王座戦五番勝負、対局規定で和服着用原則義務化 ~ 2ch名人

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王座戦五番勝負、対局規定で和服着用原則義務化



286:名無し名人 (ワッチョイ 1510-lN7b): 2023/08/31(木) 04:46:11.08 ID:ipfFvS170
永瀬拓矢王座 3年ぶり和装で「名誉王座」へ 「自分が一生懸命頑張らなければいけない」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/08/31/kiji/20230831s000413F2055000c.html

今回は対局規定で和服が原則義務となり、永瀬も伝統の「戦闘服」に再び身を包む。


287:名無し名人 (スプープ Sdea-AywK): 2023/08/31(木) 04:49:25.62 ID:QBFX7bzpd
>>286

日経やるやん


288:名無し名人 (ワッチョイ 5dda-f5U7): 2023/08/31(木) 04:50:14.02 ID:za7B6VO/0
>>286
JT然り永瀬は義務なら従うからな
日経いい仕事した


289:名無し名人 (ワッチョイ 355f-dtOg): 2023/08/31(木) 04:51:15.01 ID:qaYN88dC0
>>286
日経www
ですよねー


290:名無し名人 (ワッチョイ 69ba-mJV9): 2023/08/31(木) 04:53:24.64 ID:h6nFQeyv0
>>286
対局中に和服論争みなくていいのは嬉しいな


293:名無し名人 (ワッチョイ 3e4b-LgB+): 2023/08/31(木) 04:58:16.09 ID:XB4koKtl0
>>286
日経素晴らしい


291:名無し名人 (ワッチョイ c119-81E5): 2023/08/31(木) 04:54:52.09 ID:JVlFIfYU0
あらら…
永瀬スーツは禁止されたか。日経もいい加減に空気読めよお前って話か


311:名無し名人 (アウアウウー Sa11-XutN): 2023/08/31(木) 06:32:33.54 ID:wwNMvy2wa
>>291
今までは永瀬が自主的に和服の苦手意識を克服して着てくれないかと様子を見ていた。
8冠と名誉王座を賭けた世紀の一戦は絶対和服を着てほしいから、
永瀬に洋服着用許可のお伺いをされる前に先手を打って義務化した。
と、推測。

ポジティブな見方をするなら、これを機会に永瀬も藤井の様に和服を着こなせる様になれば。


295:名無し名人 (ワッチョイ c119-81E5): 2023/08/31(木) 05:01:51.07 ID:JVlFIfYU0
今まで和服着用を義務付けなかったのは、
金銭的もしくは日程的な理由で和服を着れない挑戦者がいることを想定してのことだと思われる
そういう規定を悪用するヤカラがでてきたら、ルールって改正されちゃうんだよな


297:名無し名人 (ワッチョイ 69ba-mJV9): 2023/08/31(木) 05:14:25.80 ID:h6nFQeyv0
>>295
マイナビは着せたいときには主催者の費用で白瀧からレンタルしてたな
どうしても着せたいならそのくらいやらなきゃだめかと
対局者に任せてると慣れてない若手が「仕立てが間に合わなくて」スーツってのがたびたびある


299:名無し名人 (ワッチョイ 796e-tJQu): 2023/08/31(木) 05:23:12.38 ID:Zh6B7iRV0
>>297
藤井が挑戦決定から4日後に第1局という凄まじいスケジュールがあったけどあれで和服用意してたら逆にいやらしかったな


296:名無し名人 (ワッチョイ 3eee-OybM): 2023/08/31(木) 05:04:46.95 ID:rcMKZPqU0
永瀬には紫色の羽織で背に龍の刺繍が舞っている和装にしてほしい。


298:名無し名人 (ワッチョイ 5dda-f5U7): 2023/08/31(木) 05:14:35.82 ID:za7B6VO/0
>以降も主催者に許可を得て洋装を通した。
当たり前と言ったらそれまでだけど永瀬はちゃんと主催に筋は通していたんだな


300:名無し名人 (オイコラミネオ MM65-c9e3): 2023/08/31(木) 05:27:23.46 ID:6dBf1VoyM
和服義務ワロタ
永瀬のパフォーマンスが落ちるのか見ものだなw


301:名無し名人 (オッペケ Sred-+MZb): 2023/08/31(木) 05:37:32.87 ID:61PogUa6r
>>「どう着ても胸がはだけ気味になるのが気になる」

やだ…セクシー永瀬が見られるのかしら


302:名無し名人 (ワッチョイ 355f-dtOg): 2023/08/31(木) 05:42:07.74 ID:qaYN88dC0
藤井はめっちゃこまめにピッて腰から引っ張って着崩れ防止するよな
若いのに綺麗な着方しとるわ


