将棋の渡辺くん「藤井七冠誕生!渡辺くんが語る対藤井戦の所感とは!」 ~ 2ch名人

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将棋の渡辺くん「藤井七冠誕生!渡辺くんが語る対藤井戦の所感とは!」






947:名無し名人 (テテンテンテン MM17-nrx6): 2023/08/09(水) 08:21:37.07 ID:01YFJTqhM
将棋への意欲は落ちてないと明言してくれて一安心


959:名無し名人 (テテンテンテン MM17-1cii): 2023/08/09(水) 19:09:20.41 ID:01YFJTqhM
修君生まれた年から成人するまでずっとタイトル持ってた
お父さんエライ


960:名無し名人 (テテンテンテン MM17-Y0/O): 2023/08/09(水) 19:12:12.85 ID:aC6yRIifM
>>959
?柊くん?


962:名無し名人 (アウアウウー Sab1-fFLJ): 2023/08/09(水) 19:28:02.74 ID:3u9yhvuca
もっと早くに名人とれてたらねぇ


964:名無し名人 (オッペケ Sr6f-+LyN): 2023/08/09(水) 19:43:58.31 ID:QKoUuipgr
逆にいうと羽生世代と藤井の隙間で
よかったといえるだろ


965:名無し名人 (オッペケ Sr93-Z3Zk): 2023/08/09(水) 19:49:00.83 ID:wyEPNK8ar
同世代に同程度の実力者がいなかったと考えれば運が良かったといえるね


966:名無し名人 (テテンテンテン MM17-1cii): 2023/08/09(水) 19:59:53.56 ID:01YFJTqhM
運が良かったというかナベが凄かったんだよ
ナベ同世代は今の藤井くん以外の棋士と同じ思いをしてたかもしれない


967:名無し名人 (アウアウウー Saaf-t+wl): 2023/08/09(水) 20:06:38.64 ID:YfmrGc6ya
さいたろうとかな


968:名無し名人 (テテンテンテン MM17-1cii): 2023/08/09(水) 20:20:50.32 ID:01YFJTqhM
いやもっと・・・
栄ちゃんとか山ちゃんとかあっくんとかさ


979:名無し名人 (ワッチョイ 1f4f-nR/8): 2023/08/11(金) 08:44:56.93 ID:Oe0GS56L0
>>968
その三人タイトル挑戦ほとんどしてないじゃん
山崎が一回だけ


970:名無し名人 (ワッチョイ 472d-uQHI): 2023/08/10(木) 01:59:09.76 ID:hOtor7y40
むしろタイトル31期取れたから良かったと思うぞ
藤井と年齢の近い棋士なんてこの先20年で見ても5つタイトル取れるかどうか


973:名無し名人 (ワッチョイ e101-1cii): 2023/08/10(木) 20:47:57.00 ID:HFMZwXUm0
「今は藤井くんが四段になる前の時間軸に
自分の中では戻ってる感じだよね」
by 渡辺明



