【三段リーグ】上野裕寿三段が四段昇段 次点に山下三段 ~ 2ch名人

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【三段リーグ】上野裕寿三段が四段昇段 次点に山下三段

第73回奨励会三段リーグ戦
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/73/index.html


673:名無し名人 (ワッチョイ cfa9-HKwT): 2023/09/09(土) 13:54:05.88 ID:gz9I54Ns0
上野三段昇段おめ


675:名無し名人 (アウアウウー Saa3-Hf0b): 2023/09/09(土) 13:56:32.46 ID:LrYghyOEa
山下残念なのか


677:名無し名人 (ワッチョイ 56db-erq7): 2023/09/09(土) 13:56:48.25 ID:LhH7MqPi0
宮嶋まけとんかい!


681:名無し名人 (ワッチョイ 56db-erq7): 2023/09/09(土) 13:57:44.57 ID:LhH7MqPi0
これ次点山下も確定か


685:名無し名人 (ワッチョイ dfe2-sMWy): 2023/09/09(土) 13:58:47.34 ID:pUmTojKA0
これフリクラの中学生棋士見れるんか?
シュールすぎるが w


693:名無し名人 (ワッチョイ c3bd-pkPT): 2023/09/09(土) 13:59:49.65 ID:e/ptTajx0
>>685
次も次点以上取れるかは分からんぞ


690:名無し名人 (ワッチョイ 8701-vkI5): 2023/09/09(土) 13:59:13.33 ID:VNONFSd+0
山下くん勝ったのに残念だったな
しかし勝負強いので今度に期待!
上野くん本当におめでとう


692:名無し名人 (ワッチョイ 02bd-J5Wh): 2023/09/09(土) 13:59:36.77 ID:4pQKWyrn0
上野おめでとう
ようやくかって感じもあるね
片山も来期上がってくれ



[ 2023/09/09 14:00 ] 奨励会 | CM(243) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/09/09 (土) 14:00:00
    1なら山下次点
  2. 2023/09/09 (土) 14:00:52
    また慶太門下が増えてしまったか
  3. 2023/09/09 (土) 14:02:47
    上野オメ!まぁ〜これはほぼ決まってたからな次や次山下
  4. 2023/09/09 (土) 14:02:59
    山下君竜王戦出場おめ
  5. 2023/09/09 (土) 14:03:48
    山下君ダメだったのか
  6. 2023/09/09 (土) 14:04:02
    上野は前評判高いから期待の新人だな
  7. 2023/09/09 (土) 14:05:07
    上野もけっこう評判高かったよね。伊藤高田藤本と一緒に盛り上げてほしい
  8. 2023/09/09 (土) 14:05:12
    次が中学生棋士のラストチャンスか
  9. 2023/09/09 (土) 14:05:35
    麻生は高級店回避
  10. 2023/09/09 (土) 14:05:40
    どう?
    藤井完全支配に風穴あけられそ?
  11. 2023/09/09 (土) 14:05:55
    え、来期はもう高校生になってるんじゃないの?
  12. 2023/09/09 (土) 14:07:40
    まーでも弟子が多ければいいってもんじゃないからね
  13. 2023/09/09 (土) 14:07:42
    来期昇段してもナベみたいに偽中学生棋士と言うなよ
    絶対だぞ
    山下頑張れ
  14. 2023/09/09 (土) 14:08:37
    高校生になってるなら中学生棋士じゃないじゃん
  15. 2023/09/09 (土) 14:08:50
    後二回くらい中学生棋士のチャンスあるんだろ?なら確定じゃない?
  16. 2023/09/09 (土) 14:09:40
    毎日新聞・将棋

    奨励会三段リーグ最終日午前の結果です(数字は順位)。
    昇段が決まっている宮嶋健太三段(大野八一雄七段門下)に続き、
    上野裕寿三段(井上慶太九段門下)の昇段が決まりました。
    次点は、中学3年の山下数毅三段(森信雄八段門下)で確定しました。
     14勝3敗≫○4上野 ●7宮嶋
     13勝4敗≫○23山下
  17. 2023/09/09 (土) 14:09:44
    今中三だから中学生棋士の可能性はなくなった
  18. 2023/09/09 (土) 14:10:47
    羽生藤井の二代巨頭がいるから中学生棋士ならない方がプレッシャーもかからないんじゃない?
  19. 2023/09/09 (土) 14:11:04
    15
    あと二回ってどういう計算してんだよ
  20. 2023/09/09 (土) 14:11:25
    来期に上がっても厳密に言うと中学生棋士じゃないんだよな
    デビューする頃にはもう高校生だから
  21. 2023/09/09 (土) 14:11:39
    15
    山下君今中3
  22. 2023/09/09 (土) 14:12:12
    そうなんだな、すまん、まだ14歳だと思ってたわ
  23. 2023/09/09 (土) 14:12:15
    岩村また連敗かよ。どうしちゃったんだよ気張れ
  24. 2023/09/09 (土) 14:12:19
    留年して昇段すれば中学生棋士の可能性あるけどそんな事は絶対ありえないからもう中学生棋士になれない
  25. 2023/09/09 (土) 14:12:56
    来期昇段してもナベ程度で終わってしまうぞ
  26. 2023/09/09 (土) 14:13:55
    日新聞将棋取材班
    @asahi_shogi
    北〕第73回奨励会三段リーグ最終日。
    上野裕寿三段が1局目に勝ち、14勝目で2位以内を確定させ、四段昇段を決めました。
    山下数毅三段(写真)も勝ちましたが、藤井聡太名人以来7年ぶり6人目の中学生棋士誕生は来期の最終機会に持ち越されました。
    次点は確定です。
    [写真提供・日本将棋連盟]
  27. 2023/09/09 (土) 14:16:08
    22
    15歳なのに連盟の三段リーグ表見ると14歳って書いてあるから勘違いしてもしゃーない
  28. 2023/09/09 (土) 14:16:53
    まあ堂々と中学生棋士ですって特集は出来ないよな
    一般人からしたら高校生じゃないの?って思われるだろうし
    藤井は現役中学生で当時の羽生竜王に勝って一般棋戦優勝したから騒がれたのであって
  29. 2023/09/09 (土) 14:17:00
    上野は賢そうな顔してるな
  30. 2023/09/09 (土) 14:18:48
    27
    4月1日時点の年齢だからね
  31. 2023/09/09 (土) 14:22:25
    改めて聡太の15歳で朝日杯優勝の異常さを思い知らされる
  32. 2023/09/09 (土) 14:23:37
    4月1日でも中学校は卒業してるやん
  33. 2023/09/09 (土) 14:24:42
    まあ堂々と中学生棋士とは名乗れないわな
    鍋も自分で言ってるし
  34. 2023/09/09 (土) 14:25:12
    上野は聡太の1学年下か
    聡太世代の仲間入りか
  35. 2023/09/09 (土) 14:25:50
    >藤井聡太名人以来7年ぶり6人目の中学生棋士誕生は
    >来期の最終機会に持ち越されました。

