 2023/08/16 (水) 18:42:58
    先手研究ハメできないとただの弱々棋士やな🤣
  66. 2023/08/16 (水) 18:43:38
    ここは負けてもいいところ
    というか、もはやタイトル戦で負けてはいけないところは最終局以外ない
  67. 2023/08/16 (水) 18:45:06
    2021嬉野 藤井の対局台風で中止
    2022嬉野 藤井の対局豊島のコロナで中止
    2023嬉野 藤井の対局ようやく実現するも負け

    嬉野は藤井と縁がないな
  68. 2023/08/16 (水) 18:45:18
    もっと大山のようにうまく八百ちょらないと
  69. 2023/08/16 (水) 18:45:24
    藤井と大地はほぼ互角で今まではたまたま藤井に星が偏っただけだと俺は散々言ってきたけど
    これで理解できたか?
  70. 2023/08/16 (水) 18:45:34
    同級生や年下にはこの優しさを見せない竜王名人
  71. 2023/08/16 (水) 18:45:51
    敗因は一昨日のナガタクイトタク戦を見てたことだな。やっぱり睡眠不足は良くないね。
  72. 2023/08/16 (水) 18:45:59
    だから嬉野はやめろと言ったんだよ
  73. 2023/08/16 (水) 18:46:02
    藤井時代はもう終わる
  74. 2023/08/16 (水) 18:46:31
    興行の事まで考え出す21歳
  75. 2023/08/16 (水) 18:47:54
    前日に竜王戦なんか見てるから寝不足で負けるんだよ!!!!!!!

  76. 2023/08/16 (水) 18:48:12
    ※62
    わざとだな
    そりゃあ、ストレート勝ちしたらいきなり相手が号泣するような
    経験したらこれからは1局は負けておこうって気になるわ
    鬼の心の持ち主なら関係ないんだろうが、聡太は優しいしな
  77. 2023/08/16 (水) 18:48:24
    番勝負で毎回一局負けてたら通算勝率もレーティングも下がる一方だぞ
  78. 2023/08/16 (水) 18:48:53
    前日に竜王戦見てて寝不足だったのがすべて
    朝から眠そうで集中できてなかった
    ざまあみろ!
  79. 2023/08/16 (水) 18:49:29
    伊藤の方がもう上やな
  80. 2023/08/16 (水) 18:49:31
    62、68
    どうせ藤井が負けるのなら封じ手△79飛成から散って貰いたい
    感想戦で△79飛成からフィッシャー指し直してくれよ
  81. 2023/08/16 (水) 18:49:35
    77
    後者は公式記録ですらないので何ら問題なし
    勝率もダントツなので歴代順位に影響ない
  82. 2023/08/16 (水) 18:49:51
    ※69
    聡太がわざと負けただけ
    そんなこともわからないのか?w
  83. 2023/08/16 (水) 18:50:12
    酷い内容だったな
    昨日の態度見て「負けちまえ!」ってコメント打ちまくったがいざ敗けると残念だなw
  84. 2023/08/16 (水) 18:50:43
    藤井さん、体調悪かったのかな?

    言い訳ではなく、心配して。
  85. 2023/08/16 (水) 18:52:10
    早くもオワコンに
  86. 2023/08/16 (水) 18:52:30
    後手藤井なら普通に勝てるんだよ、問題は先手
  87. 2023/08/16 (水) 18:53:36
    ※80
    あんま激しい手順に踏み込むと時間使い切るのが面倒だから比較的穏やかな順にしたんじゃね
  88. 2023/08/16 (水) 18:53:41
    チダショウみたいにコロナってるかもしれんから調べてもらえ
  89. 2023/08/16 (水) 18:53:54
    表情に必死さが無かったからね
    1分将棋にもなっていないし
    勝ち求めていない指導対局みたいな雰囲気で指してた
  90. 2023/08/16 (水) 18:54:54
    実家が台風心配で寢らね なかったんだな
  91. 2023/08/16 (水) 18:55:04
    いやあ、ついにやりましたね、佐々木七段。
    藤井くんもいい勝負相手の大地くんとこれから頑張ってください。
    伊藤匠くんと3人でこれからの将棋を伸ばしていくんですね。
  92. 2023/08/16 (水) 18:55:06
    竜王戦観てたって、どうやって観るのよ?
  93. 2023/08/16 (水) 18:55:37
    九州まで弟子の応援にきた深浦の愛情パワーだろう
    大地も終盤で何度も評価値逆転されていたけど
    愛によって救われた
  94. 2023/08/16 (水) 18:55:39
    今日の聡太は男の子の日だったんだろうな
  95. 2023/08/16 (水) 18:55:56
    藤井くん開催地を想ってあえて1敗はするようにしてるよね
  96. 2023/08/16 (水) 18:56:03
    佐々木大地七段が先手
    佐々木大地4-3藤井聡太

    佐々木大地七段が後手
    佐々木大地0-5藤井聡太

    らしい
  97. 2023/08/16 (水) 18:56:12
    ※82
    藤井BBA発狂してて草
  98. 2023/08/16 (水) 18:56:37
    深浦九段隅っこで見てたね
  99. 2023/08/16 (水) 18:57:21
    藤井君相手に3連敗から4連勝...........................................................,
    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..........................................ザ 無理ゲー
  100. 2023/08/16 (水) 18:57:35
    まさかと思いたいが永瀬とのVS停止してから対人練習してないんじゃないか。このキレの無さは心配だぞ
  101. 2023/08/16 (水) 18:57:47
    昨日の記録くん、あとついでに千田七段
    お大事に
  102. 2023/08/16 (水) 18:58:00
    藤井も以前のような無敵状態ではなくなってきたな
    特に後手のときは結構負けてるし
    おそらくそのうち誰かにタイトル奪取されるだろう
  103. 2023/08/16 (水) 18:58:05
    ※83
    そりゃあ負けるには大地のレベルに合わせた将棋を指さなきゃならんわけで
    聡太からしたら酷い内容の将棋になるわな
    実力の20~30%くらいしか出してないだろ
  104. 2023/08/16 (水) 18:59:39
    連盟職員の記録のおっさんも乙です
  105. 2023/08/16 (水) 19:00:42
    本局はいいところがなかったな~
  106. 2023/08/16 (水) 19:00:48
    ※100
    永瀬もイトタクに4連敗くらって
    メンタルやられてるはず
    王座戦までに回復できるかどうか
  107. 2023/08/16 (水) 19:01:47
    永瀬こそ、藤井とのVS停止してからキレがない
  108. 2023/08/16 (水) 19:03:13
    大地の完勝譜というわけでもない
    AI評価値みるとシーソーゲームになってる
    最後の13手詰は避けられた手順で大地もラッキーと思っただろう
  109. 2023/08/16 (水) 19:03:18
    見事な指導対局。
    5三桂をわざと実行せず、
    大地七段が、5三角からの詰み筋を見つけられる程度の実力を
    持っているか否かを試したところかな。