悲しいなぁ。完全に真っ白に燃え尽きておる


980:名無し名人 (ワッチョイ 7b84-kehx): 2023/08/11(金) 08:47:14.53 ID:g9n7ZnCX0
AGだけ場違いで草



[ 2023/09/20 11:00 ] 将棋漫画 | CM(102) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/09/20 (水) 11:02:14
    くん呼びは許せない
  2. 2023/09/20 (水) 11:04:58
    渡辺が強いイメージがない。毎年、勝率低くね
  3. 2023/09/20 (水) 11:09:51
    くん呼びじゃなくてちゃんとワタアキと呼べ
  4. 2023/09/20 (水) 11:12:59
    遊びまくっていたから悔いはないだろう
  5. 2023/09/20 (水) 11:13:37
    3
    「和田あき」と紛らわしい!
  6. 2023/09/20 (水) 11:14:50
    実績は間違いなくレジェンドだけど谷間の世代ってイメージ
  7. 2023/09/20 (水) 11:22:03
    ナベが取材を受けず、嫁にネタ提供って偉いぞ
    ・精神的にもあるだろ「蛇に睨まれた蛙」的な
    ・技術的って、終盤の攻防の読みだから直せない、今更、詰将棋など勉強したくない
    ・企業秘密「たややんに藤井聡太攻略ソフト開発を頼んで頓挫」封印
    ・棋王戦、名人戦のそれぞれ1勝ってタイトル戦番勝負の興行だからね
     鍋「不思議な勝ち」って呟いてる
    ・息子の柊くんも19歳〜20歳
  8. 2023/09/20 (水) 11:27:27
    なんだかんだで下の世代(豊島や永瀬)からの突き上げには負けなかったのが凄いよ
    ほぼずっと2冠3冠持ってたわけだし
  9. 2023/09/20 (水) 11:28:50
    藤井似てなすぎだけどわざと?
  10. 2023/09/20 (水) 11:47:34
    この人の似顔絵が似てなく見えるなら目がおかしいか脳の認識がおかしいか、とにかく何らかの障害じゃない?
  11. 2023/09/20 (水) 11:57:06
    羽生を渡辺が倒したって感じでもないから、やっぱり谷間の世代と言われてもしゃあないな
  12. 2023/09/20 (水) 11:59:36
    まあなあ
    羽生と一番戦えてたのは谷川だからな
    竜王戦に絞って言えばなべだけど
  13. 2023/09/20 (水) 12:00:18
    燃え尽きたとか言うなよ!ナベまだまだこれからやでぇ~
  14. 2023/09/20 (水) 12:14:35
    でもさ、無冠になったからこれから解説にいろいろ出てくると思うと楽しみだな
  15. 2023/09/20 (水) 12:15:07
    例の事件のとき、この漫画を売ったり燃やしたりして手放した報告のコメントがいくつもあったのが印象的
  16. 2023/09/20 (水) 12:16:01
    そんなのみたことねーわ
    類似する人は類友のカテゴリによく触れるんだな
  17. 2023/09/20 (水) 12:17:12
    ナベ嫁も聡太褌
    旦那の収入激減してるから仕方がないか
  18. 2023/09/20 (水) 12:17:25
    フジソウおめ!
    ワタアキ、イナメグ乙!
  19. 2023/09/20 (水) 12:17:45
    23 戦 11 勝 12 敗 (0.478)

    うーん
  20. 2023/09/20 (水) 12:17:51
    イナメグ?
    ワタメグ?
  21. 2023/09/20 (水) 12:19:29
    藤井くん?のところ面白かった
    防衛戦で当たる確率の最も高い棋士から一転して挑戦しなきゃ当たれない棋士になったからいなくなったのとある意味同じか
  22. 2023/09/20 (水) 12:20:04
    確かに藤井戦をかくと売上が伸びるらしいからな
    どの雑誌もそうだし漫画もそう
    進撃なき今、別冊マガジンを支えるほどではないと思うが戦力ではある
  23. 2023/09/20 (水) 12:20:41
    タイトル失ったことを機に「将棋のワタアキ」に改称しようぜ
  24. 2023/09/20 (水) 12:22:19
    すごい前なんだけど、将棋の渡辺くんの前進漫画があった気がするんだよな
    いやー気のせいかなあ
    竜王の渡辺くんをみたきがするんだが…
    昔から将棋の渡辺くんでタイトル変わってないっけ?
  25. 2023/09/20 (水) 12:23:33
    デフォルメしてるのに誰が誰かわかるってすごいよな
    似顔絵が前より上手くなった
  26. 2023/09/20 (水) 12:25:28
    6巻だったかな
    鳩森神社で新年のお参りだかする会あったけど、全員誰だかわかったわ
  27. 2023/09/20 (水) 12:26:47
    大棋士なのに渡辺くんは失礼。
    ちゃんとナベに敬意を払ってワタアキに変更しなさい。
  28. 2023/09/20 (水) 12:26:54
    やっぱりなんだかんだ言っても
    ナベも将棋が好きなのよな
  29. 2023/09/20 (水) 12:27:46
    なべはぬいもヤクルトも馬も将棋も好き
  30. 2023/09/20 (水) 12:28:13
    イイエイ被弾
  31. 2023/09/20 (水) 12:29:49
    16
    お前が渡辺擁護したい結論ありきで考えてるから憶えてないだけだろ?
    事実を認めない、認知が歪んでるなお前
  32. 2023/09/20 (水) 12:35:03
    いや、覚えてないんじゃなくてみてないんだよ
    ワイドショーみてないからって物知らずにはならんだろ?
  33. 2023/09/20 (水) 12:39:22
    将棋のワタアキくん
  34. 2023/09/20 (水) 12:40:33
    マジで当時将棋の渡辺くんを燃やしてる奴なんていたのか?
    俺も正直全く記憶にない