304:名無し名人 (ワッチョイ 3eee-OybM): 2023/08/31(木) 05:47:02.47 ID:rcMKZPqU0
>>302
その光景よく見るね。
腰で着物を引っ張るしぐさ。


303:名無し名人 (ワッチョイ c119-81E5): 2023/08/31(木) 05:43:08.21 ID:JVlFIfYU0
日浦のためだけにマスク義務ルールができたのと同じで、永瀬を狙い撃ったルール改正だなw
たぶん和服を用意できない挑戦者なら許されるはず


308:名無し名人 (ワッチョイ d95f-Qnn6): 2023/08/31(木) 06:19:01.19 ID:eLOlxOUS0
永瀬がスーツなの前回が初めてってわけじゃないのにタイミングがあからさますぎ
和服義務化するならもっと前にしろよと言いたくはなる


310:名無し名人 (ワッチョイ 0aad-gI6B): 2023/08/31(木) 06:23:28.86 ID:fZ8fJHCT0
島がアルマーニで登場したときは、肯定的な意見も多かったような
古臭い将棋界に新風を吹き込んだ、ってかんじでね


315:名無し名人 (オイコラミネオ MM95-uU4Q): 2023/08/31(木) 06:50:41.57 ID:zyuLgdAkM
>>310
だよな
そこまで和服に拘る理由がわからん


355:名無し名人 (オッペケ Sred-6h7t): 2023/08/31(木) 08:07:09.08 ID:EHdXI68fr
>>310
米長が2000年代初頭に将棋人気が衰退した際に伝統文化路線を押し出したんだよね。
結果としてスポンサーが増えたから和服は成功だったと言える。

島自身も時間が経つにつれ否定的な意見が増えていったことを述懐している。



[ 2023/08/31 12:00 ] ニュース | CM(170) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/08/31 (木) 12:03:09
    ひ〜ふ〜み〜!
  2. 2023/08/31 (木) 12:03:29
    はま2
  3. 2023/08/31 (木) 12:06:17
    最近デビューした女流棋士も金髪だったな・・・
    日本文化の担い手がそれでいいのかとも思ったが
  4. 2023/08/31 (木) 12:07:53
    永瀬が和服を買いに行ったという情報をみた
    サバンナ高橋と藤森先生のyoutube企画で
  5. 2023/08/31 (木) 12:08:54
    歴史に残る写真になるから
  6. 2023/08/31 (木) 12:13:33
    スーツでもいいのにこだわりが強い
  7. 2023/08/31 (木) 12:14:43
    伝統といえばそれまでだしスポンサーが増えたと言われたら返す言葉もないけど、
    八冠に挑むなら、全力の永瀬を破らないと絵にならないんじゃないかなと思う。足枷のある永瀬に勝って八冠ってのは、後々禍根を残しそう。
  8. 2023/08/31 (木) 12:16:01
    6
    そう思っているのはお前だけだ
  9. 2023/08/31 (木) 12:18:01
    島の時は否定的なことを言った石田和が老害みたいな扱いだったのにね。
  10. 2023/08/31 (木) 12:19:21
    慣れない分だいぶ永瀬不利になるな
    八冠達成させたい日経の番外戦術か
  11. 2023/08/31 (木) 12:19:57
    7
    タイミング悪いことこの上ないよね
  12. 2023/08/31 (木) 12:21:56
    永瀬ザマああああああああああああああ!!!!!!!!!
  13. 2023/08/31 (木) 12:24:08
    劣化永瀬に勝ってもなあという気はするが、
    まあ大半の人はそんなこと知りもしないから八冠おめでとうで終わりだしそれでいいのかな
  14. 2023/08/31 (木) 12:28:41
    これで竜王戦挑戦者がスーツだったら笑うんだが
  15. 2023/08/31 (木) 12:32:46
    バブル期はアルマーニが大正_義だっただけ
  16. 2023/08/31 (木) 12:33:16
    あのサイコパスは話が通じないから

    規定で殴ってわからせるしかなかったという話
  17. 2023/08/31 (木) 12:33:54
    「和服着用なんてわざわざ書かなくてもまさか全局スーツで通すような奴いるわけないだろ」って思ってたら現れてしまったから仕方なく制定された感じ。