    それすら見つけられないような者は相手せず、さっさと4連勝でしめくくったことだろう。

    あと一局楽しめそうだ。
  110. 2023/08/16 (水) 19:03:44
    大地とイトタクが秘かにVSしていることは、この時点で藤井と永瀬は知る由もなかった
  111. 2023/08/16 (水) 19:03:52
    感想戦で△79飛成のサワリだけかよ
    藤井は△68角打を指さず
    大地から△68角打を促す
    藤井は先ず相手の研究は何処までなのか探るのか?
    腹黒い聡太
    王座戦など控えているから手の内は明かさないよね
  112. 2023/08/16 (水) 19:04:00
    年度最高勝率
    中原誠    47勝 8敗 0.8545
    中村太地   40勝 7敗 0.8511
    藤井聡太   45勝 8敗 0.8491

    藤井聡太現在 17勝 4敗 0.8095

    最高結果
    竜王戦番勝負  4勝 0敗
    王位戦番勝負  1勝 0敗
    王座戦番勝負  3勝 0敗
    棋王戦番勝負  3勝 0敗
    王将戦番勝負  4勝 0敗
    朝日杯本戦   4勝 0敗
    銀河戦本戦   1勝 0敗
    銀河戦決勝T  4勝 0敗
    NHK杯本戦  5勝 0敗
    日本シリーズ  3勝 0敗

           49勝 4敗 0.9245
  113. 2023/08/16 (水) 19:06:12
    藤井がわざと負けたとか言ってるやつ、両対局者に失礼だとか思わんのか?
  114. 2023/08/16 (水) 19:07:03
    深浦師匠はここから4連勝して王位防衛した
    大地も再現できるか
    できたら奇跡と呼ぶにふさわしい
  115. 2023/08/16 (水) 19:08:29
    ※113
    わざとというか必死さを感じなかった
    深く読んでいない感じの対局だった
    だから13手詰めに自ら飛び込んだと思う
  116. 2023/08/16 (水) 19:08:58
    調べてみたら、竜王名人が敗れた対局の直後は、「通算勝率ほぼ0.833」で動かない。
    つまり5勝1敗ペースを堅持している模様。
    これを意図的にやっているとしたら、
    もはや全タイトル戦が「指導対局」。
  117. 2023/08/16 (水) 19:11:00
    聡太: 我が道を行くw
  118. 2023/08/16 (水) 19:11:30
    112
    勝率はともかく、最高結果とかいう当たり前で意味ないもの毎回貼るのやめろよ。詰み逃し率の人とレベル変わらんぞ。
    年度末になって言うならまだ分かるけどさ。
  119. 2023/08/16 (水) 19:12:01
    マイペースな聡太
  120. 2023/08/16 (水) 19:15:31
    ※118
    残り全勝したらどこまで到達できるか
    個人的には参考になるけどね
    毎回変わる数値だし
  121. 2023/08/16 (水) 19:15:40
    111
    両者とも横歩取り研究で知ってる感じだったよ
    大地も△79飛成以降の研究封印してたし
    △97角を見せず△97金と逃げたぞ
  122. 2023/08/16 (水) 19:17:10
    藤井は毒饅頭に頼りすぎ
    相手を引っ掛ける事ばかり考えてる
    こんな事では藤井時代も長くないな
  123. 2023/08/16 (水) 19:17:43
    121
    スマン訂正
    ▲97角を見せず▲97金
  124. 2023/08/16 (水) 19:19:42
    早く本物伊藤に偽物藤井を駆逐してもらいたい
  125. 2023/08/16 (水) 19:19:49
    118
    単なる勝率こそ意味ないやろ。
    年度末より年度当初の方が勝率の変動が大きいし。
    俺も自分で計算するの面倒だから貼ってくれて助かるよ。
  126. 2023/08/16 (水) 19:20:14
    ※118
    ワイも楽しみにしております。
  127. 2023/08/16 (水) 19:20:45
    何人の方がコメントしてるように、
    油断ではないと思うが、どこかでストレート勝ちは
    相手の気持ち、業界全体、スポンサーも含め多少なりの迷いみたいなものがあるのかもしれん
  128. 2023/08/16 (水) 19:21:56
    ※80
    あんま激しい手順に踏み込むと時間使い切るのが面倒だから比較的穏やかな順にしたんじゃね
  129. 2023/08/16 (水) 19:22:40
    ※118
    順位戦さんと同じ意味でも楽しみですわ
  130. 2023/08/16 (水) 19:23:14
    ※118
    藤井聡太が今年度どこまで勝率を伸ばすかがメインのデータであって
    現在の勝率の方が参考値なんやで
  131. 2023/08/16 (水) 19:23:39
    ホント、本音が知りたいw
    既に凄まじい棋力が知れ渡った今となっては、こういう対局をやらかす動機や目的、または原因などを知りたいよw

    今日の感じは「意図して緩めた」というより、前回対局から完全スイッチオフで将棋から離脱していた雰囲気だった。

    まあ直前まで将棋を一切考えない完全休養期間(夏休み)取っていたのかも
  132. 2023/08/16 (水) 19:24:32
    122
    藤井だけじゃなく、ナベ、豊島、永瀬、大地、伊藤匠などもやってるよ
    AI研究でお行儀の悪い毒饅頭、罠、仕掛けが当たり前の時代だよ
  133. 2023/08/16 (水) 19:25:13
    127
    人間だから多少はあるだろうね
    そして、仮にそのせいで負けるとしてもそれも弱さの一部
  134. 2023/08/16 (水) 19:26:13
    ※97
    聡太の負けは意図的だよ
    出口との叡王戦まで5/8ストレート勝ちの聡太が、それ以降9回連続ストレート勝ちなし
    データを見れば聡太が調整してることはすぐにわかる
    これからもタイトル戦で1敗はするだろうが、無双し続けることに変わりはない
    藤井アンのお前には残念だろうがな
  135. 2023/08/16 (水) 19:26:18
    132
    関西人としては「当たり前田」で締めて欲しい
  136. 2023/08/16 (水) 19:27:16
    ※132
    羽生なんてそれ頼りで勝ってきただろ…
  137. 2023/08/16 (水) 19:28:09
    8冠目指すなら、エネルギー切れしないように「完全オフ期間」を挟む必要あるわな
    今日の鈍さは直近まで「将棋スイッチ」オフしていた感じw
  138. 2023/08/16 (水) 19:28:44
    飛車切りの聡太が飛車を切り損ねるとこうなるのね
  139. 2023/08/16 (水) 19:29:17
    やっぱ藤井信、者きもいな。藤井がわざと負けたとか、負けず嫌いな藤井がそんなことするわけないだろ。
  140. 2023/08/16 (水) 19:31:50
    ※139
    王座戦挑決と比べて表情が違った
    敗勢になるともっと苦しそうな顔するから
  141. 2023/08/16 (水) 19:31:59
    山本ひろし君少し静かにして下さい!!
  142. 2023/08/16 (水) 19:32:08
    タイトル戦で最低8敗するとすると年度最高勝率更新はほぼ不可能になる
    それはすごく残念なこと
    俺は前人未到の勝率9割を見たいのに
  143. 2023/08/16 (水) 19:33:58
    聡太の負けず嫌いはわかってるが、人に対して鬼のような素振りは全くない
    人を見下すような発言も一切ない
    「武士の情け」を持って戦っているように見える
  144. 2023/08/16 (水) 19:35:14
    139
    将棋ド素人には永遠に分からないよなぁ
    ナベが「不思議な勝ち」って呟いたのも知らんのか?
    将棋ド素人さんw
  145. 2023/08/16 (水) 19:35:42
    第5局の渭水苑と立会人とABEMA解説聞き手は
    大地に感謝してると思う
    王座戦に注目集まってるけど王位戦もまだ終わっていない
  146. 2023/08/16 (水) 19:36:15
    120
    残り全勝するわけないんだから意味無いだろ
  147. 2023/08/16 (水) 19:36:41
    おそらく完全休養日(夏季休暇)を取ったんだよ。その明け日だから本調子じゃない
  148. 2023/08/16 (水) 19:37:19
    局後インタビュー

