【王座戦】藤井聡太竜王名人の先手で、角換わりに ~ 2ch名人

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【王座戦】藤井聡太竜王名人の先手で、角換わりに

第71期王座戦
http://live.shogi.or.jp/ouza/



2023年8月31日 第71期王座戦五番勝負第1局 永瀬拓矢王座 対 藤井聡太竜王・名人
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/71/ouza202308310101.html


634:名無し名人 (ワッチョイ 0911-qxC4): 2023/08/31(木) 08:52:10.34 ID:HR+rGe2Y0
うおおお藤井先手キタ━(゚∀゚)━!


635:名無し名人 (ワッチョイ 2d02-ldv8): 2023/08/31(木) 08:52:10.52 ID:01FI2lTJ0
ほんと振り駒強くなったな


637:名無し名人 (ワッチョイ e502-10Zm): 2023/08/31(木) 08:52:12.47 ID:tehrzdrt0
この先手は大きそう


640:名無し名人 (ワッチョイ 06bb-TDjq): 2023/08/31(木) 08:52:20.59 ID:wBvf6cZr0
永瀬のふり駒運…


641:名無し名人 (ワッチョイ d634-ZE7F): 2023/08/31(木) 08:52:20.96 ID:pDG/jNpL0
振り駒強すぎだろ


642:名無し名人 (クスマテ MMce-RFvy): 2023/08/31(木) 08:52:21.99 ID:pqpJUGzLM
下座でも先手引くあたりホント持ってるわ


643:名無し名人 (ワッチョイ d925-dlFE): 2023/08/31(木) 08:52:23.17 ID:q9mrZAgH0
聡太先手か
これは勝っておきたいな


651:名無し名人 (ワッチョイ 5d10-lK6R): 2023/08/31(木) 08:52:52.22 ID:SVibDNmi0
千日手確定


652:名無し名人 (ワッチョイ 6960-FmU/): 2023/08/31(木) 08:52:54.62 ID:wMr/tJ8a0
王座「しゃーないな、千日手で」


654:名無し名人 (ワッチョイ cd6d-4FYa): 2023/08/31(木) 08:52:57.95 ID:PYg8oeKd0
これで9割がた八冠誕生か


661:名無し名人 (オッペケ Sred-gKa5): 2023/08/31(木) 08:53:06.31 ID:RKI5bU8kr
永瀬の4月以降の振り駒運完全に死んでて草





826:名無し名人 (ワッチョイ 0a48-5uUa): 2023/08/31(木) 09:04:29.26 ID:YhNqYc/C0
角換わりか
これは千日手確率80%


834:名無し名人 (ワッチョイ 95e5-lN7b): 2023/08/31(木) 09:04:53.98 ID:1V7whImr0
このシリーズはチェスクロック対策もあるから角換わりがメインか。


841:名無し名人 (ワッチョイ 1502-7gtM): 2023/08/31(木) 09:05:26.34 ID:qyPl4ZyU0
永瀬はめっちゃ研究してこの角換わり受けたんだろうな


843:名無し名人 (ワッチョイ 6d01-aOJx): 2023/08/31(木) 09:05:48.85 ID:RgsfVTSF0
三千日手、目指そーぜ


848:名無し名人 (ワッチョイ 8610-uWoC): 2023/08/31(木) 09:06:03.07 ID:1w1vcQn60
永瀬後手で角換わりブレイクしたら大きいぞ


871:名無し名人 (ワッチョイ 8663-gYTY): 2023/08/31(木) 09:09:43.06 ID:OgkdwIdd0
どうせ普通の形になるだろ、で進めていいと思うけど藤井は考えるんだろな


将棋世界 2023年10月号
「将棋世界」編集部
マイナビ出版
2023-09-01

[ 2023/08/31 09:30 ] 王座戦 | CM(243) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/08/31 (木) 09:33:35
    着物だよ
  2. 2023/08/31 (木) 09:35:40
    はぁまた角換わりですか
  3. 2023/08/31 (木) 09:36:00
    後ろの親分衆がカッコよかった
  4. 2023/08/31 (木) 09:36:50
    主催者の規定で着物必須らしい
  5. 2023/08/31 (木) 09:37:23
    時間使わせる作戦が成功しそう
  6. 2023/08/31 (木) 09:41:36
    ナガタク服着てる?
  7. 2023/08/31 (木) 09:43:41
    急に和服必須になったんか。どっちでもええやんと思うが。
  8. 2023/08/31 (木) 09:45:04
    ※7
    タイトル戦17回目でまだ藤井が対局していなかった陣屋を第1局にするあたり、日経が一番堅物なのかもしれない
  9. 2023/08/31 (木) 09:47:26
    いいからはよ脱げ
    脱いで100%の永瀬で藤井に襲い掛かれ
  10. 2023/08/31 (木) 09:51:00
    本日のスケジュール

    9時 対局開始
    12時10分~13時 昼食休憩
    15時 おやつ・NIKKEI LIVEトークショー開始
    16時半 NIKKEI LIVE 大盤解説会開始
    17時~17時半 夕食休憩
  11. 2023/08/31 (木) 09:51:55
    王座戦のスケジュールは他の棋戦と比べて変則的