    まぁ8冠の歴史に残るシーンの対面がスーツ男じゃなくなって本当に良かった
  18. 2023/08/31 (木) 12:33:55
    結局日浦のせいなのか最低だな
  19. 2023/08/31 (木) 12:34:24
    これまでクレームがあったんかな。
    でもこのタイミングだったから、主催、聡太に忖度したんじゃないかと勘繰られるけどの
  20. 2023/08/31 (木) 12:37:26
    歴史ある日本の伝統頭脳競技だから大舞台となれば日本の伝統の衣装で臨むのは当たり前だろ
    スーツ永瀬は宗教上の理由で着れないらしいけど、義務化したのは当然至極
    着用を断ればタイトル剥奪でいい
  21. 2023/08/31 (木) 12:37:44
    ぷぷぷ
    永瀬ファン意気消沈
  22. 2023/08/31 (木) 12:40:01
    ※20
    宗教上!?
    ソースは?
  23. 2023/08/31 (木) 12:40:19
    強制はよくない
    そういうことされると反発したくなる人もおるだろ
    服ならなんでもいいだろ
  24. 2023/08/31 (木) 12:40:57
    スーツ業界がスポンサーになれば解決だな
  25. 2023/08/31 (木) 12:41:04
    23
    自由にしてたら反発してきたんだろうが
  26. 2023/08/31 (木) 12:43:37
    不文律なんていう悪習はどんどんなくせばいいよ
  27. 2023/08/31 (木) 12:44:32
    自由なのに反発!?!?!?!?!?
  28. 2023/08/31 (木) 12:46:10
    将棋界はそこまでして聡太に八冠獲らせたいのか
    連盟がスポンサーに「永瀬王座が全力を出せるようご配慮いただきたい」の一言も言えなかったと思うと寂しいね
  29. 2023/08/31 (木) 12:46:27
    軍人が軍服を着るのと同じようなもんだな
    戦士は戦士の服を着るべき
  30. 2023/08/31 (木) 12:46:48
    日本の伝統文化を謳って補助金もらってるからには、流石にやむを得ないよね
  31. 2023/08/31 (木) 12:46:53
    嫌がらせ
  32. 2023/08/31 (木) 12:47:22
    藤井は9月6日に王位戦6局の開催地だった牧之原で代替イベントだと
    ストレート勝ちじゃなくても結局連れてかれるんだな
  33. 2023/08/31 (木) 12:48:24
    和服義務GJ
  34. 2023/08/31 (木) 12:49:12
    28
    そりゃ盛り上げたいのはわかるし和服縛り理解できんこともないから
    もうちょっと早めにやってたらなあと
    場当たり的
  35. 2023/08/31 (木) 12:50:21
    正直なんでそこまで和服にこだわる人多いのかいまいち理解できない
  36. 2023/08/31 (木) 12:50:31
    全裸ならかまわん
  37. 2023/08/31 (木) 12:51:13
    片方スーツはかなり違和感ある
    黙って和服着とけ
  38. 2023/08/31 (木) 12:52:32
    また藤井忖度か
  39. 2023/08/31 (木) 12:53:54
    褌も和服に入りますか?
  40. 2023/08/31 (木) 12:55:23
    戸辺「陣屋の昼食ってこんなボリュームありましたっけ?」
    ホンサユ「聡太ver.だぞ」
  41. 2023/08/31 (木) 12:56:00
    これじゃあ「作られた藤井八冠」と言われてもしょうがないな
  42. 2023/08/31 (木) 12:56:01
    藤井の盤外戦術が徐々に効いてきたな
    ナベもだけどトップ立つとみんなこうなるよね
  43. 2023/08/31 (木) 12:59:14
    42
    藤井自身はどっちでもいいだろ
    スポンサーや主催が一大決戦だから和服同士がいいと思ったんだろうな
  44. 2023/08/31 (木) 12:59:39
    42
    お前糖質の疑いあるから頭の病院に行った方がいいよ
  45. 2023/08/31 (木) 12:59:42
    和服義務はやり過ぎ
  46. 2023/08/31 (木) 13:00:08
    椅子対局のタイトル戦とかは想像できんやろ。。
    囲碁は知らんけど
  47. 2023/08/31 (木) 13:00:56
    35
    和服ではなく伝統にこだわっている
    伝統がなくなったら将棋はただのボードゲーム
    遊戯王カードよりも早く滅びる
    歌舞伎が舞台と別枠で保護されてるのと一緒
  48. 2023/08/31 (木) 13:01:25
    正直こういう論争は歴史的決戦を台無しにしかねん雑音でしかないからな
    余計なノイズを事前に排除するのは好手だわ
  49. 2023/08/31 (木) 13:01:38
    イキってた永瀬擁護マン消えたな
    マスクマンの時と一緒やね
  50. 2023/08/31 (木) 13:03:40
    ルールは守ってるんだしいいじゃん
  51. 2023/08/31 (木) 13:04:09
    47
    (だったら対応遅すぎやろ…)
  52. 2023/08/31 (木) 13:05:02
    和服着用だけのことでわざわざ手続きを取ったとすると暇なんだろうな
    外人が檜舞台に立っても和服着せるのかな
  53. 2023/08/31 (木) 13:05:06
    平安からあるゲームなのに、江戸みたいな恰好で指して何が伝統なのかわからんわ
  54. 2023/08/31 (木) 13:06:21
    正座といい和服といい悪しき伝統が多いな
    晩年の升田幸三は足を悪くして椅子での対局を望んだがこの時も伝統云々で却下され升田幸三は引退を余儀なくされた
    実にバ/カげた話だ
  55. 2023/08/31 (木) 13:07:32
    まあこんなん程度問題だしね
    永瀬はやり過ぎて批判されすぎて
  56. 2023/08/31 (木) 13:07:40
    少しでも藤井を有利にしようという意思を感じる
  57. 2023/08/31 (木) 13:09:55
    Tシャツ素材で形だけ和服とか
    和服型のワンピースとか
    抵抗してみろよー
  58. 2023/08/31 (木) 13:15:37
    羽生はどうなるんだよ
    会長なのに着てないぞ
  59. 2023/08/31 (木) 13:16:59
    ※52