    藤井「▲4一銀のときに△2二金とか頑張るべきだったのかなと思うんですけど、本譜はすぐに終わってしまったので、その点は少し残念に思っています。」

    終局後も△53桂に気づいていなかった?
  149. 2023/08/16 (水) 19:37:20
    先手番の第5局を落とすと
    王座戦とのダブルタイトル戦になるから
    王位防衛にも黄信号点灯する

    負けた対局の次が大事
  150. 2023/08/16 (水) 19:39:06
    大地は希望がつながったので
    次の徳島にも深浦師匠にきてもらって
    愛情パワーで戦おう
  151. 2023/08/16 (水) 19:44:24
    120
    残り全勝するわけないんだから意味無いだろ
  152. 2023/08/16 (水) 19:44:46
    もし藤井が意図的に調整してるとしたら同世代のイトタクは本気で潰しに行くはずだよね
    そうしたら4-0になるけど
  153. 2023/08/16 (水) 19:46:42
    次は先手の藤井が普通に勝つでしょ、王座戦までちょうどいい対局の間隔になるので特に問題はない。
    今日は大地が強かったよ。
  154. 2023/08/16 (水) 19:47:41
    ※142
    出口があそこで泣かなければ、今もストレート勝ち連発してただろうな
    本当に残念
  155. 2023/08/16 (水) 19:47:50
    143
    んなもん持ってたら余計ストレートしそう
  156. 2023/08/16 (水) 19:50:41
    もう空気感が変わったな
    佐々木王位の可能性もある
  157. 2023/08/16 (水) 19:51:19
    感想戦でも5三桂が出てこないから、わざと負けたんじゃなく、単に手が見えてなかっただけだね
  158. 2023/08/16 (水) 19:52:00
    ※152
    伊藤が聡太を脅かすほど強ければ全力で叩き潰すだろうが、
    今はまだ実力差がありすぎて聡太に余裕がある
    他の相手と同じように1局は接待するだろうな
  159. 2023/08/16 (水) 19:53:32
    タイトル会場に観光気分で来るような奴はまけて当然
    案の定、棋王戦のしらさぎの時と同じようになったなw
  160. 2023/08/16 (水) 19:55:37
    穿った見方をするならばw
    「自分へのご褒美=束の間の夏休み」をとるために予め3連勝して勝ちを担保しておいたのかもw 今日の休みボケ?も意図的に緩めたわけではないが、ある意味想定内だった可能性w
    以上推察。真実は不明w
  161. 2023/08/16 (水) 19:55:42
    これだけタイトル保持してると自分の研究ストックはすぐ枯渇するだろうし相手は取って置きの研究ぶつけてくるだろうし実質凄いハンデ戦なんだろうな
  162. 2023/08/16 (水) 19:56:18
    ※154
    実は叡王戦の菅井も泣いていたというか
    涙目だった
    接戦に持ちこんでギリギリで負けると悔しいのは当然
  163. 2023/08/16 (水) 19:56:49
    159 お前なにさまだよw
  164. 2023/08/16 (水) 19:57:30
    ※159
    九州の鉄道に乗れたし
    九州のファンも大地が一矢報いたので満足してくれた
    win-win
  165. 2023/08/16 (水) 20:01:55
    武田信玄
    戦は五分をもって上とし
    十分をもって下とす
  166. 2023/08/16 (水) 20:02:00
    これから、毎年夏のタイトル戦は「連勝して予め”勝ち”をストック→完全オフ→休み明け、ボケで一敗」パターンが定着する予感
  167. 2023/08/16 (水) 20:07:36
    「わざと負けた論」がでるということは、
    いかに藤井7冠が強いということを意味している
  168. 2023/08/16 (水) 20:10:45
    毎対局負けると泣けば、2敗くらいしてくれるかもしれんw
  169. 2023/08/16 (水) 20:11:53
    今後もパワーストーンとして深浦師匠を持ち運ぶしかないな
  170. 2023/08/16 (水) 20:14:00
    昔の自分とオーバーラップするのかな?
  171. 2023/08/16 (水) 20:14:33
    尋常じゃない脳の使い方をしてるからフジソウの衰えは早いかもしれん
  172. 2023/08/16 (水) 20:17:43
    1日目の予言が当たったな
    どうも気合いが足りなかった
  173. 2023/08/16 (水) 20:20:31
    高見をストレートでボコって泣かせた後に
    斎藤もストレートでボコった永瀬は鬼だな
    聡太も鬼軍曹のメンタルを見習うべきかもしれん
  174. 2023/08/16 (水) 20:21:23
    毎対局泣きながら戦えば、最終局まで戦えるかもしれんw
  175. 2023/08/16 (水) 20:23:52
    藤井7冠相手に,(今日の1章を含めて)4連勝は,神の御業と言えるだろう
    アユムの計算によれば,王位防衛確率は,99.2%
  176. 2023/08/16 (水) 20:33:30
    渡辺が泣いてもさらにボコボコにされそう
  177. 2023/08/16 (水) 20:34:38
    53桂指してたら格好よかったのにな
    敵の打ちたいところに打てでしかも自陣桂
    いかにも絶妙手
    藤井はこれ指せないとガッカリされるぐらい期待値高いと思う
  178. 2023/08/16 (水) 20:35:41
    昨日の態度見て「負けちまえ」ってコメントしまくってた
    それ位昨日の藤井は酷かった。明らかに寝不足て竜王戦見てたんだろうけど
    でもいざ敗けると残念
  179. 2023/08/16 (水) 20:37:04
    3連勝して余裕ぶっこいてたんだろうよ
    本局も勝手ストレート勝ちってな
    出なきゃ前日の夜中まで竜王戦リアタイしてないだろw
  180. 2023/08/16 (水) 20:37:07
    178 コメ欄めっちゃ荒らしてたのおまえじゃん
  181. 2023/08/16 (水) 20:37:35
    余裕ぶっこいてからざまあみろってことだ
  182. 2023/08/16 (水) 20:38:54
    電子機器持ち込めないはずなのにどうやって夜に竜王戦見るんだ?
  183. 2023/08/16 (水) 20:39:52
    朝からあの態度だったからね
    時間配分に気を付けると言っておきながら、無駄な長考。準備してきたと言っておきながら相手の研究にのる。読み抜け連発。
    こんなやつ敗けて当然だよ
  184. 2023/08/16 (水) 20:40:39
    電子機器預けるのは1日目の朝、対局場に入る前だよ
    だから前日は使える
  185. 2023/08/16 (水) 20:41:03
    大地は両方のシリーズでストレート負けを回避したのは立派
  186. 2023/08/16 (水) 20:42:07
    まあ3連勝して気が緩んでたのは確かだね。旅行気分で遠回りで現地入り・
    棋王戦のしらさぎで来たときと全く同じ。あの局も負けたから
  187. 2023/08/16 (水) 20:43:25
    聡太は今日勝てると思って余裕こいてたかもしれないが、今日負けたことによって4日間研究時間が奪われることになった