    昼食が50分とか
  12. 2023/08/31 (木) 09:52:33
    振り駒強すぎないか?
    印象だけかもしれないけど、後手だったの村田戦ぐらいしか記憶にない。
  13. 2023/08/31 (木) 09:53:52
    千日手を続けて体力勝負に持ち込むしかないやん
  14. 2023/08/31 (木) 09:54:01
    対局中に服を脱いだら規定違反で反則負け?
  15. 2023/08/31 (木) 09:54:25
    和服の下にスーツを着込む永瀬
  16. 2023/08/31 (木) 09:56:14
    永瀬まだ3分しか使ってない
  17. 2023/08/31 (木) 09:56:27
    12
    おまえホントパカだな つくづく
  18. 2023/08/31 (木) 09:57:48
    15
    批判されないように、下にタンクトップらしいよ
  19. 2023/08/31 (木) 09:59:35
    ビーチクさえ隠れてればセーフでいいよ
    ニップレスと前貼りがあれば全裸もあり
  20. 2023/08/31 (木) 09:59:35
    和服規定ができたってことはやっぱり永瀬のスーツは迷惑だった証明になってしまったな
    ルールにないなら何してもいいという横暴が他人に迷惑かけていることを永瀬は自覚したほうがいいぞ
    それこそ努力するべき
  21. 2023/08/31 (木) 10:04:30
    ※20
    むずかしい問題だけどね。
    将棋でもスポーツでもアンリトンルールはなるべく廃していって、必要な規制は
    明文化していくべきだと思う。
    何事もコンプラの世の中だしね。
  22. 2023/08/31 (木) 10:04:49
    予想されたこととは言え、時間差がすごい
  23. 2023/08/31 (木) 10:05:12
    対局途中でスーツに着替えて、投了間近でまた和服に戻るのかな?
  24. 2023/08/31 (木) 10:05:20
    これ藤井やらかしたべ
  25. 2023/08/31 (木) 10:06:16
    イトタクの解説イイネ。落ち着く
  26. 2023/08/31 (木) 10:06:28
    たっくん無理しないでおやつの時着替えてきて
  27. 2023/08/31 (木) 10:07:20
    ※24
    ちょと変調くさいね
  28. 2023/08/31 (木) 10:09:45
    【ABEMA動画中継】
    解説:渡辺明九段、戸辺誠七段、渡辺和史六段
    聞き手:本田小百合女流三段、飯野愛女流初段

    【囲碁将棋プラス】
    解説:伊藤匠七段、聞き手:内田晶記者(9時45分~15時まで)
    解説:木村一基九段、聞き手:武富礼衣女流初段(15時30分~終局まで)
  29. 2023/08/31 (木) 10:10:16
    和服が苦手な王座に和服を無理やり着せるとか、どう考えても藤井八冠を達成させたい主催社の陰謀だろ。名古屋対局場の件といい、聡太に対する主催社の厚遇、忖度は本当にやりすぎ。
  30. 2023/08/31 (木) 10:10:54
    どうやったら対局開始から1時間で消費時間に1時間差がつくんだよ
  31. 2023/08/31 (木) 10:11:37
    ナガタクはまだまだ研究範囲なのにフジソウはこんなに考えるんじゃダメそうだな
  32. 2023/08/31 (木) 10:12:34
    上半分の藤井・永瀬の写真はみたことあったけど、鍋・戸辺・和史の写真もついててフイタ
  33. 2023/08/31 (木) 10:12:44
    24
    それどこの方言?
  34. 2023/08/31 (木) 10:13:50
    もう少し連盟の手合い係がソウタのスケジュールを調整してくれればなぁ
  35. 2023/08/31 (木) 10:14:18
    今日もどこの方言さんがいらっしゃいました
  36. 2023/08/31 (木) 10:14:26
    29
    アンタ、発達かい?
    健常者とは思えない
  37. 2023/08/31 (木) 10:14:45
    33
    もういらいらし始めたんか?
    藤オたは忍耐がないね
  38. 2023/08/31 (木) 10:15:30
    33
    テメーで調べろボケ
  39. 2023/08/31 (木) 10:16:16
    タイトル戦のスケジュールを手合い係が決めてると思ってるヴァカいるのね
  40. 2023/08/31 (木) 10:16:35
    王将戦の時期でもないのに囲碁将棋プラスに金払ってるマヌケ野郎いるのか?
  41. 2023/08/31 (木) 10:16:35
    八冠達成しても逃してもテレビのニュースになるの確定だからその時永瀬がスーツだと無駄に話にのぼっちゃうってことなんだろうね
  42. 2023/08/31 (木) 10:18:25
    スーツがだめなら脱げばいいんだろ
  43. 2023/08/31 (木) 10:18:43
    だ、べ調言葉使う人は、低学歴なんだってね
  44. 2023/08/31 (木) 10:19:02
    ※41
    加藤一二三が名人奪取したときのスーツはそんなに話題になってますかね……
  45. 2023/08/31 (木) 10:19:14
    たっくん考えてるふうに見えないけどどうしたんだろ
  46. 2023/08/31 (木) 10:19:28
    43
    じゃあテメーどこ中よ
  47. 2023/08/31 (木) 10:19:47
    これフジソウやらかしたべ
  48. 2023/08/31 (木) 10:20:27
    おれ?幼卒
  49. 2023/08/31 (木) 10:20:30
    サユリホンダがいつぞやの藤澤五月みたいに日焼けしてるのなあぜなあぜ
  50. 2023/08/31 (木) 10:20:47
    これフジソタやらかしたべ
  51. 2023/08/31 (木) 10:21:11
    *40さん