    モンゴル人の力士も髪の毛を髷にしてるじゃん
  60. 2023/08/31 (木) 13:23:36
    AIが棋士に勝って以降は棋士の対局は見せ物なんだから
    見せ物に相応しい格好と振る舞いは当然のこと
  61. 2023/08/31 (木) 13:25:56
    そもそも、挑戦者決まる前から、改定されてるよ。今期からだから。だから、豊島九段が挑戦者でも和服だった。八冠だからと言うわけではない。
  62. 2023/08/31 (木) 13:26:34
    56 藤井聡太=連盟の金看板
  63. 2023/08/31 (木) 13:26:35
    あらかじめ主催者に許可とってたんなら、今回は、こういう状況だから、と
    お願いでよかったんちゃう?
    規程変更までする意味って、永瀬が聞き入れないから?
  64. 2023/08/31 (木) 13:27:28
    夏場に和服は極めて合理的
  65. 2023/08/31 (木) 13:30:52
    アルマーニより伊勢丹オリジナルだよな
  66. 2023/08/31 (木) 13:32:28
    よくいるじゃん、明確に明記しないとまず穴から探して抜けようとする人
    これでいいんだよ
  67. 2023/08/31 (木) 13:34:49
    永瀬支持者はこれまで主催者が認めてるんだから、和服警察は黙ってろと言ってきたんだろ

    主催者が和服を着てくださいと指示したのなら、黙って従って下さいよ
  68. 2023/08/31 (木) 13:35:22
    牧之原行くのマジなの?
    8冠妨害の為?
    連盟断ってよ…
    本当に聡太倒れるよ
  69. 2023/08/31 (木) 13:36:52
    マスク騒動を踏まえてアバウトだと面倒くさいことになりかねんから
    ガッチリ規定を定めたんだろな
  70. 2023/08/31 (木) 13:37:09
    将棋の伝統文化の要素が嫌なら将棋ファンを辞めてほしいね

    同じく大相撲の伝統文化の要素が嫌なら将棋ファンを辞めてほしい
  71. 2023/08/31 (木) 13:39:26
    どっちでもいいことをよく決めたもんだ
  72. 2023/08/31 (木) 13:39:31
    将棋の内容より和服の有無を気にする奴こそ将棋ファンを辞めるべき
  73. 2023/08/31 (木) 13:39:49
    記録係も和服義務化にすれば良いのに
  74. 2023/08/31 (木) 13:40:39
    68 もう事前相談するだろ。本人に。既に二人目の七冠だぞ七冠。至宝だ 聡太はエンゼルスにおける大谷翔平みたいなもんよ。立場が逆転して、本人の意向無しには絶対左右できないハズ
  75. 2023/08/31 (木) 13:41:20
    伝統文化云々は後付け批判にしか見えないんよな
    そこまで言うなら全対局和服でないと
  76. 2023/08/31 (木) 13:42:44
    ついでに両手チェスクロ指しも規定に入れといた方がいいんじゃね?
  77. 2023/08/31 (木) 13:43:16
    75
    現実的ではないから折り合いつけてタイトル戦だけにしぼるのはいいかなって
    でもじゃあ今までは何だったのかというのもあって
  78. 2023/08/31 (木) 13:43:35
    以前の永瀬ファン「和服を着るのは主催者の許可を得てるからいいんだよ!ごちゃごちゃ言うなら将棋ファン辞めればw」

