第73期ALSOK杯王将戦挑戦者決定リーグの組み合わせ決定 ~ 2ch名人

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第73期ALSOK杯王将戦挑戦者決定リーグの組み合わせ決定



871:名無し名人 (オッペケ Sr07-cLLx): 2023/09/05(火) 06:40:19.72 ID:O+Cqj90Qr
スポニチによると9/20に羽生-誠也で開幕
9/22にナベ-菅井とのこと


874:名無し名人 (ワッチョイ 7333-Raju): 2023/09/05(火) 12:29:47.34 ID:ZGa4FIgu0
過去の対戦成績通りに進むと永瀬だが、そんな単純な話じゃないからなぁ


876:名無し名人 (テテンテンテン MM7f-PJN+): 2023/09/05(火) 12:53:23.05 ID:4vYH7vI2M
ナベは永瀬得意なんやな


877:名無し名人 (オッペケ Sr07-cLLx): 2023/09/05(火) 12:58:59.33 ID:0vUYjwRWr
ナベとよの対戦成績が徐々に差が縮まってきた(とよぴがタイトル取る前はナベの10-5だった)


878:名無し名人 (ワッチョイ 7368-m25F): 2023/09/05(火) 14:17:22.08 ID:avIzUvdK0
羽生渡辺の百番指しちょっときついな



[ 2023/09/05 14:30 ] 王将戦 | CM(90) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/09/05 (火) 14:34:46
    渡辺、永瀬の過去勝敗すごいな
    こんなだったんだ
  2. 2023/09/05 (火) 14:35:01
    セイヤ応援したいがこの頃調子がなぁ~寒くならんと
  3. 2023/09/05 (火) 14:38:33
    このメンツなら300円払って王将リーグ見ようかな
  4. 2023/09/05 (火) 14:40:00
    いつの間にかメンバー確定してたのか
    ササユウの初?王将戦リーグ楽しみ
  5. 2023/09/05 (火) 14:46:23
    なんで王将戦だけ有料なんだよ
    いつまでも不公平なままにしてるんだよ
    有料にするんだったら全棋戦有料にしろよ
  6. 2023/09/05 (火) 14:48:26
    コンセイだけ全員に負け越し・・場違い感が
  7. 2023/09/05 (火) 14:48:37
    藤井王将になったのでタイトル戦の期間しか300円払わない
  8. 2023/09/05 (火) 14:50:08
    羽生渡辺の100番指しはもう無理だろ。
    あと1回7番勝負できたら可能性あったけど、タイトル戦で当たることがまず無いからな。
    どっちかが藤井からタイトル奪わないといけないんだから。
  9. 2023/09/05 (火) 14:55:03
    誠也はこれで意外と残留力は高いからな
    菅井は誰とやっても割と五分なのか
  10. 2023/09/05 (火) 14:58:38
    B1対決かまた地味な開幕カードになったな
  11. 2023/09/05 (火) 15:02:39
    ※8
    ナベが50歳過ぎても現役で達人戦で毎年羽生と当たればなんとかならんか
  12. 2023/09/05 (火) 15:05:40
    いまさら、ワタアキ、ハブヨシでもあるまい
  13. 2023/09/05 (火) 15:07:40
    羽生さんかとよぴじゃないかと予想。希望は菅井と勇気。
  14. 2023/09/05 (火) 15:08:53
    まあ一応年1ぐらいで当たれば100番指しになるのか。
  15. 2023/09/05 (火) 15:14:31
    なんか最近になって、羽生の評価が落ち着いてきた気がする。一時期はコメ欄が両極端で酷かったからな。