    囲碁将棋プラスは、YouTubeで無料ライブ配信もある。
  52. 2023/08/31 (木) 10:22:46
    ヴァッカの煽り、レベルが低すぎて心配になるわ
  53. 2023/08/31 (木) 10:23:00
    拓さんやっぱり着物だったw予想的中
    これがあるから事前予想やめられない(そういえば広告写真が既に和服だったわw)
  54. 2023/08/31 (木) 10:25:48
    永瀬さんは王座戦の戦い方(チェスクロック5時間)に精通している感じ
  55. 2023/08/31 (木) 10:26:37
    53
    おまえの予想関係無くて、規程なのよね
  56. 2023/08/31 (木) 10:27:04
    これで和服着てこなかったらどうなるんか?
    その時点で強制失禁?
  57. 2023/08/31 (木) 10:27:21
    もしかしてたっくん着物だから集中できてない?
  58. 2023/08/31 (木) 10:28:15
    ナガタクはもう失禁しません
  59. 2023/08/31 (木) 10:33:42
    現地に羽生善治九段(会長)、佐藤康光九段(立会人)、森内俊之九段(新聞解説)が集まっているんだね。
  60. 2023/08/31 (木) 10:34:38
    57 そうだとしても対局後それを口にしたら二流
  61. 2023/08/31 (木) 10:37:57
    囲碁将棋プラスの解説はたっくんか!
  62. 2023/08/31 (木) 10:41:29
    アベマ、解説キャストのセレクションで囲碁将棋プラスに一本取られたなw
  63. 2023/08/31 (木) 10:41:42
    そもそも永瀬は頑なに和服否定してる訳ではないし
    「選べるならスーツ」というぐらいでJT杯とかではずっとちゃんと和服着てるし
  64. 2023/08/31 (木) 10:45:15
    そもそも夏にスーツは暑苦しい
  65. 2023/08/31 (木) 10:47:30
    Abemaの圧勝やろ
  66. 2023/08/31 (木) 10:50:41
    ロートルの解説より、レアなたっくんの解説よ。しかも的確そう
    今、竜王戦の心構え話してる!
  67. 2023/08/31 (木) 10:53:48
    これから始まる竜王戦の当事者による対局相手の将棋の解説だぜ?貴重じゃないわけがない
    囲碁将棋プラスの圧勝すぎる圧勝
  68. 2023/08/31 (木) 10:54:57
    たっくんもようやく対局に集中し始めた
  69. 2023/08/31 (木) 10:55:23
    まだなべちゃん解説出ていないの?
  70. 2023/08/31 (木) 10:58:12
    たっくんの研究外されたっぽい
    やはり先手藤井はきついな
  71. 2023/08/31 (木) 10:58:38
    囲碁将棋プラスは番組の作り方に工夫がないし、解説や聞き手が複数いないから空白の時間がでるのが致命的な欠点
  72. 2023/08/31 (木) 10:59:05
    たっくんの解説が休憩に入ったらアベマへ切り替えればいいやw
  73. 2023/08/31 (木) 11:00:30
    ナベの出演は15時以降ってツイートを見た気がしたんだけど
  74. 2023/08/31 (木) 11:00:34
    やっぱ、人選よw 少なくとも本日は囲碁将棋プラスの圧勝
  75. 2023/08/31 (木) 11:01:13
    愛ちゃん13時から
    なべちゃん16時(半)から
  76. 2023/08/31 (木) 11:03:05
    早くも二人共長考か
    たっくん頑張れ!
  77. 2023/08/31 (木) 11:04:16
    戸辺さんは相居飛車の将棋を解説できるの?
  78. 2023/08/31 (木) 11:06:59
    「キャスティングが魅力の9割」なんだと実感する
    アベマの「にぎやかしメンバー」が沢山出たって、上辺をなぞるだけじゃん
    次戦の対局当事者の解説ほど興味をそそるコンテンツは無いだろ
  79. 2023/08/31 (木) 11:08:46
    69
    Abema3人で解説だから序中盤解説を和史と戸部で担当
    昼休明けからナベ参加の3人ルーティン解説体制
    夕休あたりで和史が終わり、終盤はナベと戸部の解説かも
  80. 2023/08/31 (木) 11:09:51
    王座ナガタク
    解説イトタク
  81. 2023/08/31 (木) 11:10:09
    ナベと愛ちゃんのコンビ楽しみ
  82. 2023/08/31 (木) 11:11:16
    ※59
    爆発事故あったら将棋界壊滅だな
  83. 2023/08/31 (木) 11:12:18
    藤井の先手角換わりを撃破したら、たっくん名誉王座でいいよ
  84. 2023/08/31 (木) 11:12:20
    82 痛くもかゆくもないw 話題提供の範囲w
  85. 2023/08/31 (木) 11:12:50
    たっくん解説再開!
  86. 2023/08/31 (木) 11:13:40
    私は15:00まで伊藤匠解説(昼休はAbema)
    15:00〜Abema解説だね
  87. 2023/08/31 (木) 11:16:14
    79
    釣りなのか
    戸辺だろ
  88. 2023/08/31 (木) 11:16:24
    1局目から陣屋か
  89. 2023/08/31 (木) 11:16:29
    たっくん、解説は雄弁。伊達に竜王挑戦者じゃない
    やはり竜王タイトル戦たっくんが過去一の難敵になる予感
  90. 2023/08/31 (木) 11:16:43
    時間が並んだらヤバイ!たっくん決断良く指してくれ!
  91. 2023/08/31 (木) 11:20:09
    たっくんの低い声が落ち着いていて聞き取りやすい。しかも若い分テンポいいし。姿を見せた出演形式では地味かもしれんが、囲碁将棋プラスの演出にはピッタリ
  92. 2023/08/31 (木) 11:21:32
    王座戦は午前のおやつなし?
    誰かたっくんにバナナ差し入れて
  93. 2023/08/31 (木) 11:26:33
    イトタクにフジソウナガタクのハイレベル対局の解説できるのか?
    と思ったけどもう竜王挑戦者の実力者だったな
  94. 2023/08/31 (木) 11:30:06
    いやあ、たっくんの解説と戸辺の解説を比較するとまさに好対照で面白い
    たっくんのは将棋の中味そのものvsアベマは雑談でワイドショーw
  95. 2023/08/31 (木) 11:32:20
    囲碁将棋chの回し者にしては下手だ
  96. 2023/08/31 (木) 11:34:43
    たっくんの方が将棋マニア向けで当然か。だけど「昔のスローテンポで眠くなるヤツ」じゃない。切れ味いい
    アベマは素人向けなのも当然ちゃあ当然(しかし、流石に聡太ファンも歳を重ねてド素人を脱しつつあるんだがw)
  97. 2023/08/31 (木) 11:43:12
    画面はAbemaで音声はYouTubeにするとすげー快適
  98. 2023/08/31 (木) 11:43:36
    たっくんの低い声、、、はいいが、連続少〇〇人の宮崎勤の声にそっくり
  99. 2023/08/31 (木) 11:50:33
    ナガタク和服すげー暑そうだけど大丈夫かな…フジソーはオーヤスの盤外戦術まで見習わなくてもいいのに。
  100. 2023/08/31 (木) 11:51:26
    王座戦のとき、服装の指定とかありますか?って聞くと
    今日ゎ和服で来てねって
    拓矢を大山康晴に見立てたかったみたい
    まさかね(笑)
  101. 2023/08/31 (木) 11:52:18
    76守らないで45歩突っかけたな。早くもバチバチや!キター
  102. 2023/08/31 (木) 12:03:56
    101 聡太は解説のたっくんを既に意識してる?つまり眼前の拓さんと戦いつつたっくんの読みとも戦ってるw
  103. 2023/08/31 (木) 12:12:06
    鍋は、「俺が全盛期なら藤井にも勝っていたんだが」
    って思っていそう。
  104. 2023/08/31 (木) 12:14:00
    王座戦第1局の昼食注文

