杉本昌隆八段、エッセー集が異例の4万3000部 連載支えた弟子の快進撃「成長スピード実感」 ~ 2ch名人

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杉本昌隆八段、エッセー集が異例の4万3000部 連載支えた弟子の快進撃「成長スピード実感」




[ 2023/09/26 11:00 ] 棋士 | CM(278) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/09/26 (火) 11:07:37
    はあちゅう
  2. 2023/09/26 (火) 11:14:00
    >成長スピード
    w 自分が育てた、みたいなw便乗するのもいい加減にしろ
    評価できるのは余計な干渉しなかった事だけ

    この本は本来一行で済む「(大天才を預かる事が出来て)兎に角ラッキー」
  3. 2023/09/26 (火) 11:18:39
    そりゃ将棋界みんな本出すわな
  4. 2023/09/26 (火) 11:30:24
    スギマサおめ
  5. 2023/09/26 (火) 11:31:44
    褌界の超大物
  6. 2023/09/26 (火) 11:40:15
    エッセイストになった方が、本業より稼げるんやないか?
  7. 2023/09/26 (火) 11:58:04
    弟子をネタにした小銭稼ぎ
  8. 2023/09/26 (火) 11:59:32
    「私は何もしてません。見守るのみです」これで印税ガポガポや
  9. 2023/09/26 (火) 12:01:55
    やはり藤井聡太は将棋界の打出の小槌だな
  10. 2023/09/26 (火) 12:03:18
    コバンザメ師匠
  11. 2023/09/26 (火) 12:07:39
    フィクションの将棋漫画や小説読むとさ、何らかのささくれがないと話が進まんのよな
    大病を患ってるとか幼少期に両親が事故で死んで将棋しかないとか育った家庭が不幸とかさ
    ところが現実の化け物は普通の家庭ですくすく育って健康でサボりもしないギフトがありながらも努力もし続けて特殊な癖もなく性格も穏やか(負けず嫌いとはいえ負けて暴れることもない)
    どうよこのフィクション殺し
    漫画とか読んでもさ、藤井聡太はやってるよなーとかもっとすごいよなーとか思っちゃうんだよね
  12. 2023/09/26 (火) 12:10:08
    たらればを敢えて書くならw
    杉本が永瀬の強さとタフさを兼ね備えていて、VSガンガンやって事前に聡太を「A級の強さ慣れ」させたなら、「成長スピード実感」と述べる資格有る

    見守るのが仕事の杉本はいわば「名伯楽」ってだけw
    真の師匠役をやってくれてファンが感謝すべきは永瀬さんと豊島さん
  13. 2023/09/26 (火) 12:13:02
    >>2
    将棋の師弟関係って干渉しないのが普通なので特筆する必要ないし
    「師匠と言っても将棋を教えたわけじゃありません」なんて当たり前のことわざわざ言わなきゃアカンか?
  14. 2023/09/26 (火) 12:18:27
    >13
    だからw
    常識はわかってるのでw
    「成長スピード実感」なんてただのオブザーバー杉本が言える立場じゃねーだろが
  15. 2023/09/26 (火) 12:21:06
    将棋を直接教えたんじゃなくて
    遠くの道場に連れて行ったり強い練習相手を探してあげたり
    「成長できる環境」を整えてたんだよ
    それでさらに余計口出ししないんだから理想的じゃね
  16. 2023/09/26 (火) 12:22:33
    板谷先生も弟子の活躍にびっくりしているでしょう
    まさかこんなに本をたくさん出せるようになるとは想像すらできなかっただろうから
  17. 2023/09/26 (火) 12:24:57
    15 そんな事も分かってるわw
    だ か ら
    「成長スピード実感」にカチンと来てるのw

    一般的な師匠の範疇を出ない単にラッキーなだけの杉本に上から目線で言う資格なんかないわ
  18. 2023/09/26 (火) 12:30:33
    聡太に対して「成長スピード実感」と言える立場の人間は永瀬と豊島だけ(あとAI😁)
  19. 2023/09/26 (火) 12:30:58
    カチンときただけで行動に出ないのはもったいないよ。
    こんな本を許した出版社にクレームいれないと。
  20. 2023/09/26 (火) 12:32:20
    まあ村山と森みたいな公私にわたって面倒をみたような師弟じゃなく単なる名義上の師弟なのに藤井はワシが育てたみたいな態度はどうなん? って意見は分かるっちゃ分かるな
    師匠が杉本じゃなくても藤井は同じ活躍をしただろうし
  21. 2023/09/26 (火) 12:33:42
    杉本が藤井を鍛えたって感じじゃなくて藤井が勝手に育ったって感じだもんな
  22. 2023/09/26 (火) 12:36:13
    杉本が言えるのはたまたま私のところに藤井という天才が弟子に来てくれてラッキーでしただけだよな
    藤井を育てる育成術みたいのがあれば聞いてみたいけどおそらくないだろうし
  23. 2023/09/26 (火) 12:41:07
    藤井くんほどのギフトがあるならどこでも育つわな
    でも杉本さんが直接的に育てたと言えなくとも代わりにメディアの矢面に立てる人材であったのは藤井くんにとって幸運だった思うよ
  24. 2023/09/26 (火) 12:47:32
    こいつは師匠だからしかたないが、他の連中には控えさせろや
  25. 2023/09/26 (火) 12:47:56
    室田も「女帝もつらいのよウフフ」で乗っかっていけ
  26. 2023/09/26 (火) 12:48:04
    杉本師匠がこんなに文章を書きまくれるひとってのは知らなかった。
    あちこちで連載しているぞ
  27. 2023/09/26 (火) 12:48:11
    漫画家とかYouTuberが藤井聡太と結婚したら、その生態を事細かに報告してくれるかもしれない
  28. 2023/09/26 (火) 12:51:15
    あー鍋にとっての伊奈めぐみみたいなね
    でもあの嫁さんできた嫁よー
    あんな人と巡り会えるといいが
  29. 2023/09/26 (火) 12:53:33
    師匠まさに快進撃だな。名古屋対局場という本拠地も出来た事だし、将来は東海将棋会館とまではいかずとも東海将棋支部のドンとして君臨できるんじゃないか
  30. 2023/09/26 (火) 12:55:52
    そもそも愛知県は普及指導員の数がダントツで多い。東京の2倍近く。
    板谷親子の地元普及熱のおかげもあると思うが。そして板谷師匠の意思を継いで地元愛知で普及活動頑張ってた杉本師匠。
    愛知の将棋熱が聡太を育てた。文本も栄の将棋教室で板谷四郎に教わってた。
  31. 2023/09/26 (火) 13:04:38
    なんでもいい、どんなことでもいい
    とにかく目立った奴には批判を言いたい
    絶対に認めたくない!