    そんな熱愛が発覚したアイドルのヲタが発狂するみたいな真似するような将棋ファンなんて
    いたとしてもかなり少ないと思うんだが
  35. 2023/09/20 (水) 12:41:01
    一般人はそもそも知らんからなこれ
    息子に殺された棋士がいるとか嫁と揉めてやめた棋士がいるとかも知らん人は知らんね
    羽生さんの七冠や竜王名人のおやつ以下の話題よ
  36. 2023/09/20 (水) 12:42:27
    そらーみてる人は追っかけてみてるから目に入るんじゃね?
    エロみてたらエロばっか広告流れてくるのと同じで
  37. 2023/09/20 (水) 12:53:49
    略してるやつって数人が言い続けてるだけなんだけど、スベってるっていつになったらわかるのかな?
  38. 2023/09/20 (水) 12:57:33
    11
    羽生より13才も年下なのに羽生より先に永世竜王とったことは誇ってもいい思うけどな、ナベ
  39. 2023/09/20 (水) 13:01:41
    思った以上に藤井7冠の事意識してたんだね
  40. 2023/09/20 (水) 13:05:22
    良いところを強調するデフォルメ、悪意のないデフォルメで似てる似顔絵って本当にすごいよ。肝心の主人公には悪意しかないけど笑
  41. 2023/09/20 (水) 13:10:39
    37
    略称はすべっても自覚がないパカな工作員だから
  42. 2023/09/20 (水) 13:13:01
    41
    さすが元祖工作員。工作員に詳しい。
  43. 2023/09/20 (水) 13:17:15
    ナベが凄く強いのは将棋ファンなら否定する人いないだろうけど、例の事件の印象が悪すぎるのと上に羽生が下に聡太がいるのが評価別れるところだよな。
    防衛に強いって言われてたが結局防衛率も羽生や大山より低いっていうオチになってしまったし。
  44. 2023/09/20 (水) 13:24:30
    所詮パチモノ中学生棋士
  45. 2023/09/20 (水) 13:27:06
    他の棋士は似てるの多いけど藤井は欠片も似てない
    絵一枚見せられてこれ藤井だってわかるやつ少ないだろ
  46. 2023/09/20 (水) 13:27:42
    万が一、ここからナベが藤井のタイトルに挑戦して奪取したらスゲえ事になるけどなあ、難しいか
  47. 2023/09/20 (水) 13:28:00
    44

    上には上…アイドルグループのエビ中…
  48. 2023/09/20 (水) 13:34:31
    将棋ファン以外は冤罪事件のこと自体知らんよ
  49. 2023/09/20 (水) 13:35:45
    こないだ出た本の佐々木大地と増田の本よりはとんでもなく似ている
  50. 2023/09/20 (水) 13:43:08
    あのラノベみたいなイラストは欠片も似てなかったな
  51. 2023/09/20 (水) 13:50:11
    まぁ現実逃避もしたくなるわなw
    でもそこらにしとかなきゃ、他棋士にも負けてレーティングダダ下がりだし
    またB1に落ちてしまうぞ
  52. 2023/09/20 (水) 13:55:31
    45
    わかる。藤井のことイケメンにしすぎだよな
  53. 2023/09/20 (水) 14:04:32
    四冠になれず(これは藤井最年少忖度日程のせい)、竜王名人になれず
  54. 2023/09/20 (水) 14:07:48
    藤井さんがデビューの頃は年が離れてるんで全盛期同士の対戦は無いだろうって言ってたのに
  55. 2023/09/20 (水) 14:11:45
    藤井七冠の似顔絵で検索すればわかるけど、ある程度の美化はしょうがない
  56. 2023/09/20 (水) 14:37:21
    そもそもナベは三浦に対してマイナスになるようなことは何もしていない
    ・これこれこういう疑惑があるから調べてほしいと連盟にお願いしたこと
    ・マスコミに嗅ぎつけられたことをいち早く察知し、偏向報道対策のために事実はありのままにPDFにまとめたこと
    この2点のみ