    マスコミは間違っている。
    来期に山下が上位3位内に入れたとしても昇段は4月1日付だから進学してれば高校生になっており、中学生棋士は誕生しないことが確定した。
    こんな基礎的なことを間違えるなんてレベルが低いと思う。
  36. 2023/09/09 (土) 14:26:45
    仮にデビューして連勝してもその頃には高校生棋士だからねえ
  37. 2023/09/09 (土) 14:28:16
    社会通念上だと4月1日から高校生っていう扱いだからねえ
  38. 2023/09/09 (土) 14:29:35
    中学生棋士と中学生でプロ入り確定、
    というのは違うことになるのか?
  39. 2023/09/09 (土) 14:30:41
    ウエヒロおめ!
    ヤマカズ乙!
  40. 2023/09/09 (土) 14:30:48
    マスコ"ミは中学生棋士扱いした方が記事が売れるからそうしてるだけ
  41. 2023/09/09 (土) 14:30:58
    昇級を決めた段階では中学生だからって事なんだろ
    鍋を中学生棋士として扱ってるなら山下くんも次昇級したら一応中学生棋士扱いになる
  42. 2023/09/09 (土) 14:31:07
    ナベで悪しき前例作った協会は反省してください
  43. 2023/09/09 (土) 14:31:52
    昇段を決めた段階ってその時には中学校卒業してない?
  44. 2023/09/09 (土) 14:32:01
    中学生棋士とか高校生とか言うのもはやナンセンス
    今後は15歳棋士とか16歳とか言うべき
  45. 2023/09/09 (土) 14:32:31
    28
    デビューから29連勝でしょ。騒がれたのは。素人には、デビューからの連勝記録が10連勝だったのが、それを大きく超えていくのがわかりやすい。
  46. 2023/09/09 (土) 14:33:18
    山下君としては今期上がりたかったよね
    8月に二連勝できてればなぁ
  47. 2023/09/09 (土) 14:33:27
    31 だから狂喜乱舞したし興奮したw

    その興奮状態のまんま、ここで激賞投稿するとハブヲタが「他棋士への誹謗だ」と偏屈に勝手解釈するw
    一言も他棋士なんか比較対象にしていないのに(そもそも当時は他棋士についての知識皆無)w

    ハブヲタ片足半分棺桶に突っ込んでるから他人の興奮状態が気に食わないw
  48. 2023/09/09 (土) 14:34:00
    昇段してから中学生の間に炎の7番勝負やれば、中学生棋士の印象がつくんじゃね?
  49. 2023/09/09 (土) 14:34:13
    藤井は4回チャンスもらって1回目で決めた。山下は3回チャンスもらって2回逃した
    藤井の方が才能は上かなぁ
  50. 2023/09/09 (土) 14:35:23
    49 言わずもがな
  51. 2023/09/09 (土) 14:35:57
    山下君は高校進学するのかね。高校受験受けるのか
  52. 2023/09/09 (土) 14:37:09
    山下が来期の竜王戦に三段枠で参加できるから
    竜王奪取もあるぞ
    こっちのほうが面白いな
  53. 2023/09/09 (土) 14:37:19
    ※49
    もはや比べる事自体失礼だろ
  54. 2023/09/09 (土) 14:37:27
    もうきっぱり中学生棋士は中学生の間にプロ入りして対局してる人だけにすればいいのに
  55. 2023/09/09 (土) 14:38:13
    これだから偽物の中学生棋士って言われるんだよ
  56. 2023/09/09 (土) 14:39:12
    ※52
    宝くじで1等当てる方が遥かに確率高いくらい現実味の無い話が面白いか?
  57. 2023/09/09 (土) 14:39:13
    さすがに来期次点でもフリクラは蹴るだろ
    そんなに切羽詰まってる年齢じゃないし
  58. 2023/09/09 (土) 14:39:22
    気の抜けた宮嶋は来期のC2で上野に頭ハネされる
  59. 2023/09/09 (土) 14:39:52
    偽物の中学生棋士にはまだなれるが本物の中学生棋士にはもうなれないな
  60. 2023/09/09 (土) 14:40:34
    52 夢を見るのは自由w
  61. 2023/09/09 (土) 14:42:28
    三段リーグ2期目で昇段決めたナベの方が山下より才能上だな
  62. 2023/09/09 (土) 14:43:10
    偽中学生棋士でも永世竜王程度にはなれる
  63. 2023/09/09 (土) 14:43:25
    37 ×社会通念
      ○事実上
  64. 2023/09/09 (土) 14:43:45
    上野くんおめでとう
    歴代に中学生三段でA級未経験はまっすー・コールくんのみ
    上野くんは実質未来のA級棋士

