森内俊之九段「将棋史上最強は間違いなく藤井聡太」 ~ 2ch名人

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森内俊之九段「将棋史上最強は間違いなく藤井聡太」






131:名無し名人 (ワッチョイ b711-zk8k): 2023/08/18(金) 22:42:48.19 ID:Hx0+tRbR0
しかしもう「八冠」とかの帯で本出ちゃうのねw
「歴史上誰が最強か聞かれたら間違いなく藤井と答えるだろう」って 森内も言うねえ


132:名無し名人 (ワッチョイ cebb-eQmn): 2023/08/18(金) 22:44:54.95 ID:PbVLOzK80
ウマウマ


143:名無し名人 (ワッチョイ 212e-/hae): 2023/08/19(土) 10:08:23.45 ID:JySNAPz10
出版業界まで八冠既成事実化w
この世論空気、永瀬やりずらくないのかな


154:名無し名人 (アウアウウー Sa45-uf5U): 2023/08/19(土) 12:02:21.12 ID:QYbLcNxNa
>>143
藤井さんだってやりづらい…
今までたった1つしかないタイトルを、
複数冠ある棋士から全部取り上げるまで来なかったんだから、それくらい我慢せい。


174:名無し名人 (ワッチョイ 7101-7dum): 2023/08/19(土) 17:37:55.78 ID:FTv6cCfS0
>>143
二人ともやりづらいし先走りすぎ
プレッシャーかけ過ぎだよ


177:名無し名人 (アウアウウー Sa45-vqyZ): 2023/08/19(土) 17:44:55.12 ID:+t8GmjePa
>>174
最年少名人でも同じような流れだったけど全く動じなかったし
藤井は周りのこともう気にしてないかと

周り野次馬がギャーギャーわめこうとも
自分の将棋指すことしか考えてないのか藤井調


180:名無し名人 (ワッチョイ f153-escu): 2023/08/19(土) 17:51:23.54 ID:kIJlP+0f0
>>177
名人になった時よりこの間の王座挑決の方がよほど慌ててたな


173:名無し名人 (ワッチョイ 7101-7dum): 2023/08/19(土) 17:34:08.11 ID:FTv6cCfS0
この表紙の藤井くんかっこいいじゃん



[ 2023/08/25 10:00 ] 棋士 | CM(252) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/08/25 (金) 10:05:04
    はぁまた1ですか.
  2. 2023/08/25 (金) 10:07:04
    あ、出版しました
  3. 2023/08/25 (金) 10:07:16
    史上最強は大山名人と昔から決まっとる
  4. 2023/08/25 (金) 10:08:33
    フンドシ野郎が語る語る
  5. 2023/08/25 (金) 10:18:56
    同時代の棋士との傑出度という観点では
    羽生より強いのは確定だろうけど、
    大山より強いかと言われたらまだ議論の余地あると思う
  6. 2023/08/25 (金) 10:20:50
    モリトシが言うなら間違いない
  7. 2023/08/25 (金) 10:20:59
    モリトシ、お前が今から最強になるんだよ
  8. 2023/08/25 (金) 10:22:00
    はぁまた新しい本ですか
  9. 2023/08/25 (金) 10:23:12
    この本書いたときはまだ八冠挑戦決まってなかっただろうし
    谷川が本書いた時も名人挑戦が決まってなかった
    藤井は周囲の期待を裏切らんよな
  10. 2023/08/25 (金) 10:24:16
    うん。
    確かにそうだけど、
    時代が同じなら違った棋士は
    いたと思うし、
    そんな先輩が築いたモノがあるから最強なんですよ。
  11. 2023/08/25 (金) 10:28:10
    森内さん 好きだなぁ。

    なんか憎めないんだよなぁ。
  12. 2023/08/25 (金) 10:28:30
    「八冠へ」と書いてある。
    それが見えないのか?
    それを読めても理解できないのか?
    おじいちゃんの読解力ないのか?
  13. 2023/08/25 (金) 10:28:53
    八冠当確なのは永瀬も分かってるだろう
  14. 2023/08/25 (金) 10:30:16
    八冠を止められるのはもはや一人しか居ない

    それってなんかカッコよくない?
  15. 2023/08/25 (金) 10:30:58
    まあ森内にしてみれば
    「俺より永世名人遅かった羽生が最強なわけねーだろ」
    という感覚なんだろう
  16. 2023/08/25 (金) 10:36:19
    森内さんやった。

    藤井聡太本。 コンプリートだよ。

    Amazonで目次見ただけで痺れた。
  17. 2023/08/25 (金) 10:39:25
    ○○「ー ファミリーレストランでの羽生さんの鰻にどこか重なって見えた ー」
  18. 2023/08/25 (金) 10:51:59
    谷川「私の役目ーー!」
    そろそろナベも藤井本出す気がするw 4つ藤井にタイトルを取られた男w(ドヤァ)
    「藤井さん以外には番勝負負けなかったんですよ」 敗局集・自戦記
    ------ここまで読んでいるのかと------
    ------藤井さんにもミスはある、そういうことです。ただ、どう考えても自分のミスのほうが多い------
    ------彼は中学生棋士の中でも別格------
    こんな感じで
  19. 2023/08/25 (金) 11:02:24
    羽生ヲタ見てるー?
  20. 2023/08/25 (金) 11:03:36
    ウティのお墨付き出たな!これで大山羽生論争に決着付いたな
  21. 2023/08/25 (金) 11:05:07
    俺でも言い切れるが?
  22. 2023/08/25 (金) 11:06:50
    いまだに大山がー言ってるパカって、
    イチロー、大谷がどんなに活躍しても、長嶋、王がー言ってる昭和パカと同じw
  23. 2023/08/25 (金) 11:09:10
    まぁ大山ガーより羽生ガーのほうがバ力だけどな
  24. 2023/08/25 (金) 11:09:59
    そもそも大山が凄いのって最年長記録の部分だから
    現在21歳の藤井とはどうやっても比較しようがないのよな
  25. 2023/08/25 (金) 11:11:50
    タイトル戦連続出場とか名人戦とかはすごいから比較できるだろ
  26. 2023/08/25 (金) 11:12:18
    でも現在の藤井とは無理でしょ
  27. 2023/08/25 (金) 11:13:17
    森内もこう言ってるんだから羽生ヲタは二度と羽生が最強とか戯言抜かすなよw
  28. 2023/08/25 (金) 11:27:10
    タイトル戦で渡辺がストレート負けする時点で誰よりも傑出しているのは間違いない
  29. 2023/08/25 (金) 11:28:07
    森内も長らく様子見をしていたようだが、ついに藤井ヨイショで甘い汁を吸う方に来たか。
  30. 2023/08/25 (金) 11:29:19
    八冠取ったらネタが無くなるから、それまでに稼いでおかないと
  31. 2023/08/25 (金) 11:30:09
    そりゃオメーAIを使えるようになった今の棋士が有利に決まってるわ
    羽生ん時にあれば藤井は劣化羽生でしかない
  32. 2023/08/25 (金) 11:30:57
    史上最強議論に終止符を打った藤井聡太
  33. 2023/08/25 (金) 11:32:16
    イメージと読みの将棋観の特別編で、羽生藤井の二人と番勝負で戦った経験を持つ渡辺、豊島、永瀬、木村の4人に、羽生と藤井のどっちが強いかを聞いてほしい
  34. 2023/08/25 (金) 11:32:28
    31
    AIでは伸ばせない終盤力が突出してるのが藤井
  35. 2023/08/25 (金) 11:35:55
    羽生さんが史上最強なら森内さんに十八世名人取られるわけないもんね😅