    必要以上の持ち上げも貶しも少なく、なんかまだけっこう強いおっさんっていう。
  16. 2023/09/05 (火) 15:22:12
    誰が挑戦者になってもおかしくないメンツだな
  17. 2023/09/05 (火) 15:31:04
    羽生豊島はこの王将リーグとNHK杯でもあたるからどうなるか楽しみ
    豊島が落ち着いて力出せたら勝ちそう
  18. 2023/09/05 (火) 15:31:54
    すっかり勉強家になった勇気
  19. 2023/09/05 (火) 15:33:28
    あと19局か
    あと数年、年2くらい当たれればなんとか
    ナベがどんだけ王将リーグに残れるか次第だな
  20. 2023/09/05 (火) 15:44:09
    フジソウの被害者を決める戦い
  21. 2023/09/05 (火) 15:45:50
    ササユウ急に結果が出るようになってきたな
  22. 2023/09/05 (火) 15:46:18
    羽生さんは対永瀬豊島が先手か
    これは今年も挑戦出来そうだな
  23. 2023/09/05 (火) 15:50:59
    誠也の挑戦と豊島の負け越しは無いと思うけど、他は何が起きても驚かないリーグだな。
  24. 2023/09/05 (火) 15:53:28
    22
    ただB1の人が挑戦するなら、ストレートで決めないと順位戦との両立がキツくなる
  25. 2023/09/05 (火) 16:04:26
    1日制ならA級レベルの棋士が勢いで押し切ればワンチャンあるけど2日制では誰が藤井に挑戦しても勝ち目は薄い。伊藤匠が一番可能性あると思う。
  26. 2023/09/05 (火) 16:07:21
    24
    藤井もB1挑戦だっけ?
    ストレートで決めて最後永瀬に負けたような
  27. 2023/09/05 (火) 16:11:25
    ?永瀬に負けた?
  28. 2023/09/05 (火) 16:13:32
    27
    王将リーグの話
    負けても挑戦は決まってた
  29. 2023/09/05 (火) 16:27:13
    いや挑戦者になってからの話
    B1で挑戦者になると順位戦との両立がキツくなる。B1の順位戦が12回戦あるから。今年は第六局までもつれたからB1順位戦から中1日で王将戦第六局が行われた。
  30. 2023/09/05 (火) 16:27:28
    渡辺と永瀬は、渡辺がA級陥落して無冠になりそうだった年の棋王戦で渡辺から取り切れなかったのがここまでの格付けを決めた印象。
  31. 2023/09/05 (火) 16:32:42
    今年度は振り飛車復権という期待もこめて菅井挑戦に期待
  32. 2023/09/05 (火) 16:33:20
    AIが後手三間飛車で最強AIに勝利したのは本当に大きかった
  33. 2023/09/05 (火) 16:34:07
    豊島ってvs羽生戦47局、vs渡辺戦39局もあるのか…やっぱすげえな
  34. 2023/09/05 (火) 16:35:02
    流石に今期で羽生はリーグから落ちるだろう。また挑戦者になったら他の棋士何やってるってレベル。
  35. 2023/09/05 (火) 16:35:49
    永瀬のナベ戦の勝ちのほとんどが、タイトル戦の無駄勝ちだよな。
  36. 2023/09/05 (火) 16:36:07
    29
    なんか話噛み合ってないなと思って気づいたわ
    挑戦・ストレート・決めるで連想して挑戦を決めるだと思い込んでた
    挑戦者になってストレートで奪取を決めるってことね
  37. 2023/09/05 (火) 16:39:21
    菅井に期待
  38. 2023/09/05 (火) 16:39:29
    33
    藤井と一番多くやってるのも豊島だしな
    33局
  39. 2023/09/05 (火) 16:42:18
    コンセイ全部負け越しじゃねえか
  40. 2023/09/05 (火) 17:04:25
    近藤誠也はA級棋士の壁に苦しんでる
  41. 2023/09/05 (火) 17:10:14
    こう見ると渡辺やっぱり強いのに羽生に負け越してるのが痛いな。
  42. 2023/09/05 (火) 17:11:16
    菅井に挑戦して大暴れしてほしい
    それに罰ゲームも撮れ高が期待できそうな逸材な感じがする
  43. 2023/09/05 (火) 18:19:29
    振り飛車でもトッププロ相手に勝ててるんだな
  44. 2023/09/05 (火) 18:24:46
    羽生渡辺ノ百番がキツイと書いてありますがそんな事はないぜ?
    1年に2、3回が7、8年でいいのだから
    定年後は羽生渡辺百番でも並べて余生を過ごそうよ
  45. 2023/09/05 (火) 18:26:33
    ◉リーグメンバー同士の8月末対戦成績って、参考資料でしかない
    ・羽生さんは昨年同様、王将リーグが強いから今年も挑戦者になるかも
    ・豊島は対羽生26-21も、直近2連敗中
      23/05/08王位リーグ⑤▲豊島✖️「角換わり」-△羽生◯
      22/11/22 王将リーグ⑦▲羽生◯ 「角換わり」- △豊島✖️
     豊島の対永瀬10-16、永瀬に6連敗中w
    ・ピンク勝ち越し枠が多い永瀬、9/4棋王戦T菅井に負け7-6、菅井に4連敗中w
      :
    羽生、豊島、永瀬、ナベで挑戦権争い