    くるりっ

    永瀬ファン「どうして主催者は和服を義務にするんだよ!おかしいだろうが!どっちでもいいだろうが!和服を義務だという奴は将棋ファンを辞めろおおおお!」
  79. 2023/08/31 (木) 13:43:59
    これで和服で藤井倒して日経もファンも憤死させてほしい
  80. 2023/08/31 (木) 13:44:15
    スーツスーツっていう奴も藤井の強さでイキリ倒してくる奴も「将棋」のファンでは決してない
  81. 2023/08/31 (木) 13:44:55
    80
    ほんそれ
  82. 2023/08/31 (木) 13:46:05
    77
    まぁそうだね
    藤井の8冠がかかった番勝負だからだろうね
    また藤井ルール発動だ
    これで何個目だ?
  83. 2023/08/31 (木) 13:46:13
    主催者が許可すれば服装は何でもいいんだ、ただの将棋ファンが文句を言うなて言ってたよな永瀬ヲタw


    主催者は和服が義務だといってるぞ
    文句言わずに従ってくれよw
  84. 2023/08/31 (木) 13:47:00
    よっぽど藤井に八冠取らせたいんだな
  85. 2023/08/31 (木) 13:47:28
    和服業界のチンピラなんか無視で問題なかったのにね
  86. 2023/08/31 (木) 13:48:24
    主催者許可を得ているんだと言って和服警察を嘲笑していた永瀬支持者が足元をすくわれてファビょ~ん
  87. 2023/08/31 (木) 13:49:57
    棋士にとって服装なんかいわゆる伝統に迎合しても全く損はないだろ
    和服は合理的ですらある

    しかしだな、日常生活で正座なんか皆無になった現代において長時間の正座だけは非合理だ。最初の挨拶だけ正座して対局自体はイスに
  88. 2023/08/31 (木) 13:50:27
    主催者が許可した服装に文句を言うなと言ってきた永瀬支持者w

    主催者が和服を義務にしたから文句を言わないでください
  89. 2023/08/31 (木) 13:52:13
    和服義務を藤井ルールだ藤井を有利にさせようとしていると言いがかりつけてるチンピラこそ将棋ファンじゃねえだろ
  90. 2023/08/31 (木) 13:52:59
    89 言えてるw
  91. 2023/08/31 (木) 13:54:01
    和服着たくらいで勝敗関係するなら今まで永瀬は、ずるをしてたってことでOK?ネタで言ってるんだろうけど、和服着なれてないだとか忖度とか言い訳するくらいならタイトルを譲ったほうがいいよダセーから
  92. 2023/08/31 (木) 13:54:07
    竜王戦も読売が格調を大事にしているから、和服義務を次に採用するだろう
  93. 2023/08/31 (木) 13:54:45
    89
    どっちかということはない
    どちらも
  94. 2023/08/31 (木) 13:56:48
    タイトル失えば和服着なくてもいいよな
  95. 2023/08/31 (木) 13:57:10
    77
    それだよな
    次期以降もこの規定は残るのかな?
    正直どっちでもいいんだが規定ならしょうがないよね
  96. 2023/08/31 (木) 13:57:22
    和服で負ければ言い訳に出来るから良いじゃん
  97. 2023/08/31 (木) 13:57:33
    91
    なにいってだこいつ
  98. 2023/08/31 (木) 14:02:12
    ※85
    そういう言葉遣いをしている人が言ってもねえ
    恥ずかしくないの
  99. 2023/08/31 (木) 14:03:17
    棋聖戦の開幕局を異例の速さで開始し最年少記録をサポート
    順位戦昇給枠を増やして名人記録をサポート
    に加えて今回の和服ルールか
    他にあったっけなんか
  100. 2023/08/31 (木) 14:13:09
    当然、両方の対局者に規定改正連絡したんだろうね。
    私を引き上げてくださった方なので、と忖度してスーツ着用していたら
    大ごとになっていたね。
    令和の陣屋事件になるところだった。
  101. 2023/08/31 (木) 14:14:41
    藤井ルール
  102. 2023/08/31 (木) 14:16:41
    牧之原にかかわらず番勝負の後半招致には中止時のイベント開催特約があるのでイベントには連行される
    決着局が連名や付き合いの長い陣屋等であれば免除される感はある