    山下くんこれは悔しい次点だけど来期の励みになりそう
  65. 2023/09/09 (土) 14:45:22
    62
    藤井聡太がいない世界線ならな
  66. 2023/09/09 (土) 14:45:33
    鍋は自分は中学校棋士だと思ってないみたいなこと言ってなかったっけ
  67. 2023/09/09 (土) 14:46:35
    西の名門井上一門、さらに拡大
    来期の三段リーグでも期待の奨励会員たちが待機してるし、
    勢いはまだまだ続く
  68. 2023/09/09 (土) 14:47:57
    まあ山下が中学生棋士(偽)になっても囲碁の藤田みたいにプロ入りした時だけ軽くニュースになって終わりそうw
    藤井の後じゃ霞むわ
  69. 2023/09/09 (土) 14:49:01
    フリクラ中学生棋士かC2高校生棋士か
    早いデビューが大成するジンクスとフリクラデビューだと大成しないジンクス
  70. 2023/09/09 (土) 14:49:12
    弟子の数よりタイトルの数多い方がいいやろ
  71. 2023/09/09 (土) 14:50:42
    現役中学生棋士にはもうなれないのが確定したな
    イトタクみたいに高校行かなければ高校生棋士にすらなれない
  72. 2023/09/09 (土) 14:50:45
    上野が引退して上野がプロ入りした
  73. 2023/09/09 (土) 14:51:13
    渡辺の場合、
    マスコミが中学生棋士誕生と騒いでしまい、
    収拾できる状況ではなくなったと、

    某永世名人が言っていたような記憶がある
  74. 2023/09/09 (土) 14:52:41
    ナベは自分は中学生棋士じゃないっていってたよな
  75. 2023/09/09 (土) 14:52:43
    七冠は中卒、王座も中卒、前名人も中卒
    全力で学歴マウントを取っていけ
  76. 2023/09/09 (土) 14:53:42
    65
    山下竜王が藤井名人を4勝3敗で破り竜王位を防衛し4人目の永世竜王になったよ
    未来から来た俺じゃないと言い切れないよね
  77. 2023/09/09 (土) 14:54:44
    上野君加古川だね
    棋士のまち加古川からまた新たな棋士誕生だね
  78. 2023/09/09 (土) 14:54:47
    ※76
    つまんね
  79. 2023/09/09 (土) 14:55:02
    75 大天才コースと凡人コースの分岐点
  80. 2023/09/09 (土) 14:55:03
    66
    中学生の時にプロとして対局してないから中学生棋士扱いに違和感があると言ってた。
    しかし、マスコミから中学生棋士としてのコメントを求められることが多く、いちいち否定するのも面倒になったらしい。
  81. 2023/09/09 (土) 14:55:38
    井上→弟子7人タイトル数1 一般棋戦優勝数10
    杉本→弟子2人タイトル数17 一般棋戦優勝数9
  82. 2023/09/09 (土) 14:55:49
    偽物の中学生棋士になっても期待値的には勇気やコールレベルか
  83. 2023/09/09 (土) 14:55:49
    前名人(ナベ)は高校出てるぞ
  84. 2023/09/09 (土) 14:56:23
    フリークラスなんて勝てなくなった棋士の救済措置じゃないか
    そんなところに山下数毅をやれるかよ
  85. 2023/09/09 (土) 14:56:35
    藤井の牙城を脅かせそうなのは、どう考えても山下なのに…
  86. 2023/09/09 (土) 14:56:41
    81
    二上は?
  87. 2023/09/09 (土) 14:57:32
    84
    コーヤン乙
  88. 2023/09/09 (土) 14:57:46
    ※85
    藤井の引き立て役にはなれるかもな
  89. 2023/09/09 (土) 14:57:55
    連盟側が勝手に中学生棋士扱いしただけでナベ本人はそう思っていないんじゃないか?
  90. 2023/09/09 (土) 14:59:24
    鍋本人は中学生棋士とは思ってないって言ってるよ
  91. 2023/09/09 (土) 14:59:29
    84
    降級フリクラ、宣言フリクラと編入フリクラは違うやろ
  92. 2023/09/09 (土) 15:00:58
    76 ムダな抵抗

    その前に斉藤祐也と小手調べ。次は渚。その次は羽生、豊島・鍋・拓さんときて最後はたっくんと。

    次元が違う藤井聡太との差も分からないヤツ
  93. 2023/09/09 (土) 15:00:59
    中学生棋士(ナベルール)
  94. 2023/09/09 (土) 15:01:15
    渡辺の場合、
    マスコミが中学生棋士誕生と騒いでしまい、
    収拾できる状況ではなくなったと、

    某永世名人が言っていたような記憶がある
  95. 2023/09/09 (土) 15:01:30
    次点2回で中学生棋士ただしフリクラから
    漫画でもない展開だわ
    山下くんも天彦みたいに次点2回とっても拒否するかも
  96. 2023/09/09 (土) 15:01:34
     