    それなのに当時ナベが竜王だったためナベが悪いかのような風潮が生まれてしまった
    三浦も気の毒だとは思うが、ナベもナベで風評被害を受けている立派な被害者と言えよう
  57. 2023/09/20 (水) 14:41:03
    康光がすげー似てる
    羽生さんも似てる
    はげしんも似てたな
  58. 2023/09/20 (水) 14:48:37
    渡辺は、「不正を行った三浦九段と対局するつもりはない。常務会で判断してほしい」と主張した。
  59. 2023/09/20 (水) 14:59:36
    ※40
    1回、他の棋士と同じ手法でナベ描いたことあるけど、個人的にはそれがさっぱりダメに見えた
    だからこれで良いんだと思う
  60. 2023/09/20 (水) 15:00:39
    遊びすぎなんだよな 藤井や永瀬が週に何回も野球観戦に行くかって話だよ
  61. 2023/09/20 (水) 15:44:46
    将棋関係だとウォーズのアバターやってるさんぺいって人が似顔絵ぶっちぎりで上手いな
    自分の画風で対象を美化しつつ似せて描くのがめっちゃ上手い
  62. 2023/09/20 (水) 16:15:39
    内容がないよーって感じでいまいちだった
    王位戦の観戦記のほうがよほどぶっちゃけてた
  63. 2023/09/20 (水) 16:18:07
    藤井7冠が上がってくるスピードが異常だった
  64. 2023/09/20 (水) 16:58:02
    ※57
    大抵の棋士は似せて描けてると思う
    藤井が一番似てないから目立つ

    ※62
    一応、リベンジするつもりあるから「企業秘密」で喋れないことが多いのかな
  65. 2023/09/20 (水) 17:31:21
    鍋は終盤がグダグダ!
    トイレ付き対局なのにしっかりしろ。
  66. 2023/09/20 (水) 17:41:07
    渡辺明はワクチンを打て
  67. 2023/09/20 (水) 18:10:38
    意欲はあるんだろうけど張り詰めた糸が切れた感じはあるよね
  68. 2023/09/20 (水) 18:12:32
    56>>鍋ヲタの事実黙認もいい加減にしろ💢鍋ヲタが冤罪事件を蒸し返すってパカなのか

    ・当時竜王だった鍋が、某理事宅で「利益相反行為」をした事実
    ・マスコミにリークしたのも鍋(千田が作成したPDFをマスコミに流布)
    ・竜王戦スポンサー読売から三浦を竜王挑戦者として出場させるなとの圧力に屈した連盟
     連盟が三浦に対し「対局停止処分」
    ・三浦側の弁護士が民事訴訟をちらつかせると、連盟が第三者調査委員会を立ち上げる
    ・第三者調査委員会報告書で三浦の潔白が証明され、連盟と鍋が三浦に対し損害賠償の示談金を支払う

    風評被害を受けている鍋だってwww
    鍋が何故、利益相反行為をし、マスコミにリークしたのか?
    説明責任と謝罪が終わってないぞ
  69. 2023/09/20 (水) 18:20:55
    渡辺無冠になって112日目
  70. 2023/09/20 (水) 18:40:26
    今年はヤクルトも弱かったし
    不運の年なんだろう
  71. 2023/09/20 (水) 18:43:56
    52歳の羽生新会長が
    本日も王将リーグで若い近藤誠也相手にがんばってる
    渡辺九段もまだまだ落ちこむ年齢ではない
  72. 2023/09/20 (水) 18:44:36
    嫁もナベの利害関係者だからね
    忖度してナベに都合が悪い情報を書かないのは当然だろう
  73. 2023/09/20 (水) 18:46:43
    どうせナベの読みなんて、今や奨励会レベルだろw
    今年のアベトナで新四段・藤本渚や齊藤裕也に負けてるし、情け無い

    2020棋聖戦での終盤がナベ嫁漫画化された
    ナベ「藤井玉に王手ラッシュを掛けても藤井さんは『すーん』だよ。え、詰まないの?」
    ナベの王手ラッシュ途中で藤井の勝利の形態「すーん」を良くぞ漫画化してくれた👏
    藤井は攻防の読みが正確、ナベの無理攻め・王手ラッシュされても自玉不詰みと読める強み