    スッキリしましたか

  32. 2023/09/26 (火) 13:08:23
    ムッソリーニメソッドのおかげじゃなかった?
  33. 2023/09/26 (火) 13:12:43
    師匠が強いのは中京のマスコミへのアクセスと、トヨタ系列会社をはじめとしたスポンサーとのコネクションやな
    理事やっとるけど、そういう意味でエリート営業マンでもある
    ときどき道化を演じたりして、ヘイト吸収役もしたりしてるの頭が下がるわ
  34. 2023/09/26 (火) 13:19:21
    Abema師弟トーナメントは弟子の足を引っ張りまくりだったな

    弟子を支えたっけ?
  35. 2023/09/26 (火) 13:28:04
    なんか、責任のない、関係のない外部の人間が、匿名をいいことに言いたい放題だね
    こんなところで息巻いていて、人の成功が妬ましいだけで可哀想だね
  36. 2023/09/26 (火) 13:34:39
    なんでこんな叩き一辺倒なの?
    超一流の原石がきちんと育つ環境を整えて、なおかつ余計な事をしなかったのは立派では。
    才能があっても子供だし、他の門下の場合、つまんないことで躓いたかもよ。
    素顔はブラックな面もあるわけだし。
  37. 2023/09/26 (火) 13:42:21
    弟子で金稼ぎしたらまあ叩かれはするんじゃないか?
    特に杉本は藤井関連の仕事受けまくってるし
  38. 2023/09/26 (火) 13:53:53
    藤井が弟子を取らないのかと聞かれ、杉本師匠を紹介しますと答えている。名伯楽であることは間違いない。
  39. 2023/09/26 (火) 13:57:25
    そうそう関係ない人の意見なんてどうでもいいよ
    藤井くんがいいならそのままいけばいい
    意見なんて何もしない何もできない将棋も素人の話なんてきかんでよい
    俺も含めてな
  40. 2023/09/26 (火) 13:59:22
    とりあえず叩く病患者に何言っても無駄
  41. 2023/09/26 (火) 14:19:37
    藤井は実家に毎月いくら入れてるのかだけ教えてくれ
  42. 2023/09/26 (火) 14:21:05
    スマホを拾っただけなのにならぬ藤井の師匠になっただけなのに
  43. 2023/09/26 (火) 14:44:01
    東京大阪のように将棋会館もないんだから、せめて杉本教室の拡充発展になれば、一々出かけないといけない不利が少しは緩和されて良いかもなあ
  44. 2023/09/26 (火) 15:15:49
    杉本教室を今でも自由に使わせてカネを取るわけでもない
    VSや研究会でも食事ご馳走したり弁当用意したり
    こういう有名な話も妬んでいる爺さん達は何にも知らないみたいだな
    印税で和服をプレゼントしてるのも知らないのだろう
    少しは爪の垢を煎じて飲めよ
  45. 2023/09/26 (火) 15:55:55
    「師匠はつらいよ」が1760円ってことは著作者の印税収入が約1割相当として
    1000部で17万円位だとすると4万3000部は43倍でざっと731万円か
    所得税も引かれるだろうけど臨時収入で考えればタイトル取るより効率が良いな
  46. 2023/09/26 (火) 16:18:23
    杉本師匠 AIは自虐ネタできないでしょ?自虐ネタならAIに勝てるw
  47. 2023/09/26 (火) 16:20:28
    32
    反応なく寂しそうなのであえて。
    それは間違い。モンテスキューメソッドじゃなかった?
  48. 2023/09/26 (火) 16:21:13
    でも愛知で杉本門下で良かった可能性はある
    下手に関東だと若手同士で仲良くつるんでるし才能の開花が遅れるか開花しきれなかった可能性もなくはない
  49. 2023/09/26 (火) 16:27:22
    藤井竜王名人の付き人の役得として多少は稼がせてやってもかまわんだろう
  50. 2023/09/26 (火) 16:28:30
    弟子が活躍しすぎてお祝いも沢山しないといけないから
    稼がないといけないのよ
  51. 2023/09/26 (火) 16:33:07
    別に稼ぐのはいいだろう
    そんなの言い出したらほとんど全ての棋士が藤井の恩恵を受けてるんだから
    解説してる棋士や道場やら教室持ってる棋士や取材受けてる棋士だけでなく
    叡王戦存続、Abemaトーナメント、新銀河戦、サントリー東西対抗戦で予選含めるとほぼ全員いくらかは稼いでる
  52. 2023/09/26 (火) 16:36:58
    51
    野球の大谷とかサッカーの三笘とか、プロデビュー前の指導者がこんなにしゃしゃり出てることなんてほぼ無いだろ