    森内さんはそもそも藤井さんが出る前から羽生さんのことを史上最強だなんて思ってなさそう
  36. 2023/08/25 (金) 11:37:43
    AIなし同士で渡辺に苦戦した羽生と、AIあり同士で渡辺を圧倒する藤井。
    時代を揃えてもどちらが強いかは明白。
  37. 2023/08/25 (金) 11:41:04
    「超超進化論 羽生善治 100期へ AIとアナログの狭間で」 佐藤康光 著 
    とか、出るかもよ
  38. 2023/08/25 (金) 11:44:23
    フリクラの収入源はキツイのかw

    新たな褌棋士の誕生!
  39. 2023/08/25 (金) 11:45:28
    便乗商法多すぎ
  40. 2023/08/25 (金) 11:45:52
    藤井君にアベトナで指名された時、
    “これで藤井聡太とのかかわりできた。シメシメ”
    とか思ってたんかな
  41. 2023/08/25 (金) 11:46:41
    AI AI言うバ力って藤井が詰将棋でも史上最強のバケモンなの知らんのか
  42. 2023/08/25 (金) 11:50:34
    41
    藤井がアナログで鍛えた詰将棋最強なのを無視して、AIがAIが〜ってAIを言い訳に使ってるよな
  43. 2023/08/25 (金) 11:51:39
    ※5
    大山が自己最高レートを叩き出した1962年6月1日で2位の加藤と207差
    だいたい今の藤井も2位には平均的に200差をつけている

    レーティングだとグリコを使ってもこの辺が2位との差の上限かな
  44. 2023/08/25 (金) 11:59:12
    八冠へって書いてるだけなのに先走りすぎとか文句言いすぎだろ
    別にいいだろこんくらい
  45. 2023/08/25 (金) 12:02:58
    フリクラになった途端Youtuberになって稼ごうと思ったけど思ったより伸びず、
    収益化は諦めたみたい
    それで藤井で稼ごうとしてるんだな
  46. 2023/08/25 (金) 12:04:04
    瞬間風速的には藤井が最強ってことだろうな
    40代でもタイトル持っているかは誰にもわからないし
  47. 2023/08/25 (金) 12:05:29
    しかしなんでみんな藤井本を書きたがるんだ?
  48. 2023/08/25 (金) 12:06:25
    詰め将棋(笑)
    それって詰むって結果ありきのパズルゲームですよね?
  49. 2023/08/25 (金) 12:07:01
    そりゃ売れるからに決まってる
  50. 2023/08/25 (金) 12:10:21
    まあ良いじゃん。
    これで将棋界が活性化してるんだから。
  51. 2023/08/25 (金) 12:14:12
    森内も褌になったかw羽生ガックシだね!森内が自分より藤井をageるんだから
  52. 2023/08/25 (金) 12:19:26
    森内さんの御商売も分かるんですが、
    現役棋士が手放しで賞賛してしまうのはいかがなものか、
    という気がしないでもないんですよね。
  53. 2023/08/25 (金) 12:19:26
    フリクラになった後どんな生活が待っているかを、身を以て示してくださったのじゃ。
  54. 2023/08/25 (金) 12:20:32
    ※51
    ウティは前々から藤井竜王名人が憧れの棋士だと明言してるぞ
  55. 2023/08/25 (金) 12:22:54
    てか、モリトシの本何で電子化されてねえの?
    今時紙の本なんか年寄りくらいしか買わねえよ!
    早くKindleにアップしろや!
  56. 2023/08/25 (金) 12:23:15
    てか、モリトシの本何で電子化されてねえの?
    今時紙の本なんか年寄りくらいしか買わねえよ!
    早くKindleにアップしろや!
  57. 2023/08/25 (金) 12:24:02
    55
    本の方が印税や出版社の取り分が高いらしいよ
  58. 2023/08/25 (金) 12:26:18
    森内なんて元々藤井と付き合いなんてまるでなかったのにアベトナで指名されて以降こういう話が来たのかな?
    なんかこうやって勝手に書かれた褌棋士の本のゲラチェックまでさせられてる聡太が気の毒すぎる・・・
    印税1円も入らないのに
  59. 2023/08/25 (金) 12:27:20
    てか、これフジソウの許可得て書いてんの?
    表紙の写真とかもそうだけどさ
  60. 2023/08/25 (金) 12:29:13
    藤井七冠関連の本まだ買ったことない、というか将棋関連の本買ったことないんだけど面白いの?
    内容同じだったりネットとかで知ってる話だったりとかしない?
    ちゃんと中身あるの?
  61. 2023/08/25 (金) 12:29:14
    藤井が中学生のうちから労働搾取されてたのは事実

    記録係やらせるよりイベントやらせた方が儲かるからイベントさせられてたのに、
    同年代の棋士には“記録やらなかった”とか言われる始末
  62. 2023/08/25 (金) 12:32:07
    各種許諾で藤井聡太の時間が削られる→他の棋士との差が縮まる→将棋界活性化

    数手先を読む聖人や
  63. 2023/08/25 (金) 12:32:18
    出版業界って問屋とかの中抜きが多いんだろ?
    電子書籍の方が利益率高いんじゃね?
    電子書籍は電子書籍で、各プラットフォームへの手数料はあるだろうけど、印刷代も配送料もかからんし、旧態依然の利権業者絡ませるよりはマシと思うが
  64. 2023/08/25 (金) 12:34:57
    藤井聡太が史上最強なのはもう誰が見ても明らか
    ファミレスのくだりのほうが気になるな
  65. 2023/08/25 (金) 12:35:00
    問屋じゃなくて取次な。
    そして印刷や中間コストが省けることにつけこんでアマゾンがガッツリ取ってゆく仕組みになっております。
    音楽のサブスクも同様。
  66. 2023/08/25 (金) 12:35:44