    半年後に昇級すればギリギリ中学生棋士になれる。
  97. 2023/09/09 (土) 15:02:02
    山下は見た目が…
    鍋もまあまあ悪かったけどw
  98. 2023/09/09 (土) 15:02:26
    プロ入りを確定させたのが中学生時なら中学生棋士でいいんだよ
  99. 2023/09/09 (土) 15:03:26
    ※96
    厳密に言うと中学生棋士ではない
  100. 2023/09/09 (土) 15:04:04
    ※85
    天才の家系みたいだからね
    藤井山下時代がくるのかどうか
    今年後半の三段リーグも楽しみだわ

    上野三段おめでとうございます
  101. 2023/09/09 (土) 15:04:14
    来年には山下竜王誕生か
  102. 2023/09/09 (土) 15:04:25
    中学生棋士の定義の問題だよなぁ
    ◯中学生で4段以上のプロ棋士
    ◯中学生でプロ棋士の夢を実現
    両者を一緒と見なして良いかだけど、結構意見は分かれそう
  103. 2023/09/09 (土) 15:04:35
    プロ入り確定後ってその時には中学校卒業してない?
  104. 2023/09/09 (土) 15:05:01
    実際中学生の時期に棋士として対局してないのに中学生棋士っておかしいよな。
  105. 2023/09/09 (土) 15:05:11
    中学生の時にプロとして公式戦で対局しないと中学生棋士とは言えないな
  106. 2023/09/09 (土) 15:05:17
    藤井竜王名人は垂れ目の芸人顔
    山下三段はつり目の学者顔
  107. 2023/09/09 (土) 15:05:41
    藤井は中中学生の時にはもう朝日杯で優勝してる
  108. 2023/09/09 (土) 15:05:44
    58
    ここでしっかり2番勝てないのが宮島君の弱さやで
  109. 2023/09/09 (土) 15:06:29
    ※100
    山下の才能が無い事は分かったから藤井時代がしばらく続く事が確定したな
  110. 2023/09/09 (土) 15:06:52
    リトル渡辺が本家を越えたらいかんやろ
  111. 2023/09/09 (土) 15:07:27
    ※103
    卒業しても立場的には中学生扱い
    義務教育なので1年の4月1日から3年の3月31日までが中学生と法律で決まってる(入学式前からすでに中学生)
  112. 2023/09/09 (土) 15:07:40
    羽生以前は昇段が決まった日が昇段日だった。
    しかし、三段リーグができて昇段が決まった日と昇段日にズレができた。
    だから渡辺は昇段が決まった日は中学生で、昇段日が高校生。
  113. 2023/09/09 (土) 15:08:12
    ※102
    結構別れるどころか全然違うだろ
    特に一般人は中学生でプロとして対局してないと中学生棋士と言われてもピンと来ないだろう
    藤井なんて中学生で29連勝 朝日杯優勝してるんだし
  114. 2023/09/09 (土) 15:09:10
    ※111
    デビューする頃には高校生だぞ
  115. 2023/09/09 (土) 15:09:31
    3年後期まで中学生棋士にしといたほうが
    夢の小学生棋士誕生しやすくなる
    そのほうが面白いだろう
  116. 2023/09/09 (土) 15:09:40
    チーム菅井のエビチリ論争みたいな展開になってきたな
  117. 2023/09/09 (土) 15:09:41
    連盟やマスコミが鍋を中学生棋士にしたかった理由ってなんなんだろう
  118. 2023/09/09 (土) 15:10:20
    ナベは三段リーグ1期目はゲームで遊びすぎたから、2期目で決めたんだよ。遊んでも2期目で決める。プロになってからも遊びながらも初代永世竜王決めたよ。
    しかし今の時代は将棋が趣味じゃないとやっていけない厳しい時代だよ。放牧的な昔とは違って
  119. 2023/09/09 (土) 15:10:28
    ※114
    どこで線引きするかは定義の問題にすぎない
    連盟は渡辺九段も中学生棋士として正式承認してる
  120. 2023/09/09 (土) 15:10:32
    羽生に続くスター棋士が欲しかったとか?
  121. 2023/09/09 (土) 15:10:52
    117
    羽生以降長らく中学生棋士が誕生していなかったから