    ことの重大さに気づいてるんかな
  188. 2023/08/16 (水) 20:45:42
    応援してたのに朝から連続長考してて冴えなかったから、アベマで“やる気ないなら負けちまえ”ってコメントしまくってやったわw
    言霊って本当にあるんだな
    油断してるとこうなるってことだ
  189. 2023/08/16 (水) 20:47:47
    藤井は7番勝負でフルセットになったとき勝ったことがない
    これが弱点だ
  190. 2023/08/16 (水) 20:50:20
    は?
  191. 2023/08/16 (水) 20:55:57
    ※187
    イトタクに負けた永瀬みて王座もいけると判断
  192. 2023/08/16 (水) 20:56:12
    正直昨日今日の藤井には幻滅した
    大地の事完全に舐めてただろう 負けて当然
  193. 2023/08/16 (水) 20:57:49
    大地このまま4連勝だ!
    応援してるぜ
  194. 2023/08/16 (水) 20:58:21
    しかし今日の将棋見る限りでも大地は持ち時間長い将棋だと持ち時間が残っててもやっぱり終盤崩れがちだな。
  195. 2023/08/16 (水) 21:01:23
    聡太は、後手番勝率悪いのに研究にのるのはやめないんだね。そんな場合じゃないと思うけどね。。
  196. 2023/08/16 (水) 21:02:36
    藤井六巻に後退するやも
  197. 2023/08/16 (水) 21:10:22
    将棋知らないやつほど
    後手番は不利だとか
    相手の研究に乗るのはダメだとか
    序盤の大長考は無意味だとか
    持ち時間多く残したらダメだとか
    現代将棋は研究したもの勝ちとか
    言うんだよね。
    強い人はそういうこと言わない。
  198. 2023/08/16 (水) 21:13:17
    タイトル戦しか見てない勢だけど、「相手の研究に乗らない!」みたいな感じで手を曲げた側ってだいたい負けてない??
  199. 2023/08/16 (水) 21:17:09
    現地には最短距離で入るべし
    今回はフジソウの驕りが敗因
  200. 2023/08/16 (水) 21:18:33
    七冠が手を抜いているのではないか説があるようだが、こうした見方はできないか。
    意図的にやっているかは別として、タイトル戦のなかのいくつかでは、
    研究的意味合いを重視しているのではないか、と考えられる。

    つまり、実際の指し手のみならず、周辺の脇道についても色々と考察を加えながら、
    戦いながら、その戦型についての理解を深め蓄積しているのではないか。
    こうした積み重ねが、将来、類似の局面に遭遇した時に、ポイントを押さえて短時間で結論を
    出せることにつながると考えているのだろう。
    そうでもしなければ、タイトル戦ばかりで、研究会の機会が不足しがちな体制を補えない、
    と考えているのだろう。
    つまりは、自己の力を単に消費するだけでなく、同時に将来に向けた投資もやっているのである。
  201. 2023/08/16 (水) 21:24:01
    ※197
    大体ナベが言ってて草
  202. 2023/08/16 (水) 21:27:19
    遅刻しないんならどんな経路で現地入りしようが本人の好きにすればいい
    自称藤井の後見人目線の物言いは片腹痛い
  203. 2023/08/16 (水) 21:30:54
    誰だっけ?前コメントあったけどストレート号泣?7番だと完全に一回ぐらい負けてもいいやぐらい、わざとやってるレベルで寂しくなるわ。
  204. 2023/08/16 (水) 21:31:38
    201
    渡ナベ正和が言ってたの?
    あいつ弱いからね(ワラ
  205. 2023/08/16 (水) 21:36:59
    199
    自分もそう思う
  206. 2023/08/16 (水) 21:37:26
    でもぶっちゃけ最近聡太冴えないよね まともな対局ない気がする
  207. 2023/08/16 (水) 21:39:01
    202
    言わなければいいのに浮かれて話すからだろ
    負けた時に言われるのは当然だよ
  208. 2023/08/16 (水) 21:41:31
    ・後手番の勝率悪いから課題

    ・時間の使い方に気を付けて

    ・佐々木さんの先手相がかりに離されないように準備してきた

    なに一つできてなかった気がするけどねw

  209. 2023/08/16 (水) 21:43:10
    深浦師匠
    >弟子よ、良く頑張った。

    今日は素直に大地のふんばりを褒めてあげよう
    さすが先手相掛かりを武器にダブルタイトル挑戦実現した棋士
  210. 2023/08/16 (水) 21:43:53
    勝った方もショックなんだよね。競技やってりゃわかんだろ。
  211. 2023/08/16 (水) 21:44:19
    たった1敗しただけで
    ここまで叩かれるわけだから
    七冠はつらいよ
  212. 2023/08/16 (水) 21:44:37
    匠は後手番得意だから、藤井からしたら最大のピンチだな

    藤井先手匠後手 互角(どっちが勝つか分からん)
    藤井後手    勝率6割切ってる
    藤井得意な先手番で匠が勝つ可能性が高い、そうするとピンチかもな
  213. 2023/08/16 (水) 21:45:22
    大地は自信付いたよね
    嬉しそうだった

  214. 2023/08/16 (水) 21:46:03
    ※212
    逆に先手番が勝てていない
    イトタクの通算勝率が藤井竜王名人のように
    8割超えてるならともかく
  215. 2023/08/16 (水) 21:46:46
    >>198
    タイトル戦がだいたい藤井で、藤井がだいたい勝ってるだけと思う
    研究避けて勝ったので印象的なのは渡辺本田で渡辺が相掛かり回避したやつとか
  216. 2023/08/16 (水) 21:46:57
    大地が勝った…だと!?
  217. 2023/08/16 (水) 21:47:52
    師匠のジンクスあるから大地も自信付いたんじゃないか?