    あ、略称警察です






  67. 2023/08/25 (金) 12:36:26
    なぜか知らんけど他の棋士も電子じゃなくて本で買ってくれーみたいに言ってたから、なんかあるのかね?
  68. 2023/08/25 (金) 12:36:37
    大谷と連動しなければいいがな
  69. 2023/08/25 (金) 12:38:02
    升田幸三は将棋の歴史を300年縮めたと言われたが

    400年続いた将棋の歴史を終わらせるのが藤井聡太
  70. 2023/08/25 (金) 12:38:16
    でも藤井君の研究時間削ってまで他の棋士に儲けさせるのはなあ

    勝手にやってくれという感じで

    ゲラチェック代貰ったとしても大した額ではないし、その時間を研究時間に当てた方が藤井君にとっては価値あるわけだし
  71. 2023/08/25 (金) 12:38:36
    時代が違うから結局は比べられない
    同じ勉強したら大山や羽生のほうが強いかもしれんし
  72. 2023/08/25 (金) 12:38:44
    68
    変なこと言うな
  73. 2023/08/25 (金) 12:39:38
    しわしわの老人達から寄ってたかって足を引っ張られる藤井も大変だな
    谷川とか森内とか青野とか心の中では見下してそう
  74. 2023/08/25 (金) 12:40:26
    杉本師匠も同じような内容を各出版社から出しまくってる
    名人就位式で写真撮ってもらったのも表紙に使うみたいだし、師匠も弟子の事金で見るようになってるから…
  75. 2023/08/25 (金) 12:40:28
    紙の本とか移動中の電車の中で読めないからな
    持ち運ぶの面倒だし、カバンから本取り出すのもダサいし
  76. 2023/08/25 (金) 12:44:34
    藤井は受けも攻めも逆転勝ちも最強。
    羽生は王座戦で藤井の達人の受け(解説)に受け潰された。
    王座戦村田戦では、詰将棋の神様みたいな若島さんも盲点だった23手詰めを1分将棋で決める藤井。
  77. 2023/08/25 (金) 12:47:38
    良くも悪くもAIを使いこなせないのが羽生だからな
    あの時代にAIがあればむしろ森内の天下だっただろうな
    それを追いかけるのが三浦あたりになりそう
  78. 2023/08/25 (金) 12:50:24
    時代や定跡や勉強方法がどれだけ違おうが持って生まれた終盤力は不変だよ
    大山はともかく安定感のない羽生は藤井と比べると数段落ちる
  79. 2023/08/25 (金) 12:50:46
    羽生世代時代は世界で一番将棋が強いのが羽生世代の棋士であったことに誰も異論がないが、あくまでも相対的に強いことがわかるだけで、まだその上があるのかないのかも客観的にわからなかった
    AIの出現で、上はいくらでも広がっていることが可視化され、もともと強いうえにいち早く対応、活用してレベルアップしたのが藤井であった 
    そのような前提で考えれば「最強の棋士」を聞かれれば「藤井」と羽生世代を生き抜いた森内が言い切るのも不思議ではない
    認めたくはないかも知れないが、羽生、佐藤康光に聞いても同様の回答になるものと思われる
  80. 2023/08/25 (金) 12:51:33
    ※17
    ファミレス+羽生と言えば鰻よなw
  81. 2023/08/25 (金) 12:52:22
    飛鳥新社で本を出すのは森内さんの悪手。評価値-2000
  82. 2023/08/25 (金) 12:53:49
    記録をとったことがある棋士=雑魚という風潮
  83. 2023/08/25 (金) 12:53:55
    羽生将棋を一番良く知ってる森内が言うのは説得力あるな
    大山は置いておくとしても、藤井>羽生というのだけは間違いないって事だ
  84. 2023/08/25 (金) 12:55:54
    ひふみん
    強靭な受け受け発揮して勝つっていうのは藤井さんだけの特徴
    他の棋士にはない特徴。藤井さんは受けが非常にうまい。それも強靭な受け。大山名人は受けの達人と言われてましたけど、強靭な感じはしません。

    羽生は、受けの強い棋士に相性悪いから同じ時代にいなくて良かったんじゃないか。
  85. 2023/08/25 (金) 12:58:22
    羽生はAIコピーの82金で名局賞もらったぞ
    十分AI使いこなしてるw
  86. 2023/08/25 (金) 12:58:30
    今までの人間で藤井さんが一番強いのは間違いないけど、同じ時代に常にそれより強いAIがいるからなあ。
    だから現役最強はいいけど、過去も含めた人間同士の比較なら引退までのタイトル数やタイトル独占率で比べた方がいいと思う。
    単純な強さだけなら100年後のプロ棋士がいるなら、その人の方がAIによって編み出された戦術によって強くなってるだろうからね。
  87. 2023/08/25 (金) 12:58:37
    大山の強さの理由は将棋だけじゃないから(小声で)
  88. 2023/08/25 (金) 12:59:46
    発狂してるのはあの方のファンだけ
  89. 2023/08/25 (金) 13:04:33
    十九世名人のファンわらわらで草
  90. 2023/08/25 (金) 13:12:43
    ※59
    藤井聡太の本を書くのに藤井の許可はいらないし監修も必要ない
    ただし表紙の写真については、藤井本人のパブリシティ権を利用しているので許諾がいる
  91. 2023/08/25 (金) 13:16:10
    66
    無駄な改行するパカって、自己レス目立ちたいわけ?
    スクロールの邪魔でしかないんだが
  92. 2023/08/25 (金) 13:18:57
    森内もついに褌本がー言ってるヴァカって、
    出版社側から頼まれてるってこと、アタマをよぎらないのか?
  93. 2023/08/25 (金) 13:22:38
    藤井八冠の一角を崩すのは森下
  94. 2023/08/25 (金) 13:23:47
    今は9冠の時代だから8冠じゃまだまだだな。
  95. 2023/08/25 (金) 13:24:25
    86
    AIの戦術ももはやどこまで参考にできるかの時代に入ってるんじゃないの
    結局どう着地するかは人間同士は自力。AI同士の対局だと延々と訳の分からない指し手が続いて相入玉になって点数法になって、人間の点数法とも違うし。
  96. 2023/08/25 (金) 13:30:56
    藤井羽生ではベースになる勝率が10%違うんだから、そりゃそうやろとしか
    こんだけ安定して8割勝つのは慣れたけどおかしいことやっとる
  97. 2023/08/25 (金) 13:37:34
    フリクラ転出してしまったから藤井ビジネスで稼がなきゃいけないのかなぁ・・・
  98. 2023/08/25 (金) 13:41:30
    31← 🐎🦌発見
  99. 2023/08/25 (金) 13:44:01
    71
    時代が違うから比べられないってのは間違いなく大前提
    ただその状況であえて比較するならやっぱり藤井
    ただ藤井は若すぎてあくまで現時点での比較になってしまう
    その辺のことわかってない奴が藤井最強とか吹き上がってるのは滑稽でしかない
  100. 2023/08/25 (金) 13:46:56
    だから「史上初の棋神」なんだから当たり前だろ
    もう最近は、勝ちすぎると自身が精神的に疲れちゃうからわざと緩めるレベルw
  101. 2023/08/25 (金) 13:47:15
    「50歳からのAI入門 羽生善治」って、売れるかな?
  102. 2023/08/25 (金) 13:47:59
    藤井と比較するなら大山か木村なんだろうけど二人とも時代が違いすぎて比較できないな
    正直大山も木村も20歳の時はたいして何もないしなあ
  103. 2023/08/25 (金) 13:48:53
    最近は「わざとらしくなく緩める技術」を追求中w
  104. 2023/08/25 (金) 13:49:07
    チーム藤井として指名されたのが本当に嬉しかったんだろうな
    実際に森内はフィッシャールールで活躍してるけど
  105. 2023/08/25 (金) 13:50:15
    ※100
    興行考え出してる21歳
    本当に凄いわ
    鉄道好きもアピールしているから
    これでJRあたりが棋戦の特別協賛してくれたからwin-win
  106. 2023/08/25 (金) 13:51:10
    訂正
    してくれたからwin-win
    JRは藤井八冠とったらCM起用するといいぞ
    インバウンドで儲かってるみたいだし
  107. 2023/08/25 (金) 13:52:19
    102 タイプ違いすぎて比較にならんw