    永瀬王座 陣屋カレー(ビーフ&伊勢海老シーフード)、ウーロン茶、抹茶、デザートにショートケーキとシャインマスカット大福

    藤井竜王・名人 陣屋カレー(ビーフ&伊勢海老シーフード)、ウーロン茶で、デザートはなし

    写真は後ほど
  105. 2023/08/31 (木) 12:15:14
    永瀬さん、食べ過ぎ
  106. 2023/08/31 (木) 12:16:10
    先手だろうが後手だろうが藤井8冠誕生はもう確定だよ
    藤井が強い以上に周りの若手が不出来すぎたという感想しか持てない
    藤井はいい時代に生まれたよ
  107. 2023/08/31 (木) 12:16:25
    *104

    昼食写真

    https://kifulog.shogi.or.jp/ouza/2023/08/post-bc24-1.html

    対応が早くて、日経も優秀
  108. 2023/08/31 (木) 12:17:23
    伊勢海老がすごい!
  109. 2023/08/31 (木) 12:22:14
    鍋は30代半ばが全盛期だと思ってたから、ガチンコで聡太に負けてる
  110. 2023/08/31 (木) 12:23:59
    106 強い王者が登場すれば相対的に周囲は弱く見える。当たり前
      逆に羽生はそこまで絶対的じゃなかったからライバル多く見えたw(しかし、棋士寿命を長く保つため戦略的に幾分弱く装ってきた(緩めてきた)と個人的には見てる)
  111. 2023/08/31 (木) 12:26:38
    ※109
    渡辺は30半ばの時点で全盛期を過ぎてることを認めてるよ
    データをみても全盛期は過ぎている
    まぁそれでも1回くらいは藤井からタイトルとるなり防衛するなりしなきゃだけど
  112. 2023/08/31 (木) 12:28:11
    110

    冷えピタの永瀬は、衰えた羽生に挑戦して跳ね返された。
    藤井を除くと今の20代から30代前半はレベルの低い世代と言われても仕方ない。
  113. 2023/08/31 (木) 12:29:01
    同感。全盛期の渡辺は詰み逃しゼロだったからね。
  114. 2023/08/31 (木) 12:32:56
    渡辺は全盛期すぎてた以上に藤井への対抗心が薄いってのが大きいと思うんだよなぁ…
    少なくとも谷川が羽生に見せていたような気概はない
  115. 2023/08/31 (木) 12:34:26
    全盛期の渡辺明の終盤は今の藤井聡太より精度が高かったとよく言われるが、本当か?
  116. 2023/08/31 (木) 12:35:48
    谷川に向かってきたのは藤井じゃなくて羽生なんだからその比較はフェアじゃないな
  117. 2023/08/31 (木) 12:36:04
    たっくんの対局とわかってるのに、バナナ用意してないのか?
  118. 2023/08/31 (木) 12:37:23
    羽生の真の実力は過去の実績レーティングより感覚的に10%ぐらい上にあるんじゃないか
    しかし、聡太みたく他の棋士全員から「珠玉の研究手」をぶつけられて潰されるのを恐れて自分を弱く見せた。
    それが長らくトップ棋士に居られた秘訣だろう

    だから、羽生は鍋より上の実力は間違いないが(聡太との王将戦まで)真の実力を隠し通してきたのも事実と思われる。そして聡太ほど自分への集中砲火を浴びる実力は無かった
  119. 2023/08/31 (木) 12:40:42
    全盛期の渡辺明の政治力は,2日制タイトル戦の会場への携帯持ち込みを認めさせるほどだった。
  120. 2023/08/31 (木) 12:47:10
    藤井がカレーと読んで、たっくんとカレーにしたんだろうな
    昼食ではたっくんが一歩リードか
  121. 2023/08/31 (木) 12:51:34
    羽生の棋力成長期、対局相手の研究をまともに受け続けて強くなったのは有名(マンモス談)

    藤井聡太も「羽生の棋力アップ王道戦略」を参考にしたに違いない。しかし元祖羽生はどこかの時点で「相手の最高の研究をまともに受け続ける」のに疲れたw だから力をセーブするため相手の渾身の研究を回避するため実力より幾分弱く見せ続けたw