    なにより聡太にダメージ与えて最高の気分のまますぐ次の対局

    逆に聡太はココで決めないと他のタイトル戦も入ってくるし、今日の負けで研究時間が4日消滅

    8冠どころか王位と竜王を失陥する可能性がある
  218. 2023/08/16 (水) 21:48:42
    角の見落としまたやったなw
    棋聖戦①と同じ
  219. 2023/08/16 (水) 21:50:12
    藤井はこうやって潰そう見たいな共通認識みたいなのが棋士の間にはあるみたいだね
    たややんは自分に懐かない聡太が面白くないみたいだし、データ提供しまくってるだろう
  220. 2023/08/16 (水) 21:55:18
    研究時間が減るとか言ってる奴いるけど今の藤井はタイトル戦の予選、本戦にも順位戦にも出てこないからタイトル戦がすぐに決着だと対局期間空いて返って調子を崩すだろ。
  221. 2023/08/16 (水) 21:59:42
    見えてなかっただけなのに何言ってんだか
  222. 2023/08/16 (水) 22:00:03
    対局がなくてもイベントやインタビュー免状・他の人が書いた本のゲラチェック毎日仕事あるぞ

    研究時間なんてとれてないどころかタイトル戦早く終わっても僻地に行かされる

    くまできててやつれていってる藤井見ても「予選ないから楽」とか言ってる人の気が知れない



  223. 2023/08/16 (水) 22:01:17
    藤井本の販売ラッシュ見ろよ
    あの本の数だけ内容チェックしてるんだぞ
  224. 2023/08/16 (水) 22:01:47
    八冠になれたとしてもすぐ終わりそう
  225. 2023/08/16 (水) 22:04:30
    今でも倒れないのが不思議な位なのに、これ以上藤井に仕事増やすなよ
    現に休みがないからタイトル戦の行きの電車しかリフレッシュする時がないのに


    杉本のコラム読んでて初めて知ったけど、聡太は電車に飛び込もうとしたことあるんだから、そのうちとんでもないことになるぞ
  226. 2023/08/16 (水) 22:05:14
    225
    名人獲得翌日のコラムみたいなやつに書いてあった
  227. 2023/08/16 (水) 22:05:22
    強い棋士と4、5回対局して1回負けるくらいが今の実力って受け入れて応援すればいいのに
    何が不満なの?十分強いじゃん

    負けるたびにわざと負けただの、藤井七冠が力を尽くして真剣勝負で負けたって何がなんでも受け入れない人って藤井七冠本人にも対局した棋士にも失礼だと思うけど
    藤井七冠の現実を受け入れて応援する気がなくて、自分の理想を押し付けてるだけじゃん
    ほんとにファンなの?
  228. 2023/08/16 (水) 22:07:49
    藤井の全盛期はもう過ぎてしまっていたのか
  229. 2023/08/16 (水) 22:09:25
    大地が強いことに異論はないけど
    今局に関しては「藤井らしくない将棋だったな」という感想

    名人戦でナベに負けた時1局もこんな感じだった
  230. 2023/08/16 (水) 22:14:07
    飛び込もうとした、とかおかしなこと言わないで下さい
  231. 2023/08/16 (水) 22:14:22
    竜王は伊藤七段に奪取してほしい
  232. 2023/08/16 (水) 22:18:53
    ササダイは勝ったけど
    ササユウは負けそう
  233. 2023/08/16 (水) 22:29:47
    230
    杉本師匠のコラム見てないのか?

    豊島に大逆転負けたした日、対局場を出る藤井の様子がおかしかったから一人で帰らせてはいけないと思い、付いて行った
    ホームで待つ間に自販機で飲み物を買って戻ってくると藤井がベンチからいなくなっていた
    慌てて探すと藤井がホームの端に立って、ホームに入ってくる新幹線をぼーっと見ていた
    あの日の背中を忘れたことはない

    って書いてある
  234. 2023/08/16 (水) 22:31:28
    ただの鉄っちゃんネタじゃねえかw
  235. 2023/08/16 (水) 22:32:21
    王位は佐々木が取ったな
    竜王はこの流れで移動が取るはず
  236. 2023/08/16 (水) 22:33:14
    師匠のあのコラムは自分も衝撃的だったから見てくるといいよ

    藤井はロボットでもスーパーマンでもAIでもない

    目先の利益や忖度や大人の事情でこき使って唯一聡太が口にした「休みたい」のSOSも無視してる連盟

    このままだといつか壊れるよ
  237. 2023/08/16 (水) 22:33:51
    80手目、5七桂成で簡単に寄せ筋に入ったと思うんだけど。
  238. 2023/08/16 (水) 22:34:15
    234
    鉄ちゃんネタなんて笑いにしていい話ではないからコラム見てこい
  239. 2023/08/16 (水) 22:34:36
    飛び込もうとした、なんて一言も書いてないじゃない!
  240. 2023/08/16 (水) 22:36:17
    一般棋戦で負けないための乱数調整
  241. 2023/08/16 (水) 22:37:37
    239
    ソース気になってたから、ホッとした
    サンキュー!
  242. 2023/08/16 (水) 22:38:04
    コラム
    藤井聡太新名人の背中が荒ぶっていた夜 師匠・杉本昌隆八段が寄稿:朝日新聞デジタル
    230602
  243. 2023/08/16 (水) 22:39:29
    文脈でそういってるやろ
    直接的に書けないからそういう書き方してるんだろ
    飛び込もうとしたなんて直接的な表現使うわけないだろ
  244. 2023/08/16 (水) 22:40:26
    揉めてるけど内容的にはそうだろ
    鉄ちゃんネタとか笑いにできる話ではない
  245. 2023/08/16 (水) 22:42:09
    そういう極端な生活の持ち主ってことか
    時々SOS発してるかもしれない
  246. 2023/08/16 (水) 22:42:35
    111
    △68角打があったって何手目のこと?
  247. 2023/08/16 (水) 22:44:32
    王将戦の時も珍しく“休みたいです”と言って珍しいから本当に疲れてるんだなーって思って休みもらえるといいね、と思ってたけど、逆にイベント増やされてたね
    それから休みたいとは言わなくなった
  248. 2023/08/16 (水) 22:46:11
    なんか今日は冴えなかったね。心ここに在らずというか。王座戦の対策で忙しいんだろうね。まあ、次の先手で決めるだろうけど。
  249. 2023/08/16 (水) 22:53:48
    体調が良ければ将棋の調子もよい 睡眠が取れてば体調はよい
    みたいなこと言ってたと思うけど今回は眠そうだったな
    ナニやってたんすかね
  250. 2023/08/16 (水) 22:56:17
    師匠の応援、実る
  251. 2023/08/16 (水) 22:59:00
    勇気<豊島
  252. 2023/08/16 (水) 23:01:20
    昨日の朝からおかしかったよね こんなのこと言うと「負けを庇うな」とか言われるかもしれないけど

    対局開始直後から頬杖ついたり20手目くらいで100分超えの大長考 時間気にして記録係に時間聞いたけどそこからさらに数十分の長考
    その手を大地にノータイムで返されて、そこから再び長考
    時々記録君の咳の度にチラチラ見てたり
    吐きそうになったのか頬を膨らませて何かこらえてたり、、、

  253. 2023/08/16 (水) 23:04:07
    記録係をもっと早く交代させてほしかったな

    記録の高野初段がせき込むたびにチラチラ見てたり顔背けたりしてて嫌そうだったな

    大地も集中できなかったのは同じだと思うけど、もっと早く対応できなかったものかね
  254. 2023/08/16 (水) 23:04:09
    何か普通に熱があったと誰か言ってたな。風邪か体調不良だったんだろうかね
  255. 2023/08/16 (水) 23:06:34
    記録の体調もそうだけど、聡太も何度か吐きそうなのを我慢してるみたいな顔してたね