    史上最強のクオリティが藤井聡太
    史上最も「無事是名馬」が大山や羽生
  108. 2023/08/25 (金) 14:02:07
    大地さん凄八さんに勝ちましたよ
  109. 2023/08/25 (金) 14:04:06
    さいたろ様又スペースやるってよ
  110. 2023/08/25 (金) 14:06:58
    何が藤井聡太を強くしたか
    もちろん天分の才に恵まれた事に加え、将棋棋士史上最も「デビュー時からほぼ全対局ネット中継されてる」棋士だという事が大きい

    そりゃAIでも何でも使って気合い入れて精進するわ
  111. 2023/08/25 (金) 14:08:16
    斎藤が又スペースやるってよ27日20時から わざわざ前2回より1時間早目に始める張り切りよう
    狂ってんのかねあの男は ファンサのつもりだろうがやりすぎなんだよ
    29日は黒田はC1順位戦でまだ白星なくて3連敗中なんだから準備時間とらせてやれよ
    てめえは30日にロートルとやるだけだからいいだろうが他人の時間削るなよ
  112. 2023/08/25 (金) 14:09:13
    森内もリップサービスがうまくなったねぇ

    藤井は強いけど史上最強ってほどではないな
  113. 2023/08/25 (金) 14:10:50
    ※96
    羽生と藤井とでは活躍した時期の周りのレベルが違いすぎるから勝率は判断材料にはならないよ

    今の若手は不甲斐なさすぎる
  114. 2023/08/25 (金) 14:11:26
    112 ←🐴🦌発見
  115. 2023/08/25 (金) 14:13:32
    113⬅︎UMA🦌発見
  116. 2023/08/25 (金) 14:13:34
    ※112
    鏡見てるのか?w
  117. 2023/08/25 (金) 14:13:52
    竜王戦までは本気出さないけどな
  118. 2023/08/25 (金) 14:14:17
    ※112じゃなかった
    鏡見て書き込んでるのは※114かw
  119. 2023/08/25 (金) 14:15:36
    118 ← 図星で焦ったw
  120. 2023/08/25 (金) 14:16:08
    一二三「藤井聡太は史上最強ではない。せいぜい自分と同じくらい」
  121. 2023/08/25 (金) 14:16:09
    29日の黒田節の対局相手がナルゴン
    5月にも黒田ナルゴン戦があって黒田が勝ってるから準備は要らないよってことかい
    ナルゴンは斎藤の師匠の双子の兄さんだろ?舐められたもんだなぁ
  122. 2023/08/25 (金) 14:20:33
    92
    お前正真正銘のあほやな
    渡辺明みたいにオファーあっても断ってる棋士もいるのに
  123. 2023/08/25 (金) 14:24:45
    スギマサが9月にまた本出そうとしてて草
    こいつどれだけ本書くんだよ
    準備不足でB2順位戦3連敗してるくせに
  124. 2023/08/25 (金) 14:25:43
    別名 「勝ち馬に乗れ」
  125. 2023/08/25 (金) 14:26:29
    【悲報】ネタバレ王子 ご乱心【もうどうにも止まらない】
  126. 2023/08/25 (金) 14:26:53
    123 宝くじ当てた者の権利
  127. 2023/08/25 (金) 14:27:29
    120
    一二三
    藤井さんが勝った将棋を見るとワクワクするんですよ。私は数え切れないほどの名棋士と戦ってきましたが、棋譜を見てこんな気持ちになったのは藤井さんが初めてかもしれません。それだけ彼の指す将棋が魅力的なんです。
  128. 2023/08/25 (金) 14:28:11
    タイトル占有率でいえば大山
    七冠独占のインパクトでは羽生
    しかし今の藤井がこのまま衰えずに40過ぎまでいけば圧倒的に藤井
  129. 2023/08/25 (金) 14:30:29
    こないだの王位戦第5局の24歩(次善)とか羽生には指せんだろ
    逆に53と(最善)は羽生始め多くの棋士が指せた可能性が高い
  130. 2023/08/25 (金) 14:31:27
    そもそもAIの時代になって1人付き抜けるのは難しくなると言われてたのに、1人突き抜けてるからな
    AIで強くできるのは序盤だけだが、AIではどうにもならない圧倒的な中終盤力で突き抜けてる。
    電気通信大の研究結果からもデータがでてる。
  131. 2023/08/25 (金) 14:35:33
    129
    あの24歩は、相当攻められるが(ギリギリ)受け切ってますよ、貴方、何か攻めるとしたら私に駒を渡すと貴方が詰みますけど?って手。
    攻め受け最強の藤井ならではの発想だと思う
  132. 2023/08/25 (金) 14:46:06
    藤井聡太 著 「緩める技術」w