    杉本は目立ちすぎって叩かれても甘んじて受け入れるべき
  53. 2023/09/26 (火) 16:38:38
    杉本師匠が何か悪いことしたのか というレベルのひどい言われよう。
    どういう人のどういう感覚なんだろうね。世の中に叩いた方が良さそうなものはたくさんあるから、そっちをお勧めしたい。
  54. 2023/09/26 (火) 16:41:14
    野球やサッカーでは師弟トーナメントとか成立しないでしょ。
    特殊な業界だしね。
  55. 2023/09/26 (火) 16:43:00
    52
    将棋界は師弟関係があるんだからそこの比較はおかしい
    そこを差し引いてもデビュー後も師匠という立場は変わらんし王に対する荒川とか古田に対する野村とかいくらでもあっただろう
  56. 2023/09/26 (火) 16:43:50
    なんだかんだ言っても藤井のこと知りたいファンが本買ってる訳で
    需要があるから杉本も応えてる
  57. 2023/09/26 (火) 16:48:14
    ※52
    でもたまにユース時代の監督とか高校時代の監督とか普通にインタビューやら記事になってるよね
    プロになれば直接的な縁が切れるから少ないけど、将棋みたいにプロになっても関係が変わらないから露出が増えるのも自然でしょ
    特に地方が拠点でドラマのある板谷一門の上に仲も良い杉本一門なら猶更
  58. 2023/09/26 (火) 16:48:24
    スギマサおめ!
  59. 2023/09/26 (火) 16:50:42
    藤井の場合は愛知出身で中学2年でデビューだから他に濃密な人間関係少ないだろうしね
    どうしても需要が集中するのはしゃーない
  60. 2023/09/26 (火) 16:52:47
    杉本みたいなのが師匠だと藤井も大変だな
  61. 2023/09/26 (火) 16:56:02
    杉本を叩く意味が分からんな
    誰にも何の害もない、むしろ普及面での貢献

    妬みか?
  62. 2023/09/26 (火) 16:58:45
    青野大先生的には藤井が一人勝ちの将棋界は夢がないらしいからな
    その理屈だと藤井で稼ぐくらいどうってことないんじゃないの
  63. 2023/09/26 (火) 17:05:03
    夢がないってのはその他の棋士にとっての事だけどな
    青野は大山時代を知ってるから
  64. 2023/09/26 (火) 17:05:28
    61
    いや謙虚に実績上げてる若者の周りでちょこまか動いて見苦しいって批判したいだけだけど
    信.者フィルターを通すと何でも妬みに見えるだけじゃね
  65. 2023/09/26 (火) 17:10:00
    それが妬みだという事に気付いてないのが草
    普通の第三者である人間は本人に迷惑かけてない以上は身内や師匠がやってる事にそんな事に見苦しいとか批判しない
  66. 2023/09/26 (火) 17:11:15
    61の内容が信.者に見えてる時点でアンフィルターかかりまくりじゃんww
  67. 2023/09/26 (火) 17:13:49
    羽生本とか特に近い関係でもないやつが色々出してたが、褌ってのはああいう系だな
  68. 2023/09/26 (火) 17:15:21
    65、66
    いやいや
    社会的に価値があるのは謙虚に実績上げる若者であってその師匠とかいうのではない
    将棋村の常識は世間の非常識だからね
    杉本は顰蹙を買って当たり前
  69. 2023/09/26 (火) 17:16:01
    むしろ杉本が色々引き受けてなかったら本人に殺到する可能性あるからなぁ
    防波堤的な立場をデビュー前から一貫してやってるのは立派
  70. 2023/09/26 (火) 17:17:13
    批判とかしてる奴が一番の非常識だろ
    頭大丈夫かよ
  71. 2023/09/26 (火) 17:17:24
    杉本本を買って少しは印税に寄与した上で批評するならわかるけど
    買いもしないけど師匠が儲けるのは気に入らない、ではねぇ・・
  72. 2023/09/26 (火) 17:18:53
    師匠が藤井の成功は自分のおかげとか言ってるなら批判や顰蹙は分かるがむしろ謙虚な事しか言ってないんだよな
  73. 2023/09/26 (火) 17:21:01
    人を批判する奴ってのは感情で動いて頭を働かせらない奴らだからしゃーない
  74. 2023/09/26 (火) 17:22:37
    気に入らなきゃ買わなきゃいいだけ
    売れなきゃそんな本は出ない