    藤井聡太も30代以降は幾分弱く見せるかもw
  122. 2023/08/31 (木) 12:54:58
    今日は藤井竜王名人の指導対局を受けて、たっくんはまたレベルアップするだろう
    他の棋士が藤井竜王名人とたっくんのレベルに付いていくのは大変だ
  123. 2023/08/31 (木) 12:57:20
    家康が日曜8時に天下統一する前に藤井が棋界を統一するか
  124. 2023/08/31 (木) 12:57:43
    たっくん™は目下解説中
  125. 2023/08/31 (木) 13:01:16
    聡太陣屋でカレー出してるのかな
  126. 2023/08/31 (木) 13:02:47
    聡太令和の陣屋事件
  127. 2023/08/31 (木) 13:06:25
    推測にしか過ぎないが、羽生が真の実力を隠し始めたのは「守るべきもの=家族」ができてからなのでは。つまり将棋棋士全員を敵に回して潰されてしまうわけにはいかなくなった

    そういう意味では鍋も?
  128. 2023/08/31 (木) 13:31:25
    ※114
    そうそう
    いま藤井にライバル心むき出してるのは豊島とか菅井あたりだけど
    谷川や渡辺に比べたら棋士としての格が一段も二段も落ちるんだよなぁ…
  129. 2023/08/31 (木) 13:31:31
    104、107
    名誉王座 vs 前人未到・史上最年少八冠に相応しいヴァージョンアップ
    「陣屋カレー」といえば「ポーク&チキンカレー」だった
    「ビーフ&伊勢海老シーフードカレー」も一般客にも提供してくれるのか?
  130. 2023/08/31 (木) 13:33:03
    129
    夕休30分だからね
    二人とも夕食「陣屋カレー」だろ
  131. 2023/08/31 (木) 13:35:38
    伊藤匠の初手からの振り返り解説良かった
    なぜ長考したのか分かり易い👏
    NHK杯のような解説失敗は、もうしないだろ
    Abemaも呼べば良いのにね
  132. 2023/08/31 (木) 13:37:20
    永瀬さんはカレー連投もありそう。
  133. 2023/08/31 (木) 13:48:21
    聡太お茶ゴクゴク
    カレーは喉乾くからな
  134. 2023/08/31 (木) 13:49:15
    やはりたっくんは強いわ
  135. 2023/08/31 (木) 13:56:59
    ※124
    どのたっくん?

    良いたっくん :森下
    普通のたっくん:西田
    悪いたっくん :永瀬
    忘れ去られたたっくん:及川
  136. 2023/08/31 (木) 14:03:25
    131
    後手永瀬の「角換わり早繰り銀」に対し、藤井▲68玉と攻めて来いとカッコイイ👏
    永瀬がそれならと銀を進めたら藤井▲24歩と返し技👏
    永瀬が長考、△同歩なら藤井の思うツボなので△同銀とした(藤井がしてやったり)
    永瀬△24同銀を咎める藤井▲44歩
    永瀬約1時間の長考で△76歩▲66銀△86銀▲83歩の返し技👏
    永瀬△83同飛に対し▲65角打👏(←伊藤匠「後手の32金と飛車に当たる、将来、▲32飛成と飛車を切る手も予想される」)
    永瀬△82飛と引いた所で藤井が長考(AI最善手▲83歩と▲76角の分岐、30手先まで深読み長考中)

    → 序盤の永瀬研究から藤井が形勢互角で研究レール外し成功、もう深読みなら藤井の勝ちさ👏
  137. 2023/08/31 (木) 14:05:07
    忘れ去られてかっくん
  138. 2023/08/31 (木) 14:08:26
    136
    ツマンね〜の
    ネタバレ書くなよ
  139. 2023/08/31 (木) 14:12:21
    136、138
    伊藤匠もVSをやってきた永瀬のクセが手に取るように分かるって解説しただけだろ
    永瀬も斬り合いで勝負手を出すか、千日手・持将棋に逃げるかも
  140. 2023/08/31 (木) 14:20:35
    136、139
    永瀬の△41玉型早繰り銀が前例がないらしいが、藤井と伊藤匠は知ってるぽい
    永瀬「あちゃー藤井さんは知ってたのか、もう読み切りですか」
  141. 2023/08/31 (木) 14:22:30
    140
    ナベ「だから言ったろ、藤井の『記憶のパワープレー』って…」
  142. 2023/08/31 (木) 14:26:54
    先手藤井の角換わりを受けた後手永瀬が悪い💦
    どうせ、藤井にレールを外され力戦持って行かれる
    永瀬がトリッキーなハメ手、序盤から振り飛車力戦で戦えば良いのに
  143. 2023/08/31 (木) 14:34:41
    永瀬の席、ゼリーとか畳に直置きしてて見苦しいったらありゃしない
    カメラも映さないように配慮してるし他の人に迷惑かけるなよ
  144. 2023/08/31 (木) 14:35:09
    関西将棋会館での菅井大盤解説も知りたいぞ
  145. 2023/08/31 (木) 14:37:33
    NIKKEI LIVEで天彦の大盤解説もやるから楽しみ
  146. 2023/08/31 (木) 14:38:18
    Abemaは早くナベを出演させろ
  147. 2023/08/31 (木) 14:48:02
    藤井がもう角を打ったからには攻め筋が寄せまで考えてるなコレ
    どうせ最善手▲83歩打なのに、永瀬に対応を考えさせる藤井の優しさを感じる
    その藤井の優しさが命取りにならなければ良いが …
  148. 2023/08/31 (木) 14:49:20
    バイキンマンいつまで逃げ回ってるんや
  149. 2023/08/31 (木) 14:50:35
    あのー鍋は?
  150. 2023/08/31 (木) 14:58:26
    ナベが全盛期過ぎてたって言い訳もちゃんちゃらおかしいけどな
    藤井とのタイトル戦は年齢的にどう考えてもナベ有利の組み合わせだし
  151. 2023/08/31 (木) 15:06:04
    残り時間を考えると、わずかにたっくん有利か
  152. 2023/08/31 (木) 15:08:23
    もしかしてたっくんずっと服着てる?
    最後まで服着てたのっていつ以来やろう
  153. 2023/08/31 (木) 15:16:24
    ナベ「解説者変更で」
  154. 2023/08/31 (木) 15:23:05
    陣屋車の通る音がうるさいな
  155. 2023/08/31 (木) 15:30:10
    先手角換わりだとどうにかなる気がしないな
  156. 2023/08/31 (木) 15:32:13
    ※152
    JT杯ではずっと和服だぞ
  157. 2023/08/31 (木) 15:33:06
    ナベこんがり焼けてるな
  158. 2023/08/31 (木) 15:38:55
    やっぱりナベの解説はそこらの棋士とは全然違うな
    手の見える速度が鬼すぎる