    売れなさそうで爆売れすると思ふ
  133. 2023/08/25 (金) 14:49:51
    --ファミレスは
      ロイホとかどうかな
      デニーズでもいいかも
  134. 2023/08/25 (金) 14:53:51
    藤井聡太 著 「スタア稼業も楽じゃない」
    やはり売れるw
  135. 2023/08/25 (金) 14:56:03
    森内も本売るため、将棋の普及のためとはいえ心にもないことを書いちゃって心が痛まないのかな?
  136. 2023/08/25 (金) 14:56:52
    谷川「けっこう執筆本売れた」
    森内「王座戦挑戦者になったら発刊、一番売れるだろ」
    羽生「イヤイヤ、八冠達成後の発刊はワシがいただく」
  137. 2023/08/25 (金) 14:57:29
    92
    ナベもそうだけど断ろうと思えば断れる
    わざわざ引き受けてる=金欲しい
    タイトルも羽生じゃなくて藤井
    藤井ふんどし棋士でOK
  138. 2023/08/25 (金) 14:58:35
    アベトナで同じチームになったから藤井本のオファー来たんだろw
  139. 2023/08/25 (金) 14:59:36
    森内は本音を吐き出してゼニになるんだから幸せ者だな
  140. 2023/08/25 (金) 15:02:03
    森内 「本音書いちゃった。テヘペロ(*´👅`*)
  141. 2023/08/25 (金) 15:04:34
    杉本師匠は藤井本と講演会であれだけ稼がせてもらってるのにまだ藤井にたかるのかよ

    わざわざ「お茶終わったよ~」って連絡するのも送れって言ってるようなものだろ。タイトル防衛してもメールしないのにお茶終わった時は連絡w
  142. 2023/08/25 (金) 15:10:13
    大山が手塚、羽生は鳥山、藤井は尾田ってかんじかなぁ
    同一タイトルのコミックの売り上げだけみれば確かに尾田(藤井)が1位なんだろうけど
    やっぱ前2人と比べて足りないような気がする
  143. 2023/08/25 (金) 15:12:23
    ヒロシみたいに手のひら返し棋士増えたな
    藤井君関連の仕事がないと食っていけないからか?

    門倉も藤井君が中学の頃藤井戦解説にきて、パカにしたようなモノマネしてたな
    実力もないのに藤井君のタイトル戦解説引き受けたり柏イベントに来たり、ようやるわ
  144. 2023/08/25 (金) 15:12:50
    老害羽生ヲタ爺乙
    藤井の何が物足りないんだよw
    実績・棋力・人格すべてにおいて羽生より上だろ
  145. 2023/08/25 (金) 15:13:46
    ※135
    まぁリップサービスとみるのが妥当なんだろうけど
    判断能力のないここや5chの住民がそれを真に受けて既成事実化するから、こういうのは害悪だと思うわ
  146. 2023/08/25 (金) 15:15:10
    杉本師匠は深浦とのW解説で 車プレゼントしてくれないかなあ って言ってたよ
    藤井本の印税だけでも車1台くらい買えるのに…
    どこにお金使ってしまうのか
  147. 2023/08/25 (金) 15:16:35
    こんな本出るのね。
    ウティはなんでYouTube更新ぱったりやめたの?
  148. 2023/08/25 (金) 15:17:14
    確か菅井は羽生藤井の両方と番勝負で戦ってたな
    軽快なトークが上手い関西人だから、「羽生藤井のどっちが強かったですか?」と聞けば即答してくれそう
  149. 2023/08/25 (金) 15:17:37
    大山羽生は羽生優勢ながら議論の余地があるって雰囲気だったけど
    藤井はそれすらないような感じあるな
    あくまで個人的な印象だし数十年後どういう評価なのかもわからんけど
  150. 2023/08/25 (金) 15:21:20
    藤井が強すぎてスポンサーたちも萎える前に稼ぎ切らないとな
  151. 2023/08/25 (金) 15:31:48
    つくづく思う。

    米長さんが生きてたらどんな面白いコメントだしていたかと。
  152. 2023/08/25 (金) 15:35:39
    将棋は日々進化し続けているんだら現在最強の棋士が歴代最強に決まってる。
  153. 2023/08/25 (金) 15:40:02
    その史上最強の藤井が衰えだ羽生にタイトル生物で2敗するんだから、最強クラスの棋士の差なんて僅かなんだな〜
  154. 2023/08/25 (金) 15:41:41
    ミス(-。-;その史上最強の藤井が衰えた羽生にタイトル戦で2敗するんだから最強クラスの棋士の差なんて僅かなんだな〜
  155. 2023/08/25 (金) 15:48:50
    全盛期前の現時点の藤井ですら全盛期羽生の最高成績抜いてるんだから比較にすらならんわな
  156. 2023/08/25 (金) 15:51:13
    羽生ヲタが顔真っ赤になって必死なのは分かった
  157. 2023/08/25 (金) 15:52:27
    ※146
    毎年未成年の弟子にお年玉あげてるのは有名な話
    それと実のお子さんもいるし
  158. 2023/08/25 (金) 15:52:36
    むしろ最近は羽生に気を使ってリップサービスしてる棋士や記者が多い
    本音は森内と全く同意見なのは言葉の節々からよく分かる
  159. 2023/08/25 (金) 15:54:14
    154
    タイトル戦は負け越さなきゃいいから途中の無駄星は気にしなくていい余裕があるんだよなぁ
    そんな2勝入れてすら通算では八割凹られてるんだよなぁ
  160. 2023/08/25 (金) 15:57:52
    藤井を持ち上げる→リップサービス
    羽生を持ち上げる→本音

    羽生ヲタのこの心理が分からんわw

    羽生と同年齢でライバルだった森内が藤井を持ち上げたら本音以外の何物でもないだろう
    自分含めた同世代も藤井以下と言ってるようなものなんだから
    ましてや森内は一貫して藤井を認めてたからな
  161. 2023/08/25 (金) 16:11:16
    146
    そんなの数十万もしないでしょw
  162. 2023/08/25 (金) 16:12:00
    いっつもこの話になるとAIAIいうけど、強さ議論にAIは関係ないでしょ。
    AIで中終盤が強くなるんか?
  163. 2023/08/25 (金) 16:13:27
    車なんて必需品なんだから一番最初に買うでしょ
    トヨタ様か藤井君がくれないかなーって待ってるん?
  164. 2023/08/25 (金) 16:13:49
    2ch名人のコメ欄狙い撃ちみたいな煽り文だなぁ
    実力も実績も他棋士も比較されてる当人ですらも「藤井最強(議論の余地なし)」って言ってるのに頑張って否定してる人はマジで何様のつもりなの?
  165. 2023/08/25 (金) 16:15:55
    ※160
    羽生を持ち上げる時には過去の棋士の発言をソースにするくせになw
    それはリップサービスではないらしいww
  166. 2023/08/25 (金) 16:18:20
    というかもう羽生が藤井に勝ってるとこがないでしょ
    通算成績でしか対抗出来てない時点で勝負は付いてる
  167. 2023/08/25 (金) 16:20:44
    藤井聡太と対戦はしていないけど大山や羽生の強い時期を肌で知ってるというなら中原だろう
    中原にコメント獲りに行ってくれ
  168. 2023/08/25 (金) 16:31:31
    中原は羽生より藤井が上みたいなニュアンスの事言ってたような?