    ただ、陣屋等の複数タイトル戦を主催してくれる場所は次の棋戦で少し前の方での開催、
    または決着局になりやすい場所での開催という形で別の角度で便宜を図っているように感じる
  103. 2023/08/31 (木) 14:36:29
    原則義務化ってどういうことなんだろう?
    うっかりスーツで行ったら即反則負けになるってこと?
  104. 2023/08/31 (木) 14:39:38
    他のタイトル戦だと竜王戦だけ和服規定あるんだっけ?
  105. 2023/08/31 (木) 14:44:37
    皇室の正装は和服ではないという事実はどうするんだろう
  106. 2023/08/31 (木) 14:49:26
    103
    カレーで汚して替えが無い時
  107. 2023/08/31 (木) 14:53:17
    >105
    どうもしないでしょ
    将棋で和服着用義務規定ができたのとなんの関係もない
  108. 2023/08/31 (木) 14:53:36
    酷暑でも普段は、スリーピー着てる永瀬は、礼儀正しい人だ
  109. 2023/08/31 (木) 14:58:02
    これで負けたときの言い訳ができたな
  110. 2023/08/31 (木) 14:59:36
    対局者でないとはいえ、和服で揃えましょうという空気感の中で和服着てない会長はそれでいいのか
    前会長ならスポンサーの顔を立てて和服で来てそう
  111. 2023/08/31 (木) 15:02:49
    もともと江戸時代には将棋棋士は袴の着用は認められていなかった
    (囲碁では認められていた)
    だから今の「和装」というのも偽の伝統なんだけどね
  112. 2023/08/31 (木) 15:13:20
    第1期竜王戦で島先生がアニマールのスーツで対局したそうですね
  113. 2023/08/31 (木) 15:14:13
    直垂義務化がええなー
  114. 2023/08/31 (木) 15:15:15
    永瀬がスーツ着る以前の例って何年前?
    加藤とか島とかは流石に古すぎて
  115. 2023/08/31 (木) 15:28:36
    流石にこの大一番でスーツは無いと思ってたから嬉しいわ
  116. 2023/08/31 (木) 15:29:09
    将棋の価値は長い歴史と伝統文化にある。
    ゆえに和服着用が望ましい。

    女流の方は伝統文化という側面がほぼ無い。
    椅子や水着で対局しても問題はない。

    歴史と伝統がない強みを生かすべきだと思う。

    スーツの方が集中できる永瀬に和服を強いるわけです。
    つまり、衣装を指定して多少集中できなくても問題なし。
  117. 2023/08/31 (木) 15:30:27
    自分がスポンサーでもタイトル戦で和服は着てもらうわ、マスクとちゃうんやから
  118. 2023/08/31 (木) 15:33:19
    タイトル戦ではない一般棋戦のことだけど
    昔、先崎学がポロシャツ、チノパンで対局したら
    大騒ぎになったことを思い出した
  119. 2023/08/31 (木) 15:33:58
    伝統文化路線って、
    歌舞伎が全く同じことをやって、大衆娯楽から高級路線に転換、
    それによって、客層が極めて絞られたけれども、
    松竹という、大口の後ろ盾と、
    "実際に金を使ってくれる客"を掴んだことで、維持できている。
    将棋の場合は、興行収入への過度の期待は出来ないだろうから、
    さらに、少し前のクラファンの成果を見る限り、"金払いのいい客"は掴めていない。
    よって、スポンサー頼み一本。
    さらに、今現在、たった一人、藤井聡太のバリューに、
    プロ棋士、女流棋士、連盟関係者、合わせて400人位かな?の、
    人生・生活がかかっていると言っても過分ではないと思う状況。
    あまりいい傾向ではないよね。
  120. 2023/08/31 (木) 15:34:29
    「渡辺明九段」とか違和感しかねーわ
    ナベほどの実績のある棋士に九段は名乗らせるべきじゃないよなぁとつくづく思う

    初代永世竜王なんだから永世竜王を名乗らせればいいのに
    谷川だって実績が考慮されて引退前なのに17世名人を名乗ってるんだから
  121. 2023/08/31 (木) 15:43:03
    120
    もう慣れた
    それを言うなら羽生世代の方が先でしょ
  122. 2023/08/31 (木) 15:46:32
    主催者側も黙認してきたけど、やっぱり和服でやって欲しかったんやね
  123. 2023/08/31 (木) 15:51:31
    対局規定といえばプロのタイトル戦で指し込み(駒落ち)なんて制度があったってのもびっくりやな。
    陣屋事件で廃止になったんか?
  124. 2023/08/31 (木) 16:01:33
    永瀬が和服を着る努力を怠るから主催がついにしびれを切らした
    おい永瀬反省してるか?自分で尻拭いできないことで周りに迷惑かけるなよ
  125. 2023/08/31 (木) 16:06:46
    元々永瀬はスポンサーにも連盟にも許可を取った上でのスーツだったから文句を言われる筋合いはないぞ
    そして今回は和服でお願いしますって言われたから素直に従ってる訳だし
  126. 2023/08/31 (木) 16:14:51
    >>平安からあるゲームなのに
    ソースキボンヌ
  127. 2023/08/31 (木) 16:15:23
    タイトル戦はやっぱり和服で対局した方が見栄えもいいよね
    渡辺は鍋ちゃんでいいだろ
    鍋が永世何ちゃら名乗るなら、羽生さんが先に永世七冠名乗るのが筋
  128. 2023/08/31 (木) 16:25:06
    日経が和服を義務にした時点で永瀬が問題起こしてたってことだからな
    永瀬は自分を客観視できるようになった方がいい
  129. 2023/08/31 (木) 16:25:27
    125
    だよな
    未だにウダウダ文句言ってる方がおかしい
  130. 2023/08/31 (木) 16:30:13
    ルール改定された=ルール守らないやつがいて困ってた
    永瀬のせこいやり方もついに塞がれたか