    全盛期のナベと今の藤井の対局が見てみたかったよなぁ
  159. 2023/08/31 (木) 15:45:19
    ナベ解説オモロ
    森内「現地大盤解説会はないにも拘らず、昨日からファンが多かったです」
    ナベ「入り待ちの(BBA)居ますよね、いや、いらしゃる」
    飯野愛「あはは」
    この解説と聞き手も最高かよ
  160. 2023/08/31 (木) 15:47:43
    ナベ「信用ですかね」

    お前もなー
  161. 2023/08/31 (木) 15:58:57
    ナベ「俺は聡太にくわれた」
  162. 2023/08/31 (木) 16:05:38
    ナベ九段だけあって解説上手いな
  163. 2023/08/31 (木) 16:14:33
    藤井は毎回中継されるから目立つけど、藤井がプロ入り前やタイトル戦出る前から出待ちはいると観戦記者が言ってた
  164. 2023/08/31 (木) 16:31:12
    ナベは対局者の考え方や心理も解説してくれるから良いな
  165. 2023/08/31 (木) 16:32:41
    ナベはタイトル戦に出たことがある人しか分からないようなことまでスパスパ言ってくれるのはありがたい
  166. 2023/08/31 (木) 16:33:52
    ナベは喋りがおもろいな
    ちょいちょい解説してほしいわ
  167. 2023/08/31 (木) 16:34:21
    鍋は全盛期の棋力でも藤井の足元にも及ばない
    棋力の推移を熟知してる広瀬が、藤井は今までに対戦した全ての棋士より圧倒的に強い、って名言してる

    詰み逃しがー貼ってるパカが何万回頑張っても無理だからw
  168. 2023/08/31 (木) 16:37:15
    167
    詰み逃しガー貼ってる奴、広瀬の証言書き込まないでくれって、泣き入れたしね
  169. 2023/08/31 (木) 16:45:36
    >ナベ九段だけあって解説上手いな
    9段だからじゃないよ。渡辺明だから。
  170. 2023/08/31 (木) 16:59:17
    ナベが解説に出ただけだろ
    タイトル挑戦も出来ないし
    程棋力も落ちたのに
    ハシャぐ鍋ヲタってパカなのかw

     ↓

    顔真っ赤にして戻って来いよパーカ
  171. 2023/08/31 (木) 17:01:08
    永瀬が指さずに夕休
  172. 2023/08/31 (木) 17:02:52
    たっくん休憩でリフレッシュしてラストスパート頑張れ!
  173. 2023/08/31 (木) 17:04:04
    王座戦第1局の夕食注文

    永瀬王座 「陣屋カレー(ビーフ&伊勢海老シーフード)」、「烏龍茶、抹茶」

    藤井竜王・名人 「おにぎり2個(お任せ=鮭・昆布)・止椀、ほうじ茶(温)、パパイヤ」

    https://kifulog.shogi.or.jp/ouza/2023/08/post-d57e-1.html
  174. 2023/08/31 (木) 17:14:56
    永瀬の陣屋カレーおかわりでナベ戸辺控室でゲラゲラ笑ってそう
  175. 2023/08/31 (木) 17:18:26
    視聴者全員を困惑させる夕食注文
  176. 2023/08/31 (木) 17:19:36
    この局面でこのカレー、凄みを感じる
  177. 2023/08/31 (木) 17:26:59
    永瀬マジぱねーな
    これくらいの食欲というか気力がないと竜王名人を相手にするのは厳しいってことなんだろね
  178. 2023/08/31 (木) 17:27:43
    永瀬さんはよく同じものを頼んでいるよ。