    藤井とナベでは読みで「雲泥の差」
    藤井聡太竜王・名人>>>>藤本渚四段・齊藤裕也四段>>渡辺 明九段

    ナベはこれからも藤井聡太とのタイトル戦・番勝負では一生勝てないだろ
    ナベがタイトル挑戦すれば、通算勝敗差がどれだけ開くかが楽しみだけど
    「藤井聡太・被害者の会」の不名誉な会長がナベにはお似合いさw
  74. 2023/09/20 (水) 19:12:10
    まさに独占インタビューだった
  75. 2023/09/20 (水) 19:12:56
    56、68
    風評被害を受けてるのに、何で鍋は示談金を払ったの?
    鍋にも落ち度があったから示談金を払ったんじゃないの?
    連盟「鍋が冤罪事件を起こし、連盟が処分した。示談金は連盟とお前で折半な」
    三浦に対し対局停止処分決議に加担した当時の理事にも、連盟は代位請求すべき
    将棋村の不祥事は、まだ終わっていない
  76. 2023/09/20 (水) 19:13:00
    73

    全盛期の鍋は凄いんだから黙っていろ!


    2014年 情報学会の論文より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  77. 2023/09/20 (水) 19:16:20
    渡辺明は不正乗車の常習犯です。ブログで不正乗車を自慢してました。鉄道会社は気をつけてください。
  78. 2023/09/20 (水) 19:17:21
    7
    ・企業秘密「たややんに藤井聡太攻略ソフト開発を頼んで頓挫」封印
    これ本当なの?
  79. 2023/09/20 (水) 19:20:31
    なんでも信じる奴がいてこりゃー詐欺がなくならないわけだわ
  80. 2023/09/20 (水) 19:24:05
    アニメ化してほしい
  81. 2023/09/20 (水) 19:41:57
    76
    全盛期のナベって、対局中に某記者と連絡取り合ってたともっぱらの噂だけどね!
    トイレ席外しがないアベトナやNHK杯などは、ナベは弱いって証明されてるじゃんw
  82. 2023/09/20 (水) 20:13:31
    78
    2ch名人「たややん」で検索
    ◉2023/04/07 16:30スレ「水匠開発者、将棋YouTuberが水匠で評価値配信・連盟に収益一部寄付制度廃止」での書き込み
    本スレ64
    >個人的に”親交のある棋士の先生方(名前は今後も出しません)”には、最新の未公開水匠をお使いいただき、
    >フィードバックを得るなどして、個別に交流を深めようと思います!
     ↓
    本スレ98
    >>64
    >>未公開のソフト提供はアンフェアだから禁止させたほうが良いな
     ↓
    本スレ127
    >>このスレでも何度も言われてることだが、
    >>連盟が問題視してるのはコーチが就く事それ自体ではなくて
    >>非公開の棋譜DBを第三者に提供して(ついでに金儲けもする)ことでしょ

    2ch名人スレ
    33.名無し名人 2023/04/07 (金) 17:06:34
    >そもそも棋譜データベースというのは連盟が金を出して(記録係に給料を払って)
    >データを収集してデータベース化している
    >それを連盟に断りもなく勝手に使って金儲けしようとしているんだから
    >連盟から横やりが入るのはしかたない

    156. 名無し名人 2023/04/07 (金) 19:20:55
    >たややんの話では、
    >連盟から棋譜の提供を受けて、
    >対戦相手の癖を分析してタッグを組む棋士が勝てる戦術を伝授というような話だった。
    >連盟が所持し棋士しか利用できなかった棋譜が、
    >第三者に公開されるということも??だったし、
    >その某棋士の対局相手が一方的に不利になる可能性があるわけで、
    >よく連盟が許可したよな、と思っていたところ。
    >連盟から直前に警告受けるような状況になったのは、
    >弁護士らしくない手順を踏んだとしか、言いようがないと思う。

    264. 名無し名人 2023/04/08 (土) 04:51:53
    >多分、事前承認段階ではソフト開発に協力する某棋士の棋譜データのみ紙ベースで連盟側から提供だろ
    >某棋士対局以外の特定棋士の棋譜データにも不正アクセスしたのが判明したから処分されたのかな
    >村社会だから表向きは警告だが、実質、ソフト開発に協力する某棋士対局以外の棋譜提供を連盟が断った