    でも本が出るし売れてる
    つまりはそういう事
  75. 2023/09/26 (火) 17:24:25
    言うほど叩きコメントで溢れてるか?
    自分が育ててんじゃなくて勝手に育っただけなんだから謙虚にしとけばいいのにってだけだろ
    それって叩きなのか?
  76. 2023/09/26 (火) 17:29:35
    52は叩かれて当然とか言ってるし
    68は顰蹙買って当然とか言ってるじゃん
    これが叩きじゃなくて何なんだよw
  77. 2023/09/26 (火) 17:30:38
    杉本はちゃんとした師匠だとは思うけど謙虚な人間は便乗本出さんやろとも思う
  78. 2023/09/26 (火) 17:30:44
    誰も溢れてるなんて言ってないよな
    フィルターかかりすぎなんじゃないのか
  79. 2023/09/26 (火) 17:33:25
    便乗本ってちゃんと記事も読まずに批判してんの?
    これは杉本のコラムをまとめた本だぞ
    少なくともこの本は藤井本ではない

    >週刊文春で毎週連載しているコラムが今年4月に100回に到達し、それを1冊にまとめた。題材は将棋だけでなく、時事、野球などさまざま。対局を見ているだけでは分からない棋士の日常を、時折自虐も交えて笑いを誘いながらつづっている。「棋士の前に1人の人間。人間らしさを何か笑いに変えていければなと思っていました」
  80. 2023/09/26 (火) 17:37:47
    76

    なんでもいい、どんなことでもいい
    とにかく目立った奴には批判を言いたい

    なんか、責任のない、関係のない外部の人間が、匿名をいいことに言いたい放題だね

    なんでこんな叩き一辺倒なの?

    とりあえず叩く病患者に何言っても無駄

    杉本師匠が何か悪いことしたのか というレベルのひどい言われよう。

    52の叩かれて当然の前にこれだけのコメントあるけどそこまで嫌悪感抱くようなコメント50までにあるかい?
    相当叩きで溢れてないとここまで言わないと思うんだが
  81. 2023/09/26 (火) 17:41:00
    2でいきなり叩いてるじゃん?
    そりゃそういうコメになるだろ
  82. 2023/09/26 (火) 17:41:03
    師匠はつらいよ 藤井聡太のいる日常なんてタイトルつけといて便乗本じゃないは無理あるだろw
  83. 2023/09/26 (火) 17:42:44
    タイトルなんかそんなもんだろ
    youtubeのタイトルとか詐欺レベルのばかりだし
    むしろ師匠なのは事実なんだから当たり前のタイトル
  84. 2023/09/26 (火) 17:43:34
    実際中身は別に藤井本って感じではないんだよなぁ
    そもそもエッセー集ってカテゴリなんだから
  85. 2023/09/26 (火) 17:43:53
    79
    73が正解なのがよく分かるなw
  86. 2023/09/26 (火) 17:45:08
    81
    2のコメントがあっただけで80みたいなコメントがつくなら流石に過剰反応じゃない?
    取り方だから人によって違うだろうけど2もそこまで叩いてるって感じのコメントでもないし
    確かに2は批判的なコメントではあるけど叩き一辺倒とか何か悪いことしたレベルの酷い言われようってコメントかっていうとそれほどか?
  87. 2023/09/26 (火) 17:46:49
    中身がそれほど藤井の話なら余計に藤井聡太のいる日常なんてタイトルつけたらダメじゃない?
    杉本の日常とかにしないと
  88. 2023/09/26 (火) 17:46:59
    86
    いや、流れ見れば分かるだろ
    別に2だけでそんなコメになってるわけじゃないだろ
  89. 2023/09/26 (火) 17:48:29
    88
    だから80で言われるほどの叩きコメントある? って話なんだが
    2だけじゃないって言うなら具体的にどのコメントのことなの?
  90. 2023/09/26 (火) 17:48:38
    藤井の師匠が藤井という存在がいる日常なんだから当たり前だろ
    今や杉本に対して藤井を全く絡めない目で見てる人自体の方が少ないだろ
  91. 2023/09/26 (火) 17:50:15
    89
    だから流れ見ろってのw
    一つ一つがどうのって話じゃないだろ