    偏食家だと思う。
  179. 2023/08/31 (木) 17:33:31
    WナベのW解説
  180. 2023/08/31 (木) 17:35:03
    ・・・ああ、今日も長期戦か。
  181. 2023/08/31 (木) 17:35:18
    カレーは飲み物です、はい
  182. 2023/08/31 (木) 17:41:16
    陣屋カレー千日手で草
  183. 2023/08/31 (木) 17:43:37
    ナベ解説楽しそうだな
    相方を仲の良い棋士で時々やって欲しいわ
  184. 2023/08/31 (木) 17:44:41
    あれを30分で食べるのか
  185. 2023/08/31 (木) 17:47:51
    永瀬はこれで勝って防衛につなげればカレーのCMの依頼とかあってもいいべ
    なんなら藤井さんとセットで
  186. 2023/08/31 (木) 17:50:59
    終局したら打ち上げとかよりも感想戦に没頭してそうだけど
  187. 2023/08/31 (木) 17:52:17
    対藤井での思考によりカロリー消費量は増えるのか否か
  188. 2023/08/31 (木) 17:52:54
    和史「対局後体重減る?」
    ナベ「減らない」
    ナベ「相手が強敵だと考えるから体重減るんじゃない?」
    聡太「・・・」
  189. 2023/08/31 (木) 17:54:04
    マサとか藤井さん相手にしてさんざんに考えさせられて消耗してるようには思えなくもないけど
  190. 2023/08/31 (木) 17:55:46
    体験者は語る
  191. 2023/08/31 (木) 18:03:43
    鍋がトイレ🚽から戻って来て指す一手は強烈
    藤井聡太より精度が高い
  192. 2023/08/31 (木) 18:14:07
    戸辺が攻めて和史が受ける解説もなかなかいいね
  193. 2023/08/31 (木) 18:17:01
    こりゃ藤井勝ちっぽいな
  194. 2023/08/31 (木) 18:17:05
    こんなク〇まとめサイトは投了しろ。
  195. 2023/08/31 (木) 18:28:19
    虫の音がうるさいな
  196. 2023/08/31 (木) 18:39:32
    滝を止めさせた加藤でも虫を皆◯しにはしないぞ
  197. 2023/08/31 (木) 18:42:05
    環境〇備?
  198. 2023/08/31 (木) 19:00:33
    191
    これの事?


    ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
    それまで「先手(森内名人)が約400点ほど有利」としていただけに、
    コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
    一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
    ただひとり竜王には見えていた。

    2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
    渡辺明竜王 対 森内俊之名人

    114手目 確信に満ちた手つきで△6九角。

    116手目 ニコニコ生放送
    森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
    この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
    森内名人にとっては不運としか言いようがないです。

    12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
    だが渡辺はすべてを読みきっていた。
    ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
    これで先手玉は即詰みなのだ。
    「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
  199. 2023/08/31 (木) 19:15:19
    先の棋王戦で、感想戦で藤井が自身玉の詰み筋と鍋玉の詰み筋を即座に示し、鍋が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけていなかった場面を拝見し、改めて今の鍋は衰えに衰えたことを実感した。

    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは先の棋王戦のとおり、今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    (2014年度末 渡辺ー羽生 は渡辺の34‐31で勝ち越し。現在は39‐42で負け越し)
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    全盛期の鍋であれば、感想戦で藤井ソウタに自身玉の詰み筋と藤井玉の詰み筋を即座に示し、藤井が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけなかったことだろう。
    衰えに衰えた鍋が無冠となり、解説者として出てきた。


    2014年 情報学会の論文より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  200. 2023/08/31 (木) 19:16:39
    先の棋王戦で、感想戦で藤井が自身玉の詰み筋と鍋玉の詰み筋を即座に示し、鍋が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけていなかった場面を拝見し、改めて今の鍋は衰えに衰えたことを実感した。

    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは先の棋王戦のとおり、今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    (2014年度末 渡辺ー羽生 は渡辺の34‐31で勝ち越し。現在は39‐42で負け越し)
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    全盛期の鍋であれば、感想戦で藤井ソウタに自身玉の詰み筋と藤井玉の詰み筋を即座に示し、藤井が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけなかったことだろう。
    衰えに衰えた鍋が無冠となり、解説者として出演している。



    2014年 情報学会の論文より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  201. 2023/08/31 (木) 19:26:01
    タイトル戦登場回数別最年少記録(第1局日基準)
     10回 藤井聡太 19歳◎
     11回 藤井聡太 20歳◎
     12回 藤井聡太 20歳◎
     13回 藤井聡太 20歳◎
     14回 藤井聡太 20歳◎
     15回 藤井聡太 20歳◎
     16回 藤井聡太 20歳◎
     17回 藤井聡太 20歳◎
     18回 藤井聡太 21歳◎ ←New!
     19回 羽生善治 24歳
     20回 羽生善治 24歳
     30回 羽生善治 25歳
     40回 羽生善治 27歳
     50回 羽生善治 29歳
     60回 羽生善治 31歳
     70回 羽生善治 33歳
     80回 羽生善治 35歳
     90回 羽生善治 37歳
    100回 羽生善治 39歳
    110回 羽生善治 41歳
    120回 羽生善治 44歳
    130回 羽生善治 46歳
    138回 羽生善治 52歳
  202. 2023/08/31 (木) 19:27:00
    191、198
    毎回、同じコピペを貼るパーカ
    どうせ鍋がトイレでカンニングしただけだろ

    鍋はカンニングの常習犯だから、三浦もカンニングしていると騒いだ張本人
    竜王戦スポンサー読売から対局者変更を連盟に圧力
    読売の圧力に屈した連盟が三浦を対局停止処分とした

    その後、第三者調査委員会で三浦のカンニング否定の調査報告書
    連盟とナベが三浦に対し損害賠償の示談金支払
    しかし、ナベの利益相反行為を問うナベの処分は?
    将棋村の闇に葬られたままで良いのか?
  203. 2023/08/31 (木) 19:32:20
    手がくそ見えてるし口ぶりも楽しい感じだし、
    ナベ評価上がるしかないな。さすがだ
  204. 2023/08/31 (木) 19:34:41
    加藤一二三 タイトル8期  一般棋戦優勝23回
    米長  タイトル19期  一般棋戦優勝16回
    谷川  タイトル27期  一般棋戦優勝22回
    渡辺明 タイトル31期  一般棋戦優勝11回!