    つか中原よりも羽生の強い時期を直に肌で感じてた谷川も羽生には付け入る隙があったけど藤井には全くないって言ってるしなぁ
  169. 2023/08/25 (金) 16:32:52
    ttps://number.bunshun.jp/articles/-/857697?page=3
    (略)羽生さんもその年齢とは思えないほどの落ち着きがありましたが、藤井さんの精神面での隙のなさは、羽生さん以上かもしれません。『羽生睨み』(勝負所で相手に鋭い眼光を飛ばす特徴的な仕草が話題になった)のような、指し手以外のところに言及した形容が、藤井さんにはありませんよね。そこも強調しておきたいです」

    棋力は言わずもがな、精神的にも藤井が上、さらに最後の一文は「羽生睨み」を含めても藤井が上と取れる
  170. 2023/08/25 (金) 16:36:41
    でも時代が経てば藤井とか昔の棋士は雑魚になるんやろ
  171. 2023/08/25 (金) 16:38:52
    昔は羽生が一番だった 今は藤井が一番
    それでいいのに 当時の羽生と今の藤井を比べるからおかしなことになる
    それは棋士が一番わかってることなのに、本を売るためにここまでするんだなw
    元A級が情けないなあ
  172. 2023/08/25 (金) 16:46:18
    将棋史上最強だからな
    そりゃ言及しないとな
  173. 2023/08/25 (金) 16:51:05
    森内までも藤井褌で稼ぐのかよ 幻滅だわ
  174. 2023/08/25 (金) 16:52:08
    羽生ヲタってずっと大山や中原ファンに対して歴代最強は羽生と言ってきたのにな
    いざ藤井に抜かれたら時代が違うから比べようがないwウケるww

    時代が特殊だった大山と違って藤井羽生は比較しやすいんだよな
    むしろ時代的には三段リーグの有無や棋戦数とか竜王戦のシステムやらもっと言うなら他者と差を付けにくいAI普及前といった羽生の方が有利な面が多いはずなんだが
  175. 2023/08/25 (金) 16:54:27
    褌も何も事実を書いてるだけだからなぁ
  176. 2023/08/25 (金) 17:09:44
    っていうかこれ結構な出来事だよね
    羽生と同世代でしのぎを削ってた森内が「史上最強は藤井」と断言
    これyoutubeの世間話とか何かのインタビューのコメとかでもなく書籍で出すというのも大きい
    遠い将来ではこの書籍の発言をソースや根拠にされるだろうね

    その頃藤井は永世八冠で150期とか議論の余地がない程の実績を残してる可能性大だけど
  177. 2023/08/25 (金) 17:15:31
    163
    車が必需品ってどこの田舎者だよw
  178. 2023/08/25 (金) 17:42:45
    元史上最強の羽生
    現史上最強の藤井

    これでいいやん
  179. 2023/08/25 (金) 17:44:42
    163
    田舎とかそういう話ではなくて
    今車が必要で買い替えたいなら印税で金入ったんだから買い替えれば?って話
    田舎かは関係ない
  180. 2023/08/25 (金) 17:48:02
    178
    それでいいんだよ
    時代と将棋を取り巻く環境が全く違うのに、無理やり比べるからおかしくなる
  181. 2023/08/25 (金) 17:53:34
    ※166
    年間最多対局と最多勝利の記録はやぶられないだろうと
    羽生自身も言ってるし
    最年少竜王挑戦と獲得は羽生がもってる
  182. 2023/08/25 (金) 18:11:16
    ※151
    それも思う
    しかしながら河口先生の言葉も頂きたい
  183. 2023/08/25 (金) 18:26:04
    まあ史上最強は言いすぎかな
    今まで対戦した中でぐらいにしとけば
  184. 2023/08/25 (金) 18:30:53
    >ウティは前々から藤井竜王名人が憧れの棋士だと明言してるぞ

    これほんと?
    藤井とタイトル戦で戦いたいみたいなことは言ってたけど
  185. 2023/08/25 (金) 19:28:51
    181
    それ別に最強の証にはならないから意味ないだろ
    最多対局や最多勝利は棋戦数が多かったおかげなのは羽生も言ってる事なんだし
    それに本当に強いと順位戦はなくなるし番勝負ばかりで対局数も勝ち星も減るのが当たり前

    羽生の竜王戦は4組スタートで6組スタートの通常の連中よりは有利なんだし
    そもそも棋戦を絞った最年少なんて全くの無意味
  186. 2023/08/25 (金) 19:30:26
    元史上最強ってなんだよww
    現の人に抜かれた人って公言してるようなもんだろww
  187. 2023/08/25 (金) 19:32:02
    ちなみに米長なら藤井大絶賛と断言出来る
    あの人は将棋界を盛り上げる事を第一としている
    羽生を過剰に持ち上げたのもそのせい
  188. 2023/08/25 (金) 19:34:09
    183
    それって結局史上最強って事だよなw
    大山とも中原とも谷川とも羽生とも渡辺とも対局してるんだから
  189. 2023/08/25 (金) 19:43:41
    前期の藤井は王座戦以外は一般棋戦含めて完全制覇
    それで対局数64・勝利数53だから棋戦数が全く違うというのがよく分かる
  190. 2023/08/25 (金) 19:45:47
    紙の本しかないなら買わねえや
    早く電子書籍出せやヘボ営業
  191. 2023/08/25 (金) 19:47:50
    戦法の進歩を差し引いても、
    読みの深さは歴代トップクラスだろうね
    今の藤井以上に読める棋士がいたら、逸話の一つか二つ残ってる
  192. 2023/08/25 (金) 19:48:28
    フジソウも将棋界が大事に育てないと、オオショウみたいにいつ壊れてもおかしくないぞ
  193. 2023/08/25 (金) 19:51:36
    大谷の事教訓に連盟も聡太の事大事にして欲しんだけどね