    267. 名無し名人 2023/04/08 (土) 07:14:00
    >>264
    >>たややんが悪い
    >>たややん「未公開ソフト開発とは、某棋士攻略ソフトだと連盟にバレちゃいました。テヘペロ」
  83. 2023/09/20 (水) 20:38:04
    78、82
    たややんって悪い奴が利用する典型的な弁護士 兼 将棋アナリストw
    建前で連盟を騙し、裏では協力棋士IDパスワードで某棋士棋譜データを盗む
    たややん「先手角換わり必勝の定跡を公表します」
    先手藤井の必勝戦型を解析してもね
    力戦読み合いでは勝てないのでは、非公開ソフトなどゴ ミ扱いだろw
  84. 2023/09/20 (水) 21:10:42
    週刊〇春
    その後、〇〇竜王はソフトを使って過去の〇〇九段の対局を調べ尽くした。
    「(略)一方で、一致率が40%でも急所のところでカンニングすれば勝てる。
    一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら(カンニングは)分かるんです」
    (略)
    「これは間違いなく“クロ”だ」
  85. 2023/09/20 (水) 21:40:33
    84
    週刊文春記事を引用するって、今だにその記事を信じてるパカなの?
    朝◯新聞の慰安婦捏造なども信じるパカですか?

    ナベが対局中に某記者と連絡を取り合っていたから、竜王挑戦者も不正をやっていたと勘違い・邪推した
    その一致率40%って千田データPDFをナベが流布したから、ナベが冤罪事件の当事者に格上げされちゃったし

    一致率40%以上など、強豪棋士なら他にもいるだろ
    千田データではなく、三浦やその家族などスマホやPCなど電子機器を押収して
    将棋ソフト使用履歴やPCデータを科学的に解析すれば白黒はっきり出来たのにね

    第三者調査委員会が三浦のスマホやPCなど削除データまで復元し解析しても証拠が出なかったら冤罪事件となった訳よ
    爺さん、良く調べてご覧よw
  86. 2023/09/20 (水) 21:40:48
    今考えると一致率40%でクロ扱いってひでーよな
    ほんとどの棋士がアウトだろw
  87. 2023/09/20 (水) 21:50:31
    旦那が将棋で活躍したほうが
    絶対に嫁さんの漫画も売れると思うわ
    タイトル戦再登場期待してるぞ
  88. 2023/09/20 (水) 21:51:28
    例えば渡辺九段が
    藤井竜王名人から初めてタイトル奪取した棋士になれば
    それは凄い伝説になるはず

    同じ中学生棋士なんだし
    まだまだがんばって欲しい
  89. 2023/09/20 (水) 21:55:45
    爺婆は新聞記事、雑誌記事、テレビ報道を信じ易いw
    新型コロナワクチン接種も2回以上やってる筈 …
    詐欺被害者にもなり易い
    左派が新聞や雑誌にウソをでっち上げ、野党がその記事について国会質疑をテレビ中継
    それを信じた爺婆が野党議員に投票し、野党政権が誕生
    スーパー堤防より弱者救済の補助金などバラ撒き行政の野党
    左派が強い地方自治体では集中豪雨災害などで堤防決壊、河川氾濫など水害多発
  90. 2023/09/20 (水) 22:06:50
    冤罪と確定してしまったことで、手荷物検査に及び腰になっているのは事実。
    引退したハッシーが、携帯を預け忘れて後でこっそり渡した話暴露してたよね。
    ボディチェックも金属探知機もやらずに良心に任せるというのは未来に爆弾を抱えたまま問題を先送りしてるわ。
    もう大学生やチェスのプロではトイレでソフト見る事件が出てきているのに、将棋のプロだけ良心に任せるなんてお花畑過ぎる。
  91. 2023/09/20 (水) 22:28:39
    60
    永瀬がナベにろくに勝てない事実を無視するな。
    努力ってのは時間じゃないんだよ
  92. 2023/09/20 (水) 22:44:07
    未だに羽生さんよりレート低い渡辺
    未だに羽生さんに負け越してる渡辺
  93. 2023/09/21 (木) 00:06:28
    挑戦者変更できるチートスキル持ちだから戴冠も楽勝なンだわ
    進化したチートスキル「タイトル保持者変更」を発動すれば一瞬で八冠奪取確定な
  94. 2023/09/21 (木) 05:17:42
    92
    当初は鍋は羽生に勝ち越していた。
    2014年頃から負けだし、現在は羽生に負け越しになった。
    鍋は衰えが早い棋士。
    逆に羽生は衰えが遅い棋士。
  95. 2023/09/21 (木) 05:49:20
    漫画の話がいつの間に?
  96. 2023/09/21 (木) 07:15:45
    羽生世代全盛期にたった1人で挑んでタイトルを保持したのは見事
    ナベの解説は実践真理とか惜しみなく語るから好き
    順位戦では対戦相手以外に上位20名とも同時に戦うのくだりが生々しかった
    現時点でも藤井以外は全く苦にしていない
    負けても敗因をサバアバと語るのもよい
  97. 2023/09/21 (木) 07:42:39
    カンニングのプロは言うことが違う
  98. 2023/09/21 (木) 07:56:10
    92