    タイトル戦だけ強い渡辺は不思議な存在であることは棋界関係者の認識一致するところ。
    詰み逃し然り。
    棋界の7不思議と云われている。


  205. 2023/08/31 (木) 19:35:01
    いよいよ盛り上がってまいりました
    このまま一分将棋で叩き合ってほしい
  206. 2023/08/31 (木) 19:35:02
    鍋は全盛期の棋力でも藤井の足元にも及ばない
    棋力の推移を熟知してる広瀬が、藤井は今までに対戦した全ての棋士より圧倒的に強い、って名言してる

    詰み逃しがー貼ってるパカが何万回頑張っても無理だからw
  207. 2023/08/31 (木) 19:36:37
    ナベ面白過ぎ
    話し引き出すのが上手い聞き手と組んだら面白すぎて危険やわこれ
  208. 2023/08/31 (木) 19:39:47
    古畑任三郎の将棋の回で出てきた王将が微妙に藤井に似てるんだよなw
  209. 2023/08/31 (木) 19:40:08
    鍋ヲタが昔話をするから、鍋主犯の冤罪事件も掘り起こされるっていい加減学習しろ
    今の鍋の棋力じゃ勝てないから、全盛期の鍋を引き合いに出すパーカ
    その鍋の全盛期って、カンニングし放題、弱い棋士相手だから鍋が勝てただけだろ
    藤井聡太が現れて、力戦読み合いで鍋が負ける、感想戦でも負ける
    鍋の棋力って弱いとバレたからには、鍋ヲタはず〜と黙ってろw
  210. 2023/08/31 (木) 19:42:46
    204

    康光  タイトル13期  一般棋戦優勝12回
    森内  タイトル12期  一般棋戦優勝13回


    おそらく渡辺の真の実力は 羽生の全盛期と被った康光森内以下


    冤罪事件を起こした理由が良くわかった
  211. 2023/08/31 (木) 19:43:22
    209
    ナベヲタが「私刑」にされる時代になっちゃた
  212. 2023/08/31 (木) 19:44:47
    序盤中盤は藤井が作戦勝ちして評価値60%~70%
    だけど終盤で最善を逃し続け永瀬の終盤力の壁に阻まれる

    この2人の対局っていつもそんな感じだよな
  213. 2023/08/31 (木) 19:47:39
    明日の午前中に先手の藤井玉で後手の永瀬王を詰める終局か。
  214. 2023/08/31 (木) 19:56:51
    評価値は逆転してるけど後手厳しいか
  215. 2023/08/31 (木) 19:58:28
    飯食ってるうちに永瀬が逆転してるんだけど
  216. 2023/08/31 (木) 20:00:29
    いかんな
    藤井の注文通りになりそう
  217. 2023/08/31 (木) 20:00:30
    中終盤の50%って千日手・持将棋筋に入ったんじゃない?
    やっぱり永瀬のクリンチは凄い
    ナベ「第5局なら決着するまでとなる
       第1局の千日手が21時前なら当日指し直し、21時を過ぎたら主催者判断
       指し直しを第2局の日程にずらすことも考えられる
       だって、第5局日程までに番勝負が決着すれば良いだけだろ」
  218. 2023/08/31 (木) 20:00:38
    ナベが分からん分からんって言ったら誰が分かるんだ
  219. 2023/08/31 (木) 20:11:03
    AbemaAIの最善手は疑問だけどね
    藤井が最善手▲33桂成を読めてるかどうか?
  220. 2023/08/31 (木) 20:17:17
    永瀬が先に1分将棋か
  221. 2023/08/31 (木) 20:21:16
    これはもうわからんな
  222. 2023/08/31 (木) 20:23:45
    藤井「最近、対局した夜が眠れません」
    永瀬「俺のTENGA貸そうか?」
    藤井「結構です」
  223. 2023/08/31 (木) 20:24:01
    詰み逃しゼロの解説頼む🙏
  224. 2023/08/31 (木) 20:31:39
    もしや永瀬も人間やめ出してきたか?
  225. 2023/08/31 (木) 20:32:15
    鍋ソフト見まくってるやん
  226. 2023/08/31 (木) 20:33:59
    詰み逃しゼロとは何だったのか😕
  227. 2023/08/31 (木) 20:38:11
    どこで間違えたか
  228. 2023/08/31 (木) 20:38:30
    永瀬エネルギー切れて来た
  229. 2023/08/31 (木) 20:38:44
    グレちゃんとの連携プレーだな
  230. 2023/08/31 (木) 20:41:20
    カレーがきいてきたか
  231. 2023/08/31 (木) 20:41:58
    悪手合戦始まった
  232. 2023/08/31 (木) 20:42:58
    鍋は棋界のおもちゃ🧸の立ち位置
    毎回イジられている
  233. 2023/08/31 (木) 20:45:48
    先手に駒が足りない、桂馬を取って使う時間がない。
  234. 2023/08/31 (木) 20:46:00
  235. 2023/08/31 (木) 20:47:20
    紛れそうで紛れない。
  236. 2023/08/31 (木) 20:49:12
    攻防の飛車うち
  237. 2023/08/31 (木) 20:50:35
    グレちゃん呼んでこい
  238. 2023/08/31 (木) 21:08:02
    幸先良い完勝だった。
  239. 2023/08/31 (木) 21:09:40
    先手藤井が2023年度初黒星になるなコレ
  240. 2023/08/31 (木) 21:10:50
    さあ、形作りとなり詰まして下さい
  241. 2023/08/31 (木) 21:12:30
    やっぱり、最近の藤井の指し回しが変だね
    先手で勝利プレゼントはないから、八冠寸止めで終わりかなぁ
  242. 2023/08/31 (木) 21:13:01
    藤井くんお疲れ様でした 次がんばれ!
  243. 2023/08/31 (木) 21:13:41
    あと二回あるの先手番のどちからは確実に永瀬勝ちだから、これはかなり名誉王座が近づいたか。
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