    >今まで和服着用を義務付けなかったのは、
    >金銭的もしくは日程的な理由で和服を着れない挑戦者がいることを想定してのことだと思われる
    >そういう規定を悪用するヤカラがでてきたら、ルールって改正されちゃうんだよな
  131. 2023/08/31 (木) 16:38:52
    藤井が和服無理と言ったらすぐに和服規定が無くなりそう
  132. 2023/08/31 (木) 16:41:52
    将棋の本質を見誤ったくだらない服装規定だな。
    貫頭衣とは言わないが、れっきとした和服の直衣や狩衣を着て行って対局したら良い。
  133. 2023/08/31 (木) 16:42:43
    いちいち主催者に和服じゃないことを断らなければいけない状況だったならいつ着用が義務化されてもおかしくないと察するべきではあったんだよ
    慣れない和服では永瀬が全力を出せないというなら現状に甘え続けたもしくは現状認識を誤った永瀬本人の責任としか思えんわ
  134. 2023/08/31 (木) 16:43:51
    藤井8冠達成として永久に画像が残るしな
  135. 2023/08/31 (木) 16:53:00
    スーツでタイトル戦臨む姿はパンツで相撲を取るみたいな違和感あったよ。
    はだけるからスーツ・・じゃ無くてきこなし覚えればいいだけだし。
  136. 2023/08/31 (木) 17:07:05
    平安のころってので思い出したけど確かその辺の時代の「将碁を打つ」って記載の文献が残っている。
    将棋を打つは誤りではないってことになるなっていつも思ってた
  137. 2023/08/31 (木) 17:44:28
    永瀬はこれまでのルールは破っていない
    ルールの枠内で最大限自分にやりやすい環境にしようとしていただけで、それは正当な権利を行使しただけのこと
    ルールがあるならちゃんと従ってるし
    空気読めとかそういうのは法治国家においてはどうかと思うね
  138. 2023/08/31 (木) 17:53:12
    スーツもスリーピースになってからはそんなに見苦しくなかった
  139. 2023/08/31 (木) 18:02:18
    しかし、主催者が現タイトルホルダーに不利なルール設定って、どんだけ藤井8冠を期待してんだよ。ひどいはなしだな。
  140. 2023/08/31 (木) 18:03:35
    そんなに伝統が大事なら全対局和装にすりゃいいんじゃね?
    タイトル戦だけってのがよく分からん
  141. 2023/08/31 (木) 18:03:39
    永瀬かわいそうに
    私服ならともかく、スーツならフォーマルな服装として問題ないと思うし、
    対局規定で和服を強要するのはどうかと思う

    対局者ファーストで、対局のパフォーマンスがベストになることが、
    外見よりも100倍大事ではなかろうか
  142. 2023/08/31 (木) 18:23:47
    今期から規定変更だから、挑戦者決まる前から変更は決まってた。だから、豊島九段でも和服だった。それでも、同じ事言うの?
  143. 2023/08/31 (木) 18:32:30
    だから和服なのね
  144. 2023/08/31 (木) 18:39:24
    炎の七番勝負の借りをここで返す時が来た。
  145. 2023/08/31 (木) 18:45:40
    衣冠束帯、烏帽子直垂、直衣狩衣、裃いずれか着用のことだったらどうする?
  146. 2023/08/31 (木) 18:46:17
    わざわざ規定にしなくても、スポンサーが和服でお願いしたいんですけど。って言ったら永瀬は了承したと思うよ。今までも特に規定がなかったのに、和服じゃなくてもいいかをお伺い立ててたぐらいだからね。