    そもそも迷惑かけた奴以外への叩き自体が異常者の行動なんだって自覚がないのが問題
  92. 2023/09/26 (火) 17:52:00
    ケンモメンが暴れてるだけでしょ
    みっともないというか惨めというか
  93. 2023/09/26 (火) 17:52:01
    小説とか以外ではタイトルは自分でというよりは出版社や編集者が売れそうなインパクトのあるやつを付けてる場合が多い
  94. 2023/09/26 (火) 17:52:55
    90
    いやだからそれが便乗だってことでしょ
    便乗って言われたくないならタイトルに藤井聡太って入れなきゃいいわけで
    でもそれじゃ売れないから金稼ぎで藤井聡太って名前入れてるわけでしょ
    別に便乗自体悪いことじゃないし本なんだから売れるように工夫するのはある種当たり前の話で流行りに便乗して金儲けてるでいいじゃない?
    そこを変に擁護するからややこしくなるんで
    擁護するならそりゃ売れるんだから便乗するに決まってるだろでよくない?
  95. 2023/09/26 (火) 17:54:06
    91
    やっぱり具体的にどのコメントって言われると答えられなくなっちゃうんだな
  96. 2023/09/26 (火) 17:54:22
    言うほど便乗か?
    別に藤井の名を出さなくても既に杉本=藤井の師匠って浸透してるからな
    93の言うように出版社の意向なんだろって想像はつくが
  97. 2023/09/26 (火) 17:55:03
    95
    お前のその手法はよく見かける奴だなw
  98. 2023/09/26 (火) 17:56:03
    人を叩く奴なんてまともな思考も出来ない奴なんだから相手するだけ無駄だよ
  99. 2023/09/26 (火) 17:57:07
    実際問題この本を叩く理由がないんだよなー
    叩いてるのが異常者としか思えんわ
  100. 2023/09/26 (火) 17:57:12
    謙虚な人は自分から師匠アピールしないわな
    棋士は商売人の側面もあるから正しい姿ではあるけど別段謙虚ではない
  101. 2023/09/26 (火) 17:59:16
    周りが師匠として持ち上げてるだけで自ら師匠ですって売り込んでる訳ではないからなぁ
  102. 2023/09/26 (火) 18:00:18
    叩いた所で本は出てるし本は売れている
    それが現実
  103. 2023/09/26 (火) 18:00:42
    そこまで叩きコメントもないのに叩きだーって騒いでる人がいるから過剰反応に見える
    まあ実際杉本が気に入らなくて批判してる人もいるんだろうがそこまで反応するほどのことでもない
    ただわざわざ批判するほどのことじゃないってのもその通りだと思う
  104. 2023/09/26 (火) 18:01:27
    この本面白いよ
  105. 2023/09/26 (火) 18:02:47
    パワハラのかけらもなく、高圧的な態度をとるわけでもなく、弟子のやり方を尊重して見守る。いい師匠だよ
  106. 2023/09/26 (火) 18:03:22
    過剰反応は叩いてる方なんだよなぁ
    本来少しも叩かれるような事ではないんだから
  107. 2023/09/26 (火) 18:05:07
    師匠はつらいよだけじゃなくわざわざ藤井聡太のいる日常ってつけてる時点で謙虚ではないけど別に謙虚じゃなきゃだめかってなるとそんなこともないしなあ
    勝負師なんだし商品なんだし謙虚じゃないって理由で否定するのもおかしな話ではある
    まあ露骨なタイトルだなあとは思うけど
  108. 2023/09/26 (火) 18:06:46
    藤井を自開催のイベントやらに引っ張り回して稼いでるなら叩くのも分かるが
    むしろ立場的にはもっと藤井を直接利用出来る筈なのに、よくここまで藤井に負担をかけないで普及を頑張ってるなと思う
  109. 2023/09/26 (火) 18:07:35
    そもそも藤井に限らず何かのブームに便乗して稼ぐことの何が悪いのかという
    売れるってことは世間の需要を満たしているということ
    それをやたらと敵視するのはただの妬みでしかないし、妬みコメントに過敏に反応して便乗じゃないとか反論するのも余裕ない
  110. 2023/09/26 (火) 18:08:05
    藤井聡太のいる(杉本自身の)日常だからいいじゃない
    中身も藤井の事ばかりって訳ではなさそうだし
  111. 2023/09/26 (火) 18:10:29
    そもそもエッセイ自体が藤井の活躍に合わせて始まってるから杉本の文章力を買われてとかじゃないんだよねー
    20年エッセイを書いてるとかならまた別だけど
    本当に藤井のバーター的な使われ方
    とはいえ連載が100回続いてるのは純粋に凄い
    決して藤井の名前に胡座書かいてるわけではない
  112. 2023/09/26 (火) 18:10:35
    便乗ってのはもっと他にいるからね
    身内なんかのは需要もあるし単なる便乗とはちょっと違う
  113. 2023/09/26 (火) 18:12:48
    どんなものでも始まり方やきっかけは関係ない
    最低限の才能や需要がなければ続かないのは確実
  114. 2023/09/26 (火) 18:13:43
    2って杉本は藤井を育てたわけじゃないっていう事実指摘で別に叩きではないんじゃ
    杉本本人すら藤井は自分が育てたとは思ってないだろうし
    ただ2は2で内容も読んでないのに適当な批判してんなとは思うが
  115. 2023/09/26 (火) 18:17:45
    本のタイトルは編集者がつけるのが普通だよ。
    わかりやすく売れそうなタイトルつけるでしょ。
  116. 2023/09/26 (火) 18:18:51
    114
    2の発言はまず本の内容と全く筋違いの事言ってる上に言葉的に叩き以外の何物でもないだろう
    ましてやこんなとこでこの内容で叩きじゃないはさすがに苦しい