    横綱不在が長く続くと基準がゆるくなるようなもの
  122. 2023/09/09 (土) 15:11:18
    ナベも中学生棋士になっているから@1回チャンスあるのね
    ナベの場合中高一貫だから中学4年生という説もある(ない)
  123. 2023/09/09 (土) 15:11:20
    囲碁のほうがプロになりやすいので
    過去に小学生棋士たくさん出てるからね
  124. 2023/09/09 (土) 15:11:56
    山下は第二の岩村になるなよ
    さっさと昇段決めるがよろし
  125. 2023/09/09 (土) 15:12:00
    上野が引退してプロ入りか
  126. 2023/09/09 (土) 15:12:20
    山下カズ子「最近、将棋ファンの方から『お孫さん頑張ってますね』って、よく言われるんです。」
  127. 2023/09/09 (土) 15:13:00
    ナベは中学生棋士ではない
  128. 2023/09/09 (土) 15:13:13
    山下くんが最終4敗になったら悲運すぎて同情するわ
    中学生棋士の実力を十分もった棋士なのは間違いない
  129. 2023/09/09 (土) 15:13:46
    116
    じゃあ振り飛車と振り飛車穴熊って一緒?
  130. 2023/09/09 (土) 15:14:36
    中三段はアユムの法則でまた駄目かw
  131. 2023/09/09 (土) 15:15:21
    中七海も里見や西山があれだけ女流で稼いでるのを見ると
    複雑な気分だろうな
    モチベーションが上がらないというか
  132. 2023/09/09 (土) 15:16:23
    昇段した上野よりも昇段しなかった山下を取り上げるマスコミ
    結局話題が欲しいだけ
    来期昇段したら山下も中学生棋士とマスコミは騒ぐんだろうな
  133. 2023/09/09 (土) 15:16:38
    中七海は西山のように女流棋戦にも参加していたら
    すでに対局料や賞金など通算で3000万ぐらい稼げてそう
  134. 2023/09/09 (土) 15:17:27
    中さん今日連敗したら棋士諦めて女流になった方が良い
  135. 2023/09/09 (土) 15:17:51
    奨励会目指す女流が今後減り続けてるんだろうな
    その代わりに女流トップが編入試験受けるケースが増えていくはず
  136. 2023/09/09 (土) 15:18:39
    上野は前節で実質昇段を決めてたし
  137. 2023/09/09 (土) 15:19:29
    JT杯アベマ放送始まった
  138. 2023/09/09 (土) 15:19:33
    ここで上野君の名前が出るたび、
    棋士のまち・加古川からもう一人!
    って言い続けて、ようやく実現。
    上野君も中学生の間に三段リーグに入った後、なかなか四段になれない時期が続き、
    きっといろいろとプレッシャーがかかっていたと思うけど、
    それともようやく決別。

    10月1日からは正真正銘「上野裕寿四段」
    とりあえず第1局は新人王戦決勝かな。
    聡太竜王名人ほど派手ではないけど、これからの活躍を期待しています。

    しょうもないネット中傷は気にしないで。
  139. 2023/09/09 (土) 15:20:28
    中学生棋士より難易度が高いらしい?ナナミタソ「中棋士」
  140. 2023/09/09 (土) 15:23:26
    JT杯の菅井なんか不貞腐れた顔してる
  141. 2023/09/09 (土) 15:24:16
    140
    みんな藤井しか見てないからな
  142. 2023/09/09 (土) 15:24:23
    112
    三段リーグ制ができた時、中学生棋士を目指していた大介が落胆したそうだ。三段に上がるにもタイミングが悪いと半年近く遅れることになり、より中学生棋士になれる可能性が低くなるから。三段リーグ制での中学生棋士の誕生が難易度高いのは、そういう理由もある。制度上三段リーグ中がほぼ中学生時代だから中学生棋士としているのか
  143. 2023/09/09 (土) 15:24:52
    中さん8-9か……
    年齢的にもそろそろ女流への道を考え始めるころかね
  144. 2023/09/09 (土) 15:25:57
    司会「熊本の印象は?」
    菅井「印象?そんのは無い」
  145. 2023/09/09 (土) 15:26:47
    144
    くまもんとニコニコで写真とってたで
  146. 2023/09/09 (土) 15:28:26
    来期から三段リーグに入る炭崎君は山下君と同級生
  147. 2023/09/09 (土) 15:34:09
    131
    それが嫌なら女流やってるのでは?もういい年の大人なんだから身の振り方くらい自分で決められるだろ。
  148. 2023/09/09 (土) 15:39:20
    後期は山下と炭埼も可能性があるのか
  149. 2023/09/09 (土) 15:40:01
    今回熊本知事のとこの動画では2人ともニコニコだったよ
    藤井も普通に菅井の方見てすごい笑ってた
    でもNHK熊本の公式垢はJT杯の情報ツイートで藤井聡太の名前しか載せなかったw
  150. 2023/09/09 (土) 15:41:16
    菅井はこういうイベントで毎回ほとんど藤井さんのファンでしょうけどって言うのなんでなの
    自虐?
  151. 2023/09/09 (土) 15:42:03
    150
    菅井じゃなくても言うやろ
  152. 2023/09/09 (土) 15:43:18
    上野ようやくプロ入りか
    「藤井聡太に続く6人目の中学生棋士なるか!?」とか言われていた時から結構かかったな
  153. 2023/09/09 (土) 15:44:42
    次点二回取れたとしてフリクラ行くか?
    天彦みたいに断るだろ。フリクラでくすぶってたら棋力伸びないで
  154. 2023/09/09 (土) 15:46:07
    将棋とは無縁そうな垢も地元に藤井くんが来た!とかツイートしてるの結構いるしくまモンも藤井に興味津々だし菅井が不貞腐れるのもわかる
    大人気ないけど
  155. 2023/09/09 (土) 15:46:13
    メガネのせいか山下の写真が永瀬だな
  156. 2023/09/09 (土) 15:48:39
    藤井菅井が熊本知事を訪問した時の動画と画像見たけど2人横並びで座ってるとこ菅井が小さいからか椅子に埋もれそうな感じだった
  157. 2023/09/09 (土) 15:49:35
    ガイツが結構クラシックな振り飛車を指してるぞ
  158. 2023/09/09 (土) 15:51:40
    羽生の四段昇段は中3の12月だからな
    4月と10月にしか昇段できないリーグ制のハンデを考えると渡辺の中学生棋士扱いは許してやれよと思う
    ともかく山下三段は次で決めてほしいわ
  159. 2023/09/09 (土) 15:52:29
    岩村は不利飛車党だから苦労してる?
    詰将棋に嵌りすぎ?
  160. 2023/09/09 (土) 15:53:28
    本物山下が来なくて安堵する偽物藤井
  161. 2023/09/09 (土) 15:54:52
    藤井は中2の9月初めには4段になってたが、初対局は同年12月末だった。不運だったとはいえ、実力を蓄え29連勝に繋げた。運の悪さを逆利用した真の強者だ。
    渡辺はマスコミに騒がれて迷惑こうむっただけ。藤井と比べられるのも不愉快だろう。褒められてるのかけなされてるのか分からんから。
  162. 2023/09/09 (土) 15:56:40
    成績的にはほぼ確定していたのがしっかりと落ち着いた感じですね。
    よもや上野三段が連敗で…なんて事にならなくて安心したよ。
  163. 2023/09/09 (土) 16:02:34
    山下3段が本日中学生棋士(4段)が消えたとの報道があるが、これは鍋は中学生棋士ではなかったとのことで良いでしょうか?
    分る方いれば教えてください。
     