    誠也、菅井、勇気が陥落候補かも
  46. 2023/09/05 (火) 18:34:05
    勇気ってずいぶん前から若手強豪面してるけどトップ棋士との対戦数少な過ぎだろ
  47. 2023/09/05 (火) 18:34:48
    羽生さんが最終日抜け番なのは会長だからか?
  48. 2023/09/05 (火) 18:51:35
    いいメンバー
  49. 2023/09/05 (火) 18:52:44
    最近は藤井がどこ行っても叩かれてる印象
    負け祈りコメントも多い
  50. 2023/09/05 (火) 19:01:44
    アベマで中継しないから見ねンだわ
  51. 2023/09/05 (火) 19:02:16
    コンセイも若くしてB1入りしたんだから、そろそろタイトル挑戦してもいい頃合いじゃねえか?
    和服も買っちゃったんだろ?
  52. 2023/09/05 (火) 19:03:36
    お前があちこちに書いた上でそう書きこんで印象操作をしたいんだろw
  53. 2023/09/05 (火) 19:04:19
    意外な事に羽生がまともに勝ち越せてるのは誠也だけなのか
  54. 2023/09/05 (火) 19:06:44
    王将リーグ開幕前のインタブーはないんか?
  55. 2023/09/05 (火) 19:07:24
    52
    竜王戦のスレ見てこい
    匠応援の藤井下げ多いぞ
    永瀬の王座戦の応援も多いし、藤井応援は少ない
  56. 2023/09/05 (火) 19:10:17
    藤井ファンというか最近の将棋ファンのメイン層は5chとか見ないぞ
    ぶっちゃけ存在すら知らない
  57. 2023/09/05 (火) 19:20:11
    あれも少数のアンの連投だけどな
    本当に伊藤応援が多いなら人気投票であんな結果にはならんだろ
    まあ今は八冠がかかってる時期だからアンも必死
  58. 2023/09/05 (火) 19:26:49
    55みたいなコメ返してる時点で図星って言ってるようなもんじゃんw
  59. 2023/09/05 (火) 19:37:00
    二日制の方は誰が挑戦しようがまず無理だろうね
    ただでさえ時間多いと負けないのに一つ二つは勝てたとしても四つ勝つのは相当厳しい
    チャンスがあるとすれば一日制しかない
  60. 2023/09/05 (火) 19:41:43
    「どこ行っても」→ソースは5chww

    SNS系はもちろん民度の低いヤフコメですら藤井応援の声は多い
    アンコメしてるのは何に対しても文句と批判してる人生負け組と捨てアカっぽいのがほとんど
  61. 2023/09/05 (火) 19:46:30
    >最近は藤井がどこ行っても叩かれてる印象
    >負け祈りコメントも多い

    叩いたり負けを祈ってるって時点でどう考えてもただのアンだろ
    普通なら伊藤なり永瀬を単に応援するだけのはずなんだから
    人気者が偉業を達成する時ってのはそういう頭のおかしいのが湧いてくるのが世の中
  62. 2023/09/05 (火) 19:50:27
    佐々木勇気が台風の眼だな
  63. 2023/09/05 (火) 20:03:05
    【第73期 王将戦 挑戦者決定リーグ】◎挑戦1名 ▼陥落3名
    位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦
    1 羽生 善治 0-0 先近藤 _勇気 先豊島 _渡辺 _菅井 先永瀬 ―――
    2 豊島 将之 0-0 先勇気 _近藤 _羽生 先永瀬 ――― 先菅井 _渡辺
    3 永瀬 拓矢 0-0 ――― 先菅井 _渡辺 _豊島 先近藤 _羽生 先勇気
    4 近藤 誠也 0-0 _羽生 先豊島 ――― 先勇気 _永瀬 先渡辺 _菅井
    ――(陥落ライン)――――――――――――――――――――――――――
    5 渡辺 明  0-0 _菅井 ――― 先永瀬 先羽生 _勇気 _近藤 先豊島
    5 菅井 竜也 0-0 先渡辺 _永瀬 _勇気 ――― 先羽生 _豊島 先近藤
    5 佐々木勇気 0-0 _豊島 先羽生 先菅井 _近藤 先渡辺 ――― _永瀬
  64. 2023/09/05 (火) 20:04:33
    44
    ここ数年の羽生渡辺戦は年に0~2戦くらいしかないから安定して2局以上を期待は相当難しい
  65. 2023/09/05 (火) 20:33:18
    63
    順位戦さん、ありがとう
  66. 2023/09/05 (火) 20:45:47
    ※54
    担当してた女性記者が昨年春に退社して
    ABEMATIMESに転職したので無くなりました
  67. 2023/09/05 (火) 20:55:51
    45、63
    <王将リーグの先後考察>
    ・振り飛車菅井相手なら先後何方でも対応可、菅井が美濃囲いなのか、穴熊なのか、対戦相手次第で楽しみ
    ・居飛車角換わり好きには、先手番の時、後手番の相手は誰か?
      豊島先手番3(勇気と永瀬には有利でも、永瀬には6連敗中)
      永瀬先手番3(菅井には4連敗中、誠也、勇気に勝っても後手番でどれだけ勝てるかがカギ)
    ・羽生とナベは、強い相手だと先手番が多い(クジ運?順位で毎年同じなのか?)
  68. 2023/09/05 (火) 21:00:39
    羽生100期ありますでしょうか?
  69. 2023/09/05 (火) 21:11:42
    68
    少なくとも王将戦を含めた二日制でそれがないのだけは断言出来るわ
  70. 2023/09/05 (火) 21:14:57
    なんでしょぼい賞金で2日制7番勝負なんかやってるんだ?
    こんな棋戦は3番勝負くらいでいいだろに
    なんかアンバランスだな
  71. 2023/09/05 (火) 21:22:55
    三番勝負に縮小するならリーグも廃止してトーナメントで充分だよな
  72. 2023/09/05 (火) 21:35:51
    勇気来い。
  73. 2023/09/05 (火) 21:39:14
    王将リーグが盛り上がるかどうかナベのやる気次第
    当時未成年だった藤井聡太に指し込まれた屈辱をナベが覚えているかどうか
  74. 2023/09/05 (火) 21:40:27
    藤井さんだけに罰ゲームをやらせないようにな
  75. 2023/09/05 (火) 21:51:47
    相変わらず王将リーグは面子が辛い
  76. 2023/09/05 (火) 22:02:15
    賞金ランキング見てると王将戦もリーグ入り以上の人はそこまで賞金低くないけどな
    多分一次予選が安いのかな
  77. 2023/09/05 (火) 22:21:14
    >最近は藤井がどこ行っても叩かれてる印象
    >負け祈りコメントも多い