    大谷と違って藤井君に働いてもらうことでしか食べていけない棋士達がいる

    だから連盟は倒れるまでこき使うよ
  194. 2023/08/25 (金) 19:53:03
    時代が違うから比べられないとか言ってる輩はきちんと理解出来ていない。
    同じ時代に同じ環境で戦ってみて、肌で感じた強さを森内は言っているんだよ。
    いずれ豊島やナベがもっと赤裸々に語ってくれるだろう。
  195. 2023/08/25 (金) 19:53:07
    最年少名人と七冠を同時達成の時点で最強感ある。
    谷川が最年少名人獲った時は、無冠から最初のタイトルが名人。羽生はC1で竜王獲っても失冠したり順位戦で順調に行かなかったり。
    藤井の、タイトル失敗せずに奪取、防衛しながら最年少名人と七冠同時とか相当能力ないと無理。これは相当難易度高いこと。
  196. 2023/08/25 (金) 19:55:14
    でも藤井も50年くらい経つと当時の将棋のレベルだから勝てただけとか言われるようになるんでしょ
  197. 2023/08/25 (金) 19:56:30
    予選や本戦トーナメントや番勝負フルセットまでやれば対局数は増やせるから
    逆に少ない方が優れているのは誰の目にも明らかなので最多対局数は強さと比例はしない
    勝ち星も防衛ばかりだと上限はかなり下がる
    むしろ微妙な強者のトーナメントから上がってくる方が稼げてしまうという
  198. 2023/08/25 (金) 19:58:52
    196
    もちろん50年後の第一人者の方が強いだろうな
    ただAI登場のような大きな変革がなければ進化はゆっくりだけどな
    大山時代中原時代羽生時代あたりの進化はAI以降の急激な進化からすれば微差レベル
  199. 2023/08/25 (金) 20:04:02
    実際最強だろうからなんの異論もないわ
  200. 2023/08/25 (金) 20:05:33
    滑り込みでタイトルとれたおじおじ、太地、たかみーはまじでついてる
  201. 2023/08/25 (金) 20:08:00
    196
    それは分からないと思う。
    藤井の強さはAI関係のない終盤力なので
  202. 2023/08/25 (金) 20:19:23
    森内は流れに完全
  203. 2023/08/25 (金) 20:24:17
    将棋世界昭和63年4月号の付録「タイムトライアル112」
    プロ棋士達がどれだけの時間で解けたかが載っていた。
    初級編(3手・5手詰)40題
    谷川 4分21秒(1問当たり6.52秒)
    森内 4分26秒
    村山 4分39秒
    羽生 4分40秒
    佐藤 4分59秒

    若島 2分29秒(1問当たり3.7秒)

    ちなみに藤井は1分で7手詰を17問解いてる動画がある。(3手・5手詰のはないので7手詰めで比較)7手詰を1問当たり3.52秒で解いている

    谷川、森内、佐藤、羽生は大差ないので獲ったり獲られたりかもしれんが、藤井は終盤が別格。王座戦村田戦では若島さんも盲点でだった23手詰めを1分将棋で決める藤井。

    詰む詰まないを見極める能力が別格なので、この終盤を乗り越えるのに相手苦労する。

    AIとは関係のないアナログの力が別格。
  204. 2023/08/25 (金) 20:25:22
    元史上最強は大山だから羽生は史上最強に到達した事は一度もない
  205. 2023/08/25 (金) 20:27:07
    ※184
    本人のyoutubeチャンネルでそう言ってるよ
  206. 2023/08/25 (金) 20:28:21
    そうかもしれないけど森内ごときに言われてもな
  207. 2023/08/25 (金) 20:31:05
    タイトル何期とかそういうデータでなくて、大棋士による主観的な判断で藤井がNo 1は間違いない。大山から藤井まで知ってる生存者で加藤一二三、中原誠、谷川浩司、羽生善治の4人とも藤井将棋を面白いとかいろいろ褒めているから。
  208. 2023/08/25 (金) 20:32:29
    最年少デビューからの史上最多連勝記録達成
    デビューから年度8割超を継続中
    最年少タイトル獲得からの負け無しで17連覇
    最年少名人達成のおまけで一般棋戦グランドスラム

    これが史上最強じゃないはずがないんだよな
    かろうじて対抗出来るのはタイトル戦50連続出場とタイトル戦19連覇に最年長記録盛りだくさんの大山くらい
    藤井の数分の一のペースでようやく積み上げた99期の羽生ではお話にすらならない
  209. 2023/08/25 (金) 20:34:43
    206
    その森内ごときに永世名人先を越されたのが羽生だからなぁ
    羽生とその当時の棋界を良く知ってる森内や谷川が言うのは一番説得力ある
  210. 2023/08/25 (金) 20:40:51
    森内ごときかぁ、
    竜王名人獲った頃の森内はもしかしたら
    歴代最強かもとか思ったんだがなぁ
  211. 2023/08/25 (金) 20:52:27
    最初は羽生に気を使って禁句っぽい雰囲気あったけど、当初厳しめの事を言ってた谷川が絶賛しだしたあたりから徐々にみんな本音を言い出してるな

    八冠取ったら粟野あたりが羽生に直接「ご自身の全盛期と比べてどうですか?勝てそうですか?」とか聞きそうで怖いw
  212. 2023/08/25 (金) 20:57:21
    105
    どの動画かわかる?
  213. 2023/08/25 (金) 21:02:45
    プロ入り後勝率8割をキープ、タイトル戦全勝
    これだけで圧倒的な強さだよね
  214. 2023/08/25 (金) 21:15:10
    何気に不滅なのは中学生での全棋士参加棋戦優勝な気がする
    しかも当たりが緩いとかのラッキーではなく竜王も名人も倒しての優勝だから相当に価値が高い
    多分中学生で竜王や名人に勝ったってのも史上初じゃないの
  215. 2023/08/25 (金) 21:18:54
    藤井が歴代の棋士より凄い所あげていくとキリがないくらい凄いんだよな
    小学生で詰将棋選手権優勝も今後まず出てこないだろう
  216. 2023/08/25 (金) 21:23:41
    藤井の強さが話題になるとそれぞれが持っている知識を披露しあって
    あっという間にレスが伸びる
    知らないことが次から次へとわかって非常に参考になる
    「藤井は最強の棋士?」というタイトルで一冊の本ができるかも
    杉本、森内に負けるな!
  217. 2023/08/25 (金) 21:41:05
    203
    ワカタダやべえな
  218. 2023/08/25 (金) 21:53:52
    粟野最近袴田の冤罪事件追ってるから将棋に来なくなったよ
  219. 2023/08/25 (金) 21:56:36
    八冠とかそういう節目はさすがに来てしまいそう
    出禁になったというオチなら良いのだが
  220. 2023/08/25 (金) 22:07:08
    森内は間違っている
    将棋界最強は藤井聡太では無い
    「その年のコンピュータ将棋選手権の優勝ソフト」が将棋界最強です
    それに比べれば藤井聡太などまだまだ弱い、強さ的にはたいしたこと無い
  221. 2023/08/25 (金) 22:15:31
    ソフトは将棋界じゃないだろ
    頭ぶっ飛んでんのかよ
  222. 2023/08/25 (金) 22:30:05
    将棋くくりならソフトも入るやろ
    プロ将棋くくりなら入らないやろ
  223. 2023/08/25 (金) 22:32:52
    森内さんは、将棋の歴史上最強の"棋士"は誰かについて語っているので藤井聡太であってる