    むしろ何でも規定にしないと守ってもらえないと思われるようになったのは〇浦のせいだろう。
  147. 2023/08/31 (木) 18:46:41
    ※28
    将棋連盟がスポンサーに強気で意見できたりしない
    唯一逆らったのがドワンゴだけ、だから撤退された
  148. 2023/08/31 (木) 18:57:15
    今日ナベが解説で「和服はお腹が締め付けられる」「着脱で休み時間が削られる」って言ってしまったんだよな
    メリット無いじゃん。
    棋士のパフォーマンス最優先の格好でいいと思う。フォーマルじゃなくても。Tシャツ短パンでもいいと思う。
  149. 2023/08/31 (木) 19:08:18
    永瀬ファンみっともな

    主催者がスーツでいいといってんだから、ぐだぐだ言うなと言っておきながら、

    主催者が和服を義務にしたら、永瀬が可哀想だの藤井ルールだのぐだぐだいってますw

    主催者が決めたことにぐだぐだ言うなと前に言ってたのにねw
  150. 2023/08/31 (木) 19:10:57
    149
    まともじゃない奴を相手にしなくていい
    でも相手にしないといけない場合は非常なストレスとなる

    特に老害
  151. 2023/08/31 (木) 19:11:05
    対局規定の和服義務化に賛同します
    竜王戦もそれに続いてください
  152. 2023/08/31 (木) 19:15:45
    伊藤匠の声なんかどっかで聞いたことがあるなと思い返してみたら木村一基の声だった。
  153. 2023/08/31 (木) 19:39:34
    ありゃ本人だったか匠どこ行った?
  154. 2023/08/31 (木) 19:44:39
    徳川家康にの頃のように、胡座で対局するべき。
  155. 2023/08/31 (木) 19:53:45
    ひゃだ…タクの胸元がはだけちゃうのね
  156. 2023/08/31 (木) 19:54:04
    プレイヤーファーストであるべき
  157. 2023/08/31 (木) 20:52:19
    何年やってもはい、はい、うん、ふーんしか言わない聞き手もなんとかしてくれよ
  158. 2023/08/31 (木) 21:31:57
    王座をヤカラ呼ばわりとはけしからんな
  159. 2023/08/31 (木) 22:23:23
    将棋の神様も永瀬に同情してくれた
    スーツ大好き永瀬にとって和服はハンデ
  160. 2023/08/31 (木) 22:24:26
    もし永瀬が名誉王座取れなかったら
    和服義務化のせいだわ
    過去4年間はOKだったのに
  161. 2023/08/31 (木) 23:12:48
    スーツ永瀬が不利にならずカレーをおかわりしたのは残念だった
    藤井くんの不調が少しずつ見えてきた常に勝つことの難しさを考えさせてくれる
    羽生さんとか渡辺前大名人の凄さがわかるだろうね🤨
  162. 2023/08/31 (木) 23:45:55
    「スーツだったら勝てたのに」と後でケチつけられないよう、
    初戦を負けにしたんだよ
  163. 2023/08/31 (木) 23:50:56
    スーツマン永瀬が好きだったのに
    名人戦をスーツで戦ったひふみん二世だったのに
  164. 2023/09/01 (金) 00:15:08
    ※137
    不勉強で恐縮ですが法治国家における慣習法というものについての見解を僭越ながらお聞かせ願えませんか?
  165. 2023/09/01 (金) 12:59:51
    義務化なんかするなよ
    永瀬の対応が見ものだったのに
  166. 2023/09/01 (金) 18:43:54
    連盟もこんなこと言う棋士はいないと推察してたマスクの張りの穴をついてきたのはスーツ
    それを容認したD、日浦のせいにするなよ、兄弟弟子だろ
    礼儀正しいとあるが、あれだけ汚く畳の上まで飲みさしで溢れてた(ちょっとオーバー)
  167. 2023/09/01 (金) 23:55:42
    166
    いや、違うな
    順位戦の深夜の勝負どころで、中継に映ってるのに1時間もマスクを外すA級棋士がいるってのが想定外だったってことだろ
  168. 2023/09/02 (土) 14:19:16
    義務化してよかったわ
    やっぱり和服の将棋は映える

    主催者がスーツでもいいと言ったんだからごちゃごちゃ言うなと言ってきた永瀬ファンは、主催者が決めた和服義務にごちゃごちゃ言うなよ
  169. 2023/09/02 (土) 14:28:33
    義務化してよかったわ
    やっぱり和服の将棋は映える

    主催者がスーツでもいいと言ったんだからごちゃごちゃ言うなと言ってきた永瀬ファンは、主催者が決めた和服義務にごちゃごちゃ言うなよ
  170. 2023/09/02 (土) 14:30:10
    和服義務反対は、プレイヤーファーストじゃなくて永瀬ファーストだろw
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