    更に言うなら師匠であるのは事実だし奨励会時代は練習将棋も何度も指してるだろうし、三段リーグ前に遠征して研究会ねじ込んだり永瀬とのVSの場を提供したりと育成に全く関与してない訳ではないからな
  117. 2023/09/26 (火) 18:20:29
    名義貸しだけの師匠も結構いる中で杉本は師匠らしい師匠ではある
  118. 2023/09/26 (火) 18:21:52
    師匠って「自分が育てた」「自分のおかげ」みたいな発言は一度もしてないよね
    それなのに2の発言はねぇ
  119. 2023/09/26 (火) 18:22:32
    私も2冊買いました 面白くて楽しかったです
  120. 2023/09/26 (火) 18:23:34
    渡辺の漫画くらい渡辺が全面的に押し出されてるならともかく日常エッセイに弟子の名前入れるのは結構微妙ではある
    師匠はつらいよだけなら師匠であるのは事実だから嘘ではないって言えるけど藤井聡太のいる日常なんてサブタイトルつけたらよっぽどみんなが知らない藤井のエピソードや裏話が満載じゃないと詐欺になっちゃう
  121. 2023/09/26 (火) 18:24:54
    120
    読んでから言ったら?
    いかに的外れな事言ってるかよく分かるよ
  122. 2023/09/26 (火) 18:25:50
    サブタイトルは編集者が付けたのに師匠のせいみたいに言われてもさ
  123. 2023/09/26 (火) 18:26:46
    121
    実際将棋の渡辺くんみたいな内容ではないでしょ
  124. 2023/09/26 (火) 18:27:14
    そうだよなぁ
    金出して買って内容に対しての文句ならまだ分かるが的外れな事言ってるの多すぎる
  125. 2023/09/26 (火) 18:27:38
    2の
    >この本は本来一行で済む「(大天才を預かる事が出来て)兎に角ラッキー」
    は事実でしょ
  126. 2023/09/26 (火) 18:27:55
    タイトルは編集が勝手につけて発売するまで作家には知らされないなんてことはないぞ
  127. 2023/09/26 (火) 18:28:15
    いつも思うけど本ばっかり書いてないで将棋の勉強しろよ
  128. 2023/09/26 (火) 18:29:58
    123
    渡辺くんは渡辺がその名の通り主役でしょ?
    藤井聡太のいる日常→これで藤井が主役と思えちゃうの?
    もしそうなら日本語を理解する所からお勧めする
    比較する意味が分からん
  129. 2023/09/26 (火) 18:31:12
    よそ様の子供さんを預かるだけでも大変なのに、変な人に脅迫されて命狙われて
    師匠の心労たるや途轍もなかっただろう
    しかし文面は爽やかでユーモアに満ちている 

    杉本師匠でよかったね 聡太
  130. 2023/09/26 (火) 18:31:20
    126
    編集者や出版社の意向に真っ向から反対出来るのは人気作家や人気漫画家くらいなんだわ
  131. 2023/09/26 (火) 18:32:26
    ※125
    その一行が妬み全開じゃねーかww
  132. 2023/09/26 (火) 18:36:50
    タイトルに藤井聡太のいる日常って書いといてただ藤井って入れてるだけで内容が藤井に関する内容とは限らないは流石にちょっと無理があるなあ
    藤井との対談本じゃないから藤井の話全開にする必要はないけどタイトルに入れてる以上ある程度藤井メインにしないと
  133. 2023/09/26 (火) 18:38:22
    「嫁はつらいよ、羽生善治がいる日常」
    こういうエッセー集を羽生嫁が出版したとして渡辺くんみたいな羽生主人公の話を想像する?
    羽生家の羽生の嫁という立場の嫁自身の日常の話と思うのが普通だよね
    ましてや羽生への便乗本なんて全く思わないけど
  134. 2023/09/26 (火) 18:39:28
    もちろん師匠本も藤井の話はそれなりにある
  135. 2023/09/26 (火) 18:39:42
    133
    いや流石にそれは100%羽生の便乗本だろw
  136. 2023/09/26 (火) 18:40:48
    叩きか叩きじゃないかは前後の文脈や状況によるからな
    言葉だけ切り取って事実を言ってるだけだから叩きじゃないは屁理屈、というかマジでそう思ってるなら頭悪い
  137. 2023/09/26 (火) 18:44:42
    135
    羽生の嫁の日常だから別に便乗か?
    むしろ日常エッセイで全く羽生に触れない方が不自然でしょ?
    ひねくれすぎじゃないの?
  138. 2023/09/26 (火) 18:44:52
    杉本はいい師匠だとは思うし単なる名前貸しの師匠でないのは明白だけど実際藤井の名前でめちゃくちゃ仕事してるし杉本出過ぎってコメントはよく見るからちょっとファンがうんざりしてるくらいには露出してる気はする
    他にここまで全面的に師弟関係出してる人いないし
  139. 2023/09/26 (火) 18:44:54
    133
    逆じゃねえの
    実態は
    「旦那はつらいよ、羽生理恵がいる日常」
    やろ
  140. 2023/09/26 (火) 18:47:34
    137
    畠田理恵として仕事が来てるわけじゃなくて羽生嫁として仕事が来てるなら便乗本じゃないかな?
    本当に内容が畠田理恵個人の日常の話で羽生の話はほぼ出ない、タイトルにも入ってないなら便乗本じゃないと思うけど
  141. 2023/09/26 (火) 18:49:37
    最初は育成論みたい本だと思って叩くが実はそういう本じゃないと分かったら180度違う方向からそのタイトルで藤井メインじゃないのはおかしいと叩く

    79のコメの時点で「すまん、内容勘違いしてた」のコメの一つでもあればまだしも
    叩きたいだけと言われてもしゃーないなw
  142. 2023/09/26 (火) 18:49:42
    便乗自体は悪いことじゃない
    渡辺の嫁も便乗本だけど別に悪印象ないし
  143. 2023/09/26 (火) 18:50:16
    139
    例題の話にそこを突っ込まれてもw
  144. 2023/09/26 (火) 18:51:43
    140
    個人に来てようが羽生嫁という立場には変わりがないし、個人の日常で旦那のネタが全く出ないのはありえないでしょ
  145. 2023/09/26 (火) 18:52:13
    >「師匠はつらいよ 藤井聡太のいる日常」