    管理人の記事タイトル「将棋史上最強は間違いなく藤井聡太」が間違ってる
  224. 2023/08/25 (金) 22:50:34
    219
    粟野もそうだけど、最近は記者の質も悪くなったよね
  225. 2023/08/25 (金) 22:51:10
    ソフトはコンピューターとかソフトとかそっちの括りになるに決まってるだろ
    調べるまでもないことだが分からないなら「将棋界」でググれば分かる事
  226. 2023/08/25 (金) 22:53:06
    野球界や競馬界と言ったら野球ゲームやデータソフトや競馬ゲームや予想ソフトが入るとでも思ってる人なのかな
  227. 2023/08/25 (金) 23:04:35
    228
    その例えはちょっと的外れだ
    野球や競馬はプレイヤーが人間か馬でないと成り立たないが、将棋は違う
    将棋のプレイヤーは人間とは限らない、ソフトでもプレイヤーになり得る
    だから反論になってない
  228. 2023/08/25 (金) 23:17:38
    森内からすれば名人戦で9回も戦って5勝4敗と勝ち越せた相手の羽生が史上最強のわけはないわな
    自分自身が最高の舞台で勝ち越せてるんだから
    羽生は名人戦竜王戦トータル16勝17敗の負け越しだし
  229. 2023/08/25 (金) 23:29:07
    森内ってヅラなの?
  230. 2023/08/25 (金) 23:40:06
    こういうのってだいたい年下が年上を憧れるもんだけど、年上の森内からも憧れられる藤井凄いね
  231. 2023/08/26 (土) 00:56:22
    米229
    ヘルメットに決まってるだろ
  232. 2023/08/26 (土) 02:22:47
    同時に将棋を過去一つまらないものにしたのもこいつ
  233. 2023/08/26 (土) 03:20:53
    野球やらのスポーツよりは緊張が結果に影響しにくい競技なんだから問題ない気はするけど
  234. 2023/08/26 (土) 03:28:34
    安置が発 狂してるなw
    快眠
  235. 2023/08/26 (土) 05:28:48
    >同時に将棋を過去一つまらないものにしたのもこいつ

    こいつって森内?聡太?
  236. 2023/08/26 (土) 06:46:12
    1981年 赤い帽子の羽生君強いなあ世の中にはもっともっと強い人がいるんだろうなあ
    2023年 いた
  237. 2023/08/26 (土) 08:39:47
    これだけ周りも強くなっている現代将棋で、タイトル戦無敗だぞ
    大山、羽生は余裕で超えてるし、歴史上でも群を抜いてるのは誰の目にも明らかだろ

    対抗馬が一人でもでなければ、30歳くらいのときにタイトル100期、一般棋戦込みなら150期いくレベルだぞ
  238. 2023/08/26 (土) 09:31:50
    >将棋を過去一つまらないものにしたのもこいつ
    藤井が凄いのは勝ってばかりというより、毎回のようにびっくりする手を体験させてくれることにある。勝つだけなら匠が9割を走ってるが、ヒフミンも中原も多分匠の棋譜は見てない。藤井の棋譜ほど面白くないからだ。
  239. 2023/08/26 (土) 09:49:17
    160
    普通に両方リップサービスでしょ
    先輩棋士が将来有望な若手を貶めても何もいいことがないんだから
    ただ昭和の時代の方が歯に絹着せぬ物言いがウケてたし無頼感も多かったのはあるけど
    今の時代はとにかく無難なことしか言わないから若手について聞かれたら最近の若手は強いですねってみんな言うよ
    特に羽生世代は品行方正だし尖ってるような年齢でもないから
    年齢のわりに尖ってるのは渡辺くらいじゃないか?
  240. 2023/08/26 (土) 09:55:52
    リップサービスをしそうにない渡辺が藤井は最強って言ってるから信憑性があるんじゃない?
    同時に若手はさほど強くない、羽生世代は強いとも言ってるけど
  241. 2023/08/26 (土) 12:08:18
    236
    そのコメント面白い 
    それを言えるのは森内先生だけなのもgood
  242. 2023/08/26 (土) 12:41:39
    わざわざ棋士を貶めることを言う奴はなんなんだろうな
  243. 2023/08/26 (土) 19:18:46
    森内の本なのか藤井の本なのか 藤井を森内が解説した本?
  244. 2023/08/27 (日) 02:42:20
    営業面を考えれば羽生も同じことを言うだろう。たとえレベルが過去最低水準であっても
  245. 2023/08/27 (日) 10:24:44
    史上最低は三浦弘行
  246. 2023/08/28 (月) 07:20:59
    谷川「大山・中原・藤井が大名人」
    森内「史上最強は藤井」

    17世と18世という偉大な名人がこう言ってるんだから素人が何を言ってもな
  247. 2023/08/28 (月) 12:24:37
    実際に羽生に対しては何一つ負けてないからな
    あとは大山との比較がどうなるかだけの問題
    最年長系は最年少系で五分として突出度を示す記録を出せば確実に大山も超える
  248. 2023/08/28 (月) 19:39:35
    史上最低レベルはポスト羽生世代のすぐ下~渡辺までだな
    実績からもそれは明らか
    そりゃ下があんなに不甲斐なきゃ羽生世代やポスト羽生世代が活躍出来る訳だよ
  249. 2023/08/29 (火) 14:58:19
    史上最低最悪レベルの三浦
  250. 2023/08/29 (火) 14:58:39
    さて。
  251. 2023/09/06 (水) 17:15:45
    まあ誰がどう見ても史上最強は藤井になるよな
    それを森内が言うと説得力も高まるな
  252. 2023/09/08 (金) 17:11:06
    羽生の全盛期時の実績より全盛期前の今の藤井の方がはるかに実績上なんだから比較にすらならない
    藤井が史上最強は当然
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