    圧倒的多数は藤井ファン。勝つのが当たり前なので声出してまで応援しないし、ファン投票もわざわざやらない。多数派が沈黙し、少数派が騒ぎ立てるのは世の常。これからもっともっと強くなるから負けても気にしません。
  78. 2023/09/05 (火) 22:28:50
    ※47
    達人戦本戦が11月24日にあるからかも
  79. 2023/09/05 (火) 23:31:59
    永瀬は全体的に強いけど、渡辺にはかなり負けてるから相性があるんだろうな
    最多投手でもある選手だけにはやたら打たれるみたいに
  80. 2023/09/06 (水) 00:03:07
    ※70
    伝統だから
    伝統を変えると大きなショックがくる
    囲碁の本因坊がいい例
  81. 2023/09/06 (水) 00:05:16
    王将戦は有料と毎回叩く奴いるけど
    毎日新聞の公式サイトでリアルタイム棋譜中継を
    無料でしてくれてる事知らないんだろうか

    対局者の中継も動画は無理だけど写真提供してくれてるし
  82. 2023/09/06 (水) 00:05:22
    そう言えばコンセイはこないだNHK杯の解説してたな
  83. 2023/09/06 (水) 01:43:28
    79
    その喩えおかしくない?
    もともと遥かにナベの方が実績あるんやで?その表現は格下が何故か相性良くての場合や。
  84. 2023/09/06 (水) 02:00:46
    賞金安い王将戦はさっさと1日制5番勝負にすべき
  85. 2023/09/06 (水) 02:01:17
    >ナベとよの対戦成績が徐々に差が縮まってきた
    って書いてあるから10-5からどのくらい縮まったのかと思ったら22-17だった
    まったく縮まってなくて草
  86. 2023/09/06 (水) 03:06:16
    最終局以外意味の無い対局順序
  87. 2023/09/06 (水) 10:13:31
    羽生は残留でしょう。
  88. 2023/09/06 (水) 17:10:56
    85
    0.666から0.564なら相当縮まってるだろ?
    どういう計算してんの?
  89. 2023/09/06 (水) 17:20:35
    リーグ内での対戦成績と今期の成績で判断すると
    挑戦は豊島か永瀬、渡辺が残留
    陥落は誠也確定で残り2枠を羽生勇気菅井で争う感じになりそうだな
  90. 2023/09/06 (水) 17:48:30
    菅井はA級で今期挑戦もあるし絶好調だから残留以上はあるでしょ
    無難に元四強含めたA級上位渡辺豊島永瀬菅井が残留濃厚
    A級でも格落ち感のある勇気とB級の羽生近藤が陥落
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