    1日目和服の中1枚着てなかったし、暑くて熱中症になっちゃったのかな
  256. 2023/08/16 (水) 23:10:51
    やっぱり佐々木といえば大地
  257. 2023/08/16 (水) 23:11:57
    このご時世に発熱してた記録係をタイトル戦に出したのか

    ノーマスク30分で失格にしたくらい感染に気を使ってた連盟がw

    酷い話だな
  258. 2023/08/16 (水) 23:14:38
    記録係が発熱してたのは本当の話なの?
    森本さんが筆談で何度もやり取りしてたけど、嘘ついてたって事?
  259. 2023/08/16 (水) 23:40:44
     王位戦第4局は佐々木大地七段の先手で得意の「相掛かり」の出だしに。
    大地「▲6八玉型の相掛かりもやってみよう」と自身のバリエーションの中から作戦をぶつけた。

     1日目は互いに持ち時間をたっぷり投入。
    大地「本譜は先に横歩を取られてこちらの主張をどこかで作らないといけないという展開になり、危険な筋もあったのでかなりリスクを負った序盤となってしまった」と振り返った。
     1日目夕方には、藤井王位の浮き飛車が佐々木七段の金による飛車取りになり、二択の局面で封じ手に。
    飛車を切って一気に決戦になだれ込む激しい展開も予想されたが、藤井王位の選択は天王山に飛車を回る一手だった。
     終局後、藤井王位「飛車を切る手も考えたが、駒損の形で清算が持てないかなと思っていた。本譜は飛車の配置が悪くて、ちょっとずつ苦しくなってしまう展開にしてしまった」。55分を投入して指し掛けとした手順に後悔する場面もあった。

     2日目に突入しじりじりとした中盤戦では、陣形を整え合う展開に。
    藤井王位は銀を前に出て戦いへの整備を続ける中、佐々木七段が主導権を握るべく飛車角交換を狙う角打ちを決断した。
    大地「後手の駒が前に出てきたので、飛車を取れる展開になればこちらも狙いができるかなと思っていた。他に有力な手もわからなかったので、あまり見ない筋ですがそれに懸けるしかない」との狙い通り、ここから形勢は挑戦者側へ。
    異筋への角打ちは藤井王位をもってしても「見落としていた」と振り返る目の覚めるような一着となった。

     藤井王位「何をやっても苦しい局面にはなってしまっている」としながらも、8筋から猛追。
    藤井王位「一応攻め合いの形になったので、何とかアヤを付けられればと思っていました」と佐々木七段に勝負を挑んだ。
    リードを広げていた佐々木七段も「局面に自信がなかった」。神経戦とあり「実践的に迫ろう」と着実に寄せを目指し、最後は「たまたま見つけた」という角打ちで藤井王位を即詰みに討ち取った。

     3連敗で後が無くなった佐々木七段が手にした大きな一勝。
    終局後は疲労困憊の様子で、大地「なかなかポイントがわからずに、終始難しいかなと思っていました」とコメントした。
    藤井王位との夏はまだまだ終わらない。次戦も負ければ終わりの厳しい戦いに挑むことになるが、大地「変わらず開き直って淡々と指したいと思います」。注目の第5局は8月22・23日に徳島県徳島市の「渭水苑」で指される。
  260. 2023/08/16 (水) 23:44:51
    【ひふみんEYE】
     佐々木七段がよく勝ち切りました。
    盤全体を大きく使った魅力のある戦いぶりでした。
    藤井王位の「浮き駒」となった飛車に対し、じっと落ち着いて「捕獲作戦」を展開します。
    まずは封じ手直後に4筋の守備金を1段上げた手。
    今後の攻防を見据えた、いい味付けです。
    さらに中盤、3筋に回った飛車に対して横の4筋に角を打った手で流れが傾いたと感じています。
    最後までじっくり腰を据えて攻略しました。

     藤井王位は飛車を捨て、3筋の銀を打ち込んで勝負に出たのでしょうが、その後の手が伸びませんでした。
    結果的に駒損が響きましたから。いつものさえた手がありませんでした。

     私と同じ九州出身の佐々木七段ですが、熱い九州の将棋ファンの声援は大きな後押しになります。
    懸案の相掛かりにこだわり、ついに勝ちました。
    かど番をしのぎ、明るい気分で第5局に臨めるはずです。
    対する藤井王位は次局で予想される「角換わり腰掛け銀」でどんな形にするのか。
    佐々木七段が連勝すれば、シリーズは面白くなります。
  261. 2023/08/16 (水) 23:57:35
    259
    ソースを明示した方がいいよ
  262. 2023/08/17 (木) 00:02:52
    やっぱ藤井って今の若手が弱いから無双できてるだけなんだね
  263. 2023/08/17 (木) 00:07:30
    259
    記事のコピペそのまま載せるのはルール違反だよ
  264. 2023/08/17 (木) 00:13:16
    >熱い九州の将棋ファンの声援
    九州の大地とファンが佐々木大地に勝利を呼び寄せた
  265. 2023/08/17 (木) 00:24:59
    そうそう
    要約とかさわりを載せてリンクまたはソース情報があるなら分かるが
    全コピペじゃ盗用だし元記事のビューが減る
  266. 2023/08/17 (木) 00:53:51
    あーやっぱり悔しいなー
    悔しくて眠れない
  267. 2023/08/17 (木) 01:51:55
    100戦100勝狙わなくなったのも成長だと思うけどなぁ、その分勝つべき対局はほぼ落としてないし。パッと思いつくので、順位戦でコンセーに負けたぐらい?それでも最年少名人は更新できたしね。
    タイトル戦こうも続くと精神的に昂る状態ずっと続くからたまには凡局挟まないと壊れちゃうよ。
  268. 2023/08/17 (木) 02:03:48
    聡太の内容が悪くて完敗だったからなー
    ここ最近ギリギリ勝ってる感じで終盤のミスで溶かすの多くなってるねー
  269. 2023/08/17 (木) 02:49:39
    258
    将棋村の性善説が悪い方向に行った
    咳が酷い記録係と筆談する前に検温で分かるだろ
    連盟職員は対局前日検分の日に対局者、立会人関係者、記録係、担当連盟職員の検温、対局前に再度検温など必須管理だよ
    検温すらやってない連盟の対局運営マニュアルはどうなっているのかって話