    師匠はおいしいよ じゃないの?
  146. 2023/09/26 (火) 18:53:50
    141
    人を叩くような奴は論破されても論点すり替えるだけだから
    自分の間違いなんて認めない
  147. 2023/09/26 (火) 18:53:59
    羽生嫁は羽生が大人になってから選んだんだからつらい思いしてもしゃーないやろ
  148. 2023/09/26 (火) 18:54:47
    144
    だからそれを便乗本というのでしょ
    羽生の名前に便乗してるのだから
    羽生嫁という立場から羽生の話を書いてそれをタイトルに全面的に押し出したら流石に便乗本ではあるでしょ
  149. 2023/09/26 (火) 18:55:04
    面白いエピソード小出しにしたのがうまい営業だった
    それと地元のテレビに出まくってる圧倒的知名度
  150. 2023/09/26 (火) 18:55:57
    148
    それは偏見すぎる
    それ自体が自分の立場なんだから
  151. 2023/09/26 (火) 18:57:58
    読めば便乗本なんて思わないから読んでみるべき
    読んで便乗本と思うようならひねくれ者だと思う
    将棋ファンなら普通に面白いと思うよ
  152. 2023/09/26 (火) 18:58:13
    150
    それは便乗という言葉を悪く捉え過ぎじゃない?
    個人的に杉本は便乗してもいいくらいちゃんと師弟関係作ってると思うよ
  153. 2023/09/26 (火) 19:00:45
    便乗に良い意味なんてないんだよなぁ
  154. 2023/09/26 (火) 19:01:37
    叩いたり批判してる奴の頭のレベルがよく分かるスレの流れだな
  155. 2023/09/26 (火) 19:05:39
    確かに2は過激だけど過激なの2だけだからなんで今更2にこんなに食いついてるのかわりと謎
    15、17はたぶん2だしアン チっぽいコメ実質一つだけじゃないの?
  156. 2023/09/26 (火) 19:07:02
    マナーとか精神的な面は師匠の影響大きそうだけど
  157. 2023/09/26 (火) 19:08:48
    同一人物なら実質1つって何だよw
    実質1つならレスも代表して1つにしろってか?
  158. 2023/09/26 (火) 19:11:01
    むしろ52や68の叩かれて当たり前みたいな思考の奴が本気でネジがぶっ飛んでるんだろうなとは思う
  159. 2023/09/26 (火) 19:13:27
    1600円x印税10%x43000部=688万円
    これに、週刊連載時の原稿料もあるので、1千万円は超えてるな
  160. 2023/09/26 (火) 19:17:35
    157
    いやまあ3つでもいいけどなんか変わるか?
    100個以上前のたかだか3つくらいのコメントを延々叩きだーって騒いでたらわりと恐いぞ
  161. 2023/09/26 (火) 19:20:19
    最初しか叩きがないみたいな事言ってんのな
  162. 2023/09/26 (火) 19:21:10
    いや、そもそも無害のこの件に平気で噛みついて叩かれて当たり前みたいに言ってる奴の方が怖いだろw
  163. 2023/09/26 (火) 19:21:37
    153
    便乗を調べると
    巧みに機会をとらえて利用すること
    とあるから別に悪い意味ってわけでもない
  164. 2023/09/26 (火) 19:22:42
    漫画化アニメ化ドラマ化
    夢が広がるな
  165. 2023/09/26 (火) 19:22:43
    叩いてる奴は自分が正常で正しいと思ってるからな
    味方が少ないからって周りを異常扱いとか呆れるわ
  166. 2023/09/26 (火) 19:23:59
    ユーチューバーが藤井の対局をいくつもあげたりしたら便乗だって言われてるから同じようなもんでは?
    再生数稼ぎに藤井を利用してるわけだし
  167. 2023/09/26 (火) 19:24:23
    ① 他の人の乗物にいっしょに乗ること。つごうのよい乗物に相乗りすること。
    ② たくみに機会をとらえて、うまく利用すること。

    一番マシそうなの選んだのかもしれないが「利用」って時点で良い意味ではないだろ
  168. 2023/09/26 (火) 19:26:03
    他人の名前を金稼ぎに利用したら便乗ではあるな
    勿論関係性にもよるし悪印象になるかはまた別問題だけど便乗ではあることに変わりはない
  169. 2023/09/26 (火) 19:26:39
    係りのない、もしくは薄い関係の人間がやるなら便乗ってのは分かる
    身内はすでにそういうステータスであり、周りもそういう期待した目で見てるから便乗というのは少し違うかな
  170. 2023/09/26 (火) 19:27:57
    167
    マシそうもなにも①は乗り物の話なんだから無関係だろw
    2個しか意味ないのにマシそうなのを選んでるとか何言ってんだ?
  171. 2023/09/26 (火) 19:29:09
    乗り物がベースの言葉だから1は乗り物ってなってるが実際の意味は乗り物に限定してる訳ではないからな
  172. 2023/09/26 (火) 19:30:21
    巧みに機会を捉えて上手く利用するなら寧ろいい意味じゃないの?
    巧みにって手腕があるってことでしょ?
    他人の業績を勝手に利用するとかなら悪い意味だけど
  173. 2023/09/26 (火) 19:30:55
    便乗に焦点を当てたいみたいだけど仮に便乗だとしてもそれが叩かれる理由にはならないんだよな
  174. 2023/09/26 (火) 19:32:21
    172
    良い意味の訳がないだろう