  164. 2023/09/09 (土) 16:02:47
    前期で退会になる人はいるの?
  165. 2023/09/09 (土) 16:05:57
    いまだに岩村がー言ってるパカいるのね
    惨めだから、そっとしておけよ

    連敗で順位も低くなって、来期もダメだろうし
  166. 2023/09/09 (土) 16:09:00
    ※163
    中3後期でプロになれば定義上は中学生棋士
    ただ、プロ公式戦の初対局は中学を卒業してからになってしまう
  167. 2023/09/09 (土) 16:11:43
    後期が3月までなんだから後期で昇段でも中学生棋士で良いじゃん
    お前らケチだな
  168. 2023/09/09 (土) 16:17:10
    トイレの渡辺君は高校生デビューでOK
  169. 2023/09/09 (土) 16:34:31
    ※166
    初対局の時期云々前にプロになるのが高校生でなくなった4月1日なんだが
  170. 2023/09/09 (土) 16:35:21
    高校生でなくなった ではなく 中学生でなくなった だった
  171. 2023/09/09 (土) 16:40:29
    新聞社のTwitterでは次が中学生棋士最後の機会と書いてあったから
    次上がったら中学生棋士扱いなのでは?
  172. 2023/09/09 (土) 16:45:03
    そもそもナベが中学生棋士の一人という時点で答えは出てる
  173. 2023/09/09 (土) 16:45:15
    上野くんおめでとう
    中学生棋士と同じく10代棋士も結構重要な区切りでもあるから良かったな
  174. 2023/09/09 (土) 16:45:57
    全盛期の鍋をしったら、中学生棋士になるよ。
    全盛期の鍋は今の藤井以上の棋力だった。
  175. 2023/09/09 (土) 16:53:40
    全盛期の鍋とは











    先の棋王戦で、感想戦で藤井が自身玉の詰み筋と鍋玉の詰み筋を即座に示し、鍋が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけていなかった場面を拝見し、改めて今の鍋は衰えに衰えたことを実感した。

    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは先の棋王戦のとおり、今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    (2014年度末 渡辺ー羽生 は渡辺の34‐31で勝ち越し。現在は39‐42で負け越し)
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    全盛期の鍋であれば、感想戦で藤井ソウタに自身玉の詰み筋と藤井玉の詰み筋を即座に示し、藤井が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけなかったことだろう。
    衰えに衰えた鍋がA級順位戦で負け越しとなった。


    2014年 情報学会の論文より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  176. 2023/09/09 (土) 17:01:46
    全盛期の鍋は終盤の精度が神がかり的だった。今の藤井でも敵わないレベル。





    ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
    それまで「先手(森内名人)が約400点ほど有利」としていただけに、
    コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
    一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
    ただひとり竜王には見えていた。

    2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
    渡辺明竜王 対 森内俊之名人

    114手目 確信に満ちた手つきで△6九角。

    116手目 ニコニコ生放送
    森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
    この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
    森内名人にとっては不運としか言いようがないです。

    12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
    だが渡辺はすべてを読みきっていた。
    ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
    これで先手玉は即詰みなのだ。
    「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
  177. 2023/09/09 (土) 17:01:54
    ナベを中学生棋士って言っちゃってる以上次上がったら外野が何を言おうと中学生棋士だよ
  178. 2023/09/09 (土) 17:02:37
    特例さわぐなよ?
  179. 2023/09/09 (土) 17:06:34
    上野ってかなりの強三段だよね。こうなったら新人王戦も優勝して次点二つ目もとってほしいw
  180. 2023/09/09 (土) 17:10:20
    あれ、でも新人王戦決勝は上野四段として出るの?
  181. 2023/09/09 (土) 17:15:42
    でも鍋自身が中学生棋士と思ってないからね
  182. 2023/09/09 (土) 17:16:27
    今は対局直後にこれで何段になったとか言うから、渡辺明は4月1日より前に4段になったと言ってよい。
  183. 2023/09/09 (土) 17:16:56
    111
    >1年の4月1日から3年の3月31日までが中学生と法律で決まってる

    昇段日は4/1
    自分で中学生ではないと断言してて草
  184. 2023/09/09 (土) 17:24:20
    182
    4段以外は規定通りだからだよ、おパカさん