  270. 2023/08/17 (木) 02:52:49
    269
    非上場企業や社団法人などは運営マニュアルなどが整備されていない
    赤外線検温器すら購入管理していないから後手後手対応
  271. 2023/08/17 (木) 03:05:28
    パカなチンパンジーが匿名掲示板にモラルを求めるのが笑える
    BBAの記事コピペに対し、著作権侵害で新聞社に通報しても、顧問弁護士から開示請求などない
    匿名掲示板へのコピペって、Yahooが配信会社から買い取ったニュース
    無料開示のコピペって、新聞社でなくニュースを買い取ったYahooが広告料減少の損害賠償請求
    その額は少額だし新聞社やYahooが提訴断念で終わってるのが実態
    有料記事の無断掲載で騒げよチンパンジーw
  272. 2023/08/17 (木) 03:18:36
    聡太は運がいいよ
    これでも8冠は取れるだろう
    だけどそれは聡太が絶対的な強さを持っているからではなくて
    周りの若手のよわさにすくわれた結果
    90年代の羽生7冠に立ちはだかった谷川だったら8冠どころか7冠も無理だっただろうね
  273. 2023/08/17 (木) 03:26:48
     聡太は第4局で王位防衛を決めるため準備して来た
    いざ前日の記者会見会場に集まる大地への声援で聡太の気が変わった
     昨年、天彦のマスク事件直後の対局が聡太とに棋王戦T 準決勝だった
    天彦が対局室までプレゼントされた薔薇の花束を持って来た事件発生
     それを見た聡太は棋王戦ベスト4から2敗失格制だからと気が変わったのと似ている
    そして棋王戦 裏街道を聡太が勝ち上がり、挑決変則二番勝負も勝って棋王挑戦を果たした
     多分、聡太の心境は天彦の花束事件と同じで、嬉野現地入りして聡太の気が変わった筈 …
  274. 2023/08/17 (木) 03:36:25
    272
    タラレバ爺さん、過去の強い棋士は今弱いからね(負け犬の遠吠え)
    谷川「悔しい、俺の全盛期になぜ藤井聡太は現れなかった。若手棋士は悔しくないのか?」
    谷川は当初悔しい〜藤井聡太のお陰で自分も注目される〜現役永世称号で藤井聡太執筆本が売れる〜今や聡太ファンwin-winだって
  275. 2023/08/17 (木) 05:24:02
    なんだよ、フジソウ負けたのか
  276. 2023/08/17 (木) 06:17:57
    日刊スポーツ記事[2023年8月16日18時29分]が笑える。
    > (前略)
    >
    > 20年の棋聖戦で初タイトルを獲得して以降、タイトル戦の出場は17度目となり、
    > これで失敗せず全てを制した。タイトル獲得率は100%。8大タイトルのうち7つを保持する藤井は、
    > 史上初の全8冠制覇には残すは王座のみ。すでに王座戦の挑戦権を獲得しており、
    > 永瀬拓矢王座(30)との王座戦5番勝負は31日、神奈川県秦野市「元湯 陣屋」で開幕する。
    > 王位戦第5局で勝利し、王座戦に集中したい。

    最後の一文はよいとして、それ以前の箇所は、4戦目で藤井七冠が勝つことを前提としたものを
    修正せずに、そのまま載せてしまっている。

    「王位戦が、通算してタイトル戦17回目であること」は正しい。
    だが、まだ「失敗せずに全て制した」というのは気が早いだろう?
    佐々木大ちゃんがこれから逆転することはあり得ないわけではない(確率は相当低いものの)。
    勇み足というのはこういうことを言うんだろうな。もっと気合を入れて記事を書いて欲しいものだね。

  277. 2023/08/17 (木) 06:44:32
    274
    谷川は羽生になら勝てたが、聡太相手だと勝てる想像できない、みたいなこと言ってたぞ。実際そうなっている。(聡太には番勝負で誰も奪取防衛ができてない)
  278. 2023/08/17 (木) 06:56:39
    聞き手はやせてる人でお願いします
  279. 2023/08/17 (木) 07:02:24
    メシウマww
  280. 2023/08/17 (木) 07:04:26
    ※277
    >実際そうなっている。

    いま谷川何歳なのか考えてみろよwww
  281. 2023/08/17 (木) 07:51:17
    ※280
    聡太ヲ
    タの知性が知れるなw

    あいつら聡太すごい、俺スゴイとか本気で思っちゃう知性レベルだからなw
  282. 2023/08/17 (木) 09:06:52
    スレほとんど読んでなくてすまないけど、昨日観てて気になったのは

    藤井が逆転して優勢になった時、
    ABEMA AIが挙げた候補手を藤井が指して評価値が上がったと誰もが思ってたのに
    しばらく経ってから数十パーセントも評価値を落とされてビックリした

    あの AIは何を最善だと表示していたのだろうか?
    AI自身が間違っていたのかと自分も混乱した



  283. 2023/08/17 (木) 09:11:03
    282

    すまん、同じ頃に観ててビックリした人いたら教えて


    ちなみにツベでその AIの表示の場面についてアユムがアップしてたのに(中身は見てなかったが)
    今ツベ見たら動画が見当たらない

    不思議だ
  284. 2023/08/17 (木) 09:13:09
    78手目△24銀上の局面は、アベマAI以外では、藤井さんが逆転していたよ。
  285. 2023/08/17 (木) 09:25:45
    276
    どうしたらそう読めるのか
    「これまで」というのは、「16度目まで」としか読めない
    スマートな文章ではないけどねぇ

    あれ、「これで」?
  286. 2023/08/17 (木) 10:09:50
    282、283
    爺さん、所詮Abemaの安いAIだぞ
    毎度のバグか、壊れて再起動し直したんじゃね
     そんなに知りたいのならAbemaプレミアム960円/月加入したら観れるぞ
    貧乏人は他人にタカルからね
    安い960円も払えないのか?
  287. 2023/08/17 (木) 10:42:14
    ここで勝つと香落戦になってまた揉めるから気を使っただけだろ
  288. 2023/08/17 (木) 11:07:06
    284さん

    281、282です
    教えて下さってありがとうございます
    確かにあの78手目直後に最善手を指した時には優勢を保っていると思っていました
    ABEMA AIが最善手を提示した後に数パーセントを落とす位は今までも経験あるので少し慣れていましたが
    少し待った後に二桁も評価値を落とすのは 今回初めてで驚いています

    他の AIは全く違う評価だったのですね



  289. 2023/08/17 (木) 11:10:45
    288

    すいません。訂正

    ×281、282です
    ⚪︎282、283です (自分)

    番号一つ間違えました
  290. 2023/08/17 (木) 11:16:15
    3連勝してるから余裕と思って舐めていた
     ・観光気分で現地入り…棋王戦でしらさぎ乗ってきて負けた時と同じパターン
     ・途中で横歩を取った
     ・大地の先手番に向けて準備してきたと言っていたが実際はできていなかった

    前日に竜王戦を夜中まで視聴  
     ・1日目の朝から頬杖をつくなど明らかに集中できていなかった
     ・時間大切にと言っておきながら1日目午前中から無駄な長考を繰り返していた、連続長考もあった

    この1局の重要性を分かっていなかった
     ・タイトル戦は三連敗からの四連勝という事件もあり、1局で流れが変わってしまう事がある
     ・大地の師匠深浦もその例にのっていた (しかもこの局がきっかけだった)

    よって
    〇この1局を落としたがために流れが大地に行った可能性がある
    〇大地が先手相掛かりに自信を持ってしまった
    〇深浦ジンクスが大地に勇気を持たせてしまった