    先の棋王戦で、感想戦で藤井が自身玉の詰み筋と鍋玉の詰み筋を即座に示し、鍋が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけていなかった場面を拝見し、改めて今の鍋は衰えに衰えたことを実感した。

    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは先の棋王戦のとおり、今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    (2014年度末 渡辺ー羽生 は渡辺の34‐31で勝ち越し。現在は39‐42で負け越し)
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    全盛期の鍋であれば、感想戦で藤井ソウタに自身玉の詰み筋と藤井玉の詰み筋を即座に示し、藤井が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけなかったことだろう。


    2014年 情報学会の論文より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  99. 2023/09/21 (木) 19:44:22
    >同じ中学生棋士なんだし
    渡辺中学生棋士というのはマスコミと連盟首脳が話題作りででっち上げた話。本人は羽生や藤井と比べられて迷惑してるからやめてやれよ。褒めてるのか貶しているのか分からんレッテルだ。できが少し悪い社員が東大出だと陰口叩かれてたりするのと同じ。
  100. 2023/09/22 (金) 01:07:00
    98
    全盛期の鍋って読み切り出来なかったのに、詰み逃し0?
    別スレで藤井聡太が鍋の詰み逃しを指摘したらしいよ

    ◉28.名無し名人 2023/09/21 (木) 20:03:40
    >全盛期の鍋が弱い時って、トイレ離席カンニング出来ないからだろw

    >トイレ離席が出来なかった2021/02/11 第14回朝日杯 準決勝 ▲ナベ✖️ vs △藤井聡太◯
    >先手ナベが99%から頓死事件発生
    >ナベ投了後、藤井から指指しで詰み逃しを指摘されても鍋はポカーン
    >だから、ここに金で詰みなのって再度指指されて、鍋そうなのかってカメラに抜かれる有様
    >大盤解説会場のえりりんからナベに対し「藤井先生は自玉の詰みが分かっていたようですが…」
    >ナベ「対局中はあの詰みは分からないよ… そうか、詰み逃しか…」
    >(藤井「あんな簡単な詰みも読めないの?」と驚いていた顔が印象的)

    >ナベの終盤力って、分からない時はトイレ離席が必須だと藤井聡太が証明してくれたw

    ◉32.名無し名人 2023/09/21 (木) 20:25:26
    >鍋の終盤力って読み切りじゃないって、この朝日杯前の2020棋聖戦でバレちゃったからね
    >ナベ「王手ラッシュ掛けても、藤井さんは『すーん』だよ。え、詰まないの?」
    >所詮、押し相撲すれば相手が勝手に自玉詰みを読んで投了してくれるってかw
    >藤井は自玉詰みが読めても「もしかしたら、渡辺さんは詰み筋が分かってないのか?」と確かめられる訳よ
    >藤井「やっぱり、渡辺さんは読み切り出来ない人か」(クスw)
    >これでは、藤井とのタイトル戦番勝負で勝てる訳ねーだろ

     ↓

    ◉43. 名無し名人 2023/09/22 (金) 00:51:38
    >28、32
    >藤井聡太が「全盛期の鍋は読み切り出来ない」って証明されちゃったねw
    >・詰み逃し0の全盛期の鍋「対局前に持ち物検査や身体検査なし。対局中に某記者と連絡取り合ってたから…」
    >・ハッシーがバラシてたが、冤罪事件後も棋士の良心任せ。対局前の持ち物検査や身体検査なしだってよ。
    > まだ、カンニングしてるパカがいるかも …
  101. 2023/09/22 (金) 14:26:05
    ワタアキの漫画無冠だとネタしんどそう
  102. 2023/09/23 (土) 18:03:39
    渡辺は自分はピークのままで衰えてないと言ってるな
    予想以上に藤井の本格化が早かったと
    まあ藤井以外とのタイトル戦での無双を考えるとそりゃそうだよな
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