    4段昇段もまた4/1って決まってる
    パカって、何から何まで説明されないとわからないんだよな
  185. 2023/09/09 (土) 17:26:35
    175
    トイレに行ける、行けないで、詰み逃し率出せよw
    顔真っ赤だぞお前
  186. 2023/09/09 (土) 17:27:34
    ※160
    おっ、久し振りに「本物**、偽物**」さん登場か
    お元気ですかあ
  187. 2023/09/09 (土) 17:30:07
    プロとしての初対局の時点で高校生だったら普通中学生棋士とは言わない。ナベも自分で認めてる
  188. 2023/09/09 (土) 17:41:45
    今きたよ 上野くんおめでとう
  189. 2023/09/09 (土) 18:17:06
    渡辺が中学生棋士かどうかは
    冥王星が惑星かどうかという問題に似ている。
    いずれ渡辺は中学生棋士ではないと訂正される日が来るかもしれない。
  190. 2023/09/09 (土) 18:17:18
    最速でも来年4月1日デビューなんだからそれは中学生棋士ではないよな
    そろそろ定義を決めても良いと思うわ
  191. 2023/09/09 (土) 18:23:33
    藤井が弟子とって永瀬と協力して超絶スパルタで育成して生き残るような逸材とかじゃないと藤井時代を崩せんな
  192. 2023/09/09 (土) 18:24:04
    上野新四段はレーティング的にも強そうだね、今後期待だな。

    中さん勝ち越しできなかったな、女流に鞍替えかな。
  193. 2023/09/09 (土) 18:25:01
    ナベ自身も中学生プロでは無いと言ってたけど
    マスコミが中学生プロと言ってるので
    連盟もナベもあえて否定せずにスルー
  194. 2023/09/09 (土) 18:33:06
    何でそこまでナベを中学生棋士に入れたくないのかわからんわ?
    ナベは割りと自虐多いし、彼が言ってるしを理屈にするのもね。中学生棋士にして妙な重圧を彼にかけておき、相応しい実績つけたら否定するのは酷すぎる。

    彼を中学生棋士から外したら、そこまで中学生棋士を神聖化する理由も無かろう。羽生藤井(藤井はまだだがいずれ)以外の中学生棋士2人は3人も通算タイトルで上回る棋士がいる形になるんやぞ?上は大差無いになるわ。
  195. 2023/09/09 (土) 18:44:24
    結局宮嶋君が1以位か
  196. 2023/09/09 (土) 18:44:50
    権利を獲得した日とその状態になる日が異なる場合は問題がややこしくなるな。

    順位戦の昇級で昇段できる場合は権利を得た日に昇段できるが、逆のルールの方が多いようにも思える。

    例えばB1で最終局を残して昇級を決めてその日の時点だと最年少A級記録だとしても、こっちは4月1日時点で決めるはずだ。

    永世称号などは権利を得ても名乗れない。

    タイトル戦挑戦の年少記録なども挑戦が決まった日ではなく第1局の日を基準にしている。

    考え方はどっちかに統一すればいいと思う。
  197. 2023/09/09 (土) 18:48:01
    ナベが自分で中学生棋士じゃないと言ってるからな
  198. 2023/09/09 (土) 18:51:40
    たぶん渡辺より前の3人の中学生棋士はみんな三段リーグ無い頃の新四段だからその名残じゃないかと思う。
    三段リーグ無い頃は昇段を決めた日に即四段だから、それと公平になるようにと考えたんじゃないかなあ。
  199. 2023/09/09 (土) 18:52:30
    196
    昔は順位戦昇級による昇段日も4月1日だったよ
  200. 2023/09/09 (土) 18:53:30
    そりゃ渡辺本人は中学生の時にプロ活動してないから、中学生棋士の実感はないだろうよ
  201. 2023/09/09 (土) 18:53:37
    山下後一回チャンスあるなら中学生棋士確定やん、今回次点なら次は全勝余裕やろ
  202. 2023/09/09 (土) 18:56:36
    ※201
    エアプじゃん
    次点持ちは来期昇段出来ないというジンクスがあるぞ
  203. 2023/09/09 (土) 18:56:40
    ちょっとした解決案だけど、
    三段リーグの期間の最終日(9/30または3/31)を昇段日とする。
    または
    三段リーグの全対局が終わった日を昇段日とする。
    としてしまえばいいと思う。

    ただし、過去の事例には遡らないので渡辺は高校生棋士とする。
  204. 2023/09/09 (土) 18:57:07
    202
    簡単に釣られるなよ。
  205. 2023/09/09 (土) 18:57:57
    ※203
    そうするする意義が感じられないので却下
  206. 2023/09/09 (土) 18:58:04
    なんで将棋には英才特別採用推薦棋士採用とかないの?これ使えば中学生棋士どころか小学生棋士も余裕やない?なんなら園児棋士でもできる
  207. 2023/09/09 (土) 18:58:41
    藤井菅井はすっかり打ち解けてたね
    両名ニコニコしててほんとの笑顔だった

    くまモンが入ってきて握手求めたりスピーチしたり熊本面白い
  208. 2023/09/09 (土) 18:59:16
    中学生でプロとして公式戦での対局をしてなければ中学生棋士とは読んじゃいけないと思う
  209. 2023/09/09 (土) 19:04:14
    ※203 書いた人ですが
    理由を書いてなかったので補足します。