    ◎2日制を負けたため4日間拘束されることになり、4日間は研究できなくなった
     王座戦・竜王戦の対策が不十分になった
  291. 2023/08/17 (木) 12:31:54
    藤井応援スレでギャーギャー言ってる746のスップはあたおか?ガイキチ?
    あれを対局者や家族が読んだらどう思うか考えられないんだろうか?
  292. 2023/08/17 (木) 13:10:21
    ※276
    日刊スポーツの将棋担当はニワカだから
    タイトル獲得率100%ならとっくに八冠になってる
  293. 2023/08/17 (木) 13:16:13
    282の続き 自己レス

    見たら水匠では80手目に再逆転し大きく先手に触れています
    78-80手目あたりが それぞれのAIの差にバラつきが出たようです
  294. 2023/08/17 (木) 15:15:35
    292
    タイトル戦(番勝負)の防衛率奪取率が100%ってことだろ
  295. 2023/08/17 (木) 16:20:39
    ABEMAのAIは複数のAIの合議制とってる
    弱いAIの評価値が瞬間的に表示されるケースがあって
    それで評価値が大きく変動する
  296. 2023/08/17 (木) 16:25:13
    Locipoの配信で使われていた将棋AIは本当に弱かった
    評価値がABEMAや囲碁将棋TVと大きく違っていたため
  297. 2023/08/17 (木) 16:59:11
    295さん、ありがとうございます


    ABEMAの AIが合議制なのは知ってました (以前に雑誌読む将棋にABEMAの記事があったので)
    序盤、中盤、終盤において 其々AIを使い分けているそうですね

    ABEMAを見ていても評価値がフラフラして定まらないのは誰が見ても気になるところですね

  298. 2023/08/17 (木) 17:03:40
    296さん、ありがとうございます

    すいません、Lopicoの配信は自分は見た事なかったです
    ただ、どこかのコメ欄ではあまり良い噂は聞かなかったような…
    どこの AIを使っているのでしょうね

    水匠やHAOでは無さそうですね
    機会があれば見てみます
  299. 2023/08/17 (木) 17:13:46
    295さん

    度々すいません、 297に書いた内容について
    ABEMAAIの記事を雑誌読む将棋で見た、と書きましたが今見当たらず
    数年前のナンバーズだったかもしれません
    ABEMA担当者へ当時の藤井くんからアドバイスがありDLを加えたと言っていました

  300. 2023/08/17 (木) 17:51:45
    聡太最近劣勢になること多いな。相手のミスでなんとか勝ててたけど。
  301. 2023/08/17 (木) 18:53:31
    大地の24歩はAI越えでええんちゃうか
  302. 2023/08/18 (金) 19:02:44
    年齢別最多連勝記録(年齢は連勝開始時点)
    14歳 29連勝 藤井 聡太(2016-12-24)◎
    15歳 16連勝 藤井 聡太(2018-01-11)◎
    16歳 11連勝 森内 俊之(1986-11-21)×
    17歳 18連勝 羽生 善治(1988-01-14)×
    18歳 19連勝 藤井 聡太(2020-10-29)◎
    19歳 15連勝 南  芳一(1982-11-30)×
    20歳 15連勝 森内 俊之(1991-05-02)× ←New!
    21歳 22連勝 塚田 泰明(1986-06-06)他1名
    22歳 22連勝 山崎 隆之(2003-03-11)
    23歳 24連勝 丸山 忠久(1994-06-23)
    24歳 17連勝 丸山 忠久(1995-06-15)
    25歳 28連勝 神谷 広志(1987-02-10)
    26歳 18連勝 中田 宏樹(1991-04-19)
    27歳 20連勝 渡辺 和史(2021-10-07)
    28歳 18連勝 丸山 忠久(1999-04-01)他1名
    29歳 16連勝 伊藤 真吾(2011-07-25)
    30歳 16連勝 内藤 國雄(1969-12-22)
    31歳 12連勝 宮坂 幸雄(1960-12-14)
    32歳 17連勝 佐藤 康光(2001-10-18)
    33歳 14連勝 山田 道美(1967-04-28)他1名
    34歳 18連勝 羽生 善治(2005-09-10)
    35歳 14連勝 大内 延介(1977-03-30)
    36歳 14連勝 佐藤 義則(1985-09-03)
    37歳 13連勝 高島一岐代(1953-11-02)
    38歳 14連勝 升田 幸三(1956-07-24)
    39歳 11連勝 加藤 博二(1963-01-11)他2名
    40歳 11連勝 中原 誠 (1988-02-10)
    41歳 14連勝 羽生 善治(2011-11-28)
    42歳 11連勝 島  朗 (2006-01-07)
    43歳 13連勝 西村 一義(1985-09-23)
    44歳 10連勝 野月 浩貴(2017-09-06)
    45歳 13連勝 有吉 道夫(1980-11-10)
    46歳 _9連勝 米長 邦雄(1990-03-30)他1名
    47歳 12連勝 花村 元司(1965-09-07)
    48歳 20連勝 有吉 道夫(1984-05-31)
    49歳 _9連勝 森  雞二(1995-06-09)
    50歳 _8連勝 有森 浩三(2013-07-25)他1名
    51歳 _9連勝 有吉 道夫(1987-02-16)
    52歳 _8連勝 升田 幸三(1970-07-08)
    53歳 10連勝 松田 茂役(1975-01-14)他1名
    54歳 _8連勝 星田 啓三(1971-02-23)他1名
    55歳 12連勝 桐山 清澄(2003-01-29)
    56歳 10連勝 大山 康晴(1979-11-05)
    57歳 _7連勝 大山 康晴(1980-09-23)
    58歳 _8連勝 大内 延介(2000-03-27)
    59歳 _6連勝 松下 力 (1972-09-08)
    60歳 _7連勝 大山 康晴(1984-02-13)他1名
    61歳 _7連勝 富沢 幹雄(1981-11-13)
    62歳 _7連勝 内藤 國雄(2002-02-21)
    63歳 _6連勝 大山 康晴(1986-09-16)他1名
    64歳 _5連勝 丸田 祐三(1983-08-18)他1名
    65歳 _7連勝 花村 元司(1983-02-25)
    66歳 _7連勝 大山 康晴(1989-12-16)
    67歳 _5連勝 丸田 祐三(1986-05-16)
    68歳 _5連勝 大山 康晴(1991-09-24)
    69歳 _7連勝 内藤 國雄(2009-01-21)
    70歳 _3連勝 関根 茂 (2000-07-12)他3名
    71歳 _4連勝 丸田 祐三(1990-10-11)他1名
    72歳 _3連勝 小堀 清一(1984-10-25)他1名
    73歳 _3連勝 有吉 道夫(2008-08-11)
    74歳 _4連勝 有吉 道夫(2010-02-16)
    75歳  連勝者無し
    76歳  連勝者無し
    77歳  連勝者無し
  303. 2023/08/19 (土) 02:21:45
    記録の将棋連盟の年配の職員、覇気がないな。
    随分とまあ、暗い雰囲気。
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