    現在、三段から四段への昇段以外は全て権利を得ると即日昇段するので統一する意味と、
    仮に最終局より早く昇段が決まってしまった場合、三段リーグに四段が混ざっているのはかなり不自然である。
    ということからです。
  210. 2023/09/09 (土) 19:05:04
    ※206
    なぜ将棋の数倍のスピードで衰退している業界の真似をする必要があるのか。
  211. 2023/09/09 (土) 19:05:52
    ※201
    三段リーグは総当たりじゃないので
    前期戦った相手とは当たらないシステムになってる
    対局相手が変われば当然成績も異なってくる
  212. 2023/09/09 (土) 19:07:04
    ※197
    それは自虐ネタとして使ってるだけ
    連盟公式でも嫁さんの漫画でも中学生棋士の一人として扱われてるし
    棋王10連覇は立派
  213. 2023/09/09 (土) 19:19:51
    中学生の身分でで棋士として登録も活動もしてないのに中学生棋士ってのは無理がある
  214. 2023/09/09 (土) 19:21:37
    ナベは中学生棋士じゃない
  215. 2023/09/09 (土) 19:23:22
    四段に昇段するのが4月1日で初対局がその1ヶ月後ってそれもう高校生棋士じゃん
  216. 2023/09/09 (土) 19:25:03
    昇段を決めた日ってのは高校合格発表日みたいなもので正式には昇段(入学)していない
    昇段日が正式
  217. 2023/09/09 (土) 19:35:33
    例えば三段リーグで2位以内で昇段確定した後に辞退からの退会した人がいるとする
    昇段確定日が基準ならこの人は引退棋士扱いになるのか?ならないだろ?
    つまりはそういう事
  218. 2023/09/09 (土) 19:44:32
    >なんで将棋には英才特別採用推薦棋士採用とかないの?
    藤井みたいにほぼトップ棋士相手に炎の7番勝負して6勝できる子なら小学生でも幼稚園児でも構わないけど、そんなの現実性あるの?藤井でも3段リーグじゃ5敗もしてるんだし。今は弱いけど素質があるからなんてのは絶対やっちゃダメ。豊島や勇気みたいに才能あふれる中学生でも苦労したから今日がある。子供は苦労させるのが一番良い。藤井が強いのは将棋の才能というより強靭な精神力にある。こういうのは大人でも滅多にない。
  219. 2023/09/09 (土) 20:07:00
    強ければ勝手に上がって行くし運も実力のうち
    タイトル、A級にたどり着くのは18歳以下での四段
    20歳すぎたらごくわずか、歴史が証明している
  220. 2023/09/09 (土) 20:48:28
    上野新四段、けっこう端正な顔付きで背も高い
    強くなれば人気出ると思う

    youtube /watch?v=gO_Bt1vqYU4
  221. 2023/09/09 (土) 21:00:28
    鍋と山下の扱いを統一しなかったら意味わからんやろ
  222. 2023/09/09 (土) 21:01:40
    上がったのは上野なのに、山下のコメントで埋め尽くされすぎだろ。
  223. 2023/09/09 (土) 21:01:42
    山下は期待外れ
  224. 2023/09/09 (土) 21:13:04
    212 とか大パカだろコイツw

    棋王10連覇とか持ち出してw
    パカって全然関係ない話混ぜて、ムキになるんだよな
  225. 2023/09/09 (土) 21:22:33
    上野は慎太郎の後継者
  226. 2023/09/09 (土) 21:23:25
    >なんで将棋には英才特別採用推薦棋士採用とかないの?
    菫「・・・」
  227. 2023/09/09 (土) 21:28:20
    山下が上野みたいになる可能性もある
  228. 2023/09/09 (土) 21:43:30
    それにしても最近は東海〜関西地区からのプロ入りが多いね
  229. 2023/09/09 (土) 21:45:01
    上野くんイケメンやね
    実写ピンポンのスマイルに似てる
  230. 2023/09/09 (土) 22:43:37
    1人草生やし太郎おんねんな
  231. 2023/09/09 (土) 23:35:34
    中3ダブってもダメかな
  232. 2023/09/10 (日) 00:03:53
    宮島のお父さんのブログに詳しく書いてあるけど藤井と宮島は小さい頃から東海研修会で一緒だったから今でもそれなりに交流あるのね

    宮島父「聡ちゃんになんかあったら盾にならなあかんぞ」と言った時には、宮島「分かっとる。そのつもりや。日本の宝やで」と言った。
    って、藤井と東海研修会で一緒だった人やその親はみんな聡ちゃん呼びなんかなw
    宮島も父のブログによると聡ちゃん呼びしてた
    あと藤井の初代パソコンは宮島が譲り受けてるしパソコン買う時もアドバイス貰ってると
  233. 2023/09/10 (日) 00:31:40
    今まで高一前期はナベだけなのか
  234. 2023/09/10 (日) 01:20:04
    ※231
    そしたら中学ダブリ棋士になるだけや
  235. 2023/09/10 (日) 01:57:13
    上野新四段は強くなれば
    人気出そうな顔
    宮嶋はすでにおっさん顔なので順位戦がんばろう
  236. 2023/09/10 (日) 01:58:17
    ※232
    そんなに仲良しなら
    チーム藤井に指名されるかもね
    ドラフトは強さよりも楽しさ求めているみたいだから
  237. 2023/09/10 (日) 02:03:05
    連盟公式が中学生棋士の定義出してるのに
    文句つけてる奴は持将棋の連盟ルールにも文句つけとけ
  238. 2023/09/10 (日) 07:32:24
    最終日に負けるヤツは持ってない
  239. 2023/09/10 (日) 09:20:43
    中学生棋士は加藤谷川羽生藤井
  240. 2023/09/10 (日) 11:46:52
    渡辺は中学生棋士ではない
  241. 2023/09/10 (日) 16:19:08
    >全盛期の鍋は今の藤井以上の棋力だった。

    藤井の全盛期がまだ来てないんだけど?
  242. 2023/09/10 (日) 17:31:43
    他の中学生棋士と違ってぶっちゃけ三段リーグというハンデがありながら最年少デビューの藤井は異次元にも程があるな
  243. 2023/09/30 (土) 08:57:25
    高校の推薦合格は決まったが、高校生になるには入学式を終えてからになる。

    藤井さんはやっぱり凄いな。
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