    まずは「便乗」を使った良い意味の実例を出してみてくれ
  175. 2023/09/26 (火) 19:35:43
    169
    これは分かる
    同じ藤井の対局解説動画でも藤井と対局した棋士が自戦解説として挙げるのとYouTuberが挙げるのじゃ印象違うし
    個人的には杉本はちゃんと師匠として関わってる方だと思うけどかなりメディアとかにも藤井の師匠として出てるから育てたわけでもないのに出過ぎって意見も分かるっちゃ分かる
    擁護するか批判するかはこの辺の印象の違いなんだろうね
  176. 2023/09/26 (火) 19:36:58
    藤井のアンなのか杉本のアンなのか知らないがタチが悪いな
  177. 2023/09/26 (火) 19:39:18
    174
    便乗の意味を調べると例としてブームに便乗するがあげられてるけど別に悪い意味ではないでしょ
    〇〇さんはタピオカブームに便乗して利益を出したとかなら経営手腕があるって意味でいい使い方だし
    まあ言葉の印象が悪いという意見もわかるけどね
  178. 2023/09/26 (火) 19:39:38
    176
    どっちも人気に対しての嫉妬
  179. 2023/09/26 (火) 19:40:04
    いや、アンにしてもこの本を叩くのはさすがに違うと思うわ
    まだワイドショーの師匠を叩いてる方が多少ではあるが納得出来るものがある
  180. 2023/09/26 (火) 19:42:39
    ブームに便乗する

    やむをえない理由に便乗して、それ以上の値上げを行うこと。 特に、増税や原料費上昇などのために商品・サービスを値上げする際、その差額以上の値をつけること。 その商品やサービスが、他社の人気商品や世間の流行、大型イベントなどに関連があるかのように宣伝し、販売する方法。 あやかり商法。

    良い意味には見えないが
  181. 2023/09/26 (火) 19:43:37
    羽生さんの本は50万部売れたのに藤井の本は4万部で大ヒット扱いか
  182. 2023/09/26 (火) 19:43:52
    便乗商法や便乗ビジネスって悪い意味でしか使わんよ
  183. 2023/09/26 (火) 19:44:31
    181
    藤井が書いてる訳じゃないのにご苦労な事だなw
  184. 2023/09/26 (火) 19:44:49
    この本を叩くのは違うってのは同感
    でも羽生嫁が嫁は辛いよ、羽生善治との日常って本出したらお前は絶対叩くだろw
  185. 2023/09/26 (火) 19:48:14
    便乗の例を見ると
    ②巧みに機会を捉えて、利用すること

    ・原料価格の値上げに便乗して、小売価格が大幅に値上げされた。

    ・○○ブームに便乗して売り出したグッズが大当たりした。

    別に悪い意味だけではなさそう
    言葉の印象が悪いって意見も分かるけど
  186. 2023/09/26 (火) 19:50:27
    184
    真面目な話、嫁の日常が書かれてるだけなら叩かんよ
    前のTwitterみたいに棋士や連盟とかに文句みたいな内容なら叩くかもしれないが
    羽生嫁の場合はそこが問題だと思ってるから
    もちろん杉本が他棋士とかの批判とかするなら(正当性や内容次第だが)叩く
  187. 2023/09/26 (火) 19:59:09
    杉本も羽生の嫁さんと同じで過去藤井関連で炎上気味の発言何度かあるから嫌われる素地はあるのよね
    勿論だから叩いていいとはならないけど
  188. 2023/09/26 (火) 20:01:42
    >原料価格の値上げに便乗して、小売価格が大幅に値上げされた。

    この状況で良い意味の場合は便乗って言葉は使わないだろ
    ここで便乗が入る場合は原価の値上げ幅以上の値上げをしたという意味

    >○○ブームに便乗して売り出したグッズが大当たりした

    この場合も便乗という言葉が使われるのは公式に対する非公式グッズの事を指す事が多い
  189. 2023/09/26 (火) 20:03:39
    2のコメントって藤井七冠の成長スピードを改めて実感するって発言に対しての叩きだから本の内容がいいってのはまた別問題な気がする
    まあこれを言い出すとそもそもこの発言自体がそんな叩かれるような発言か? って話になってしまうけど
  190. 2023/09/26 (火) 20:06:07
    189
    2は便乗やめろとかこの本は1行ですむとか言ってるのに何を言ってるんだ?
  191. 2023/09/26 (火) 20:10:30
    79の指摘が入るまでは明らかに藤井の成長に関する本を出版したと勘違いしたような叩き方だな
  192. 2023/09/26 (火) 20:19:29
    188

    上は分かるけど下は非公式グッズに使うとも限らない気がする
    ブームに便乗で一番最初に出てくる記事これだし

    BTSブームに便乗するバイデン大統領、ツイッターで記録更新

    バイデン大統領が先週、投稿したBTSとの会談に関するツイートは、彼が大統領に就任して以降でトップの注目度を記録した。
    大統領は6月1日に、BTSとの会談の模様を収めた動画をツイートしたが、その投稿は瞬く間に彼が大統領任期中に公開したツイートのトップに立った。

    まあこの辺の言葉の受け取り方は人次第だけど便乗は悪い意味ばかりでもないしこのコメント欄の便乗って言葉が全部悪い意味で使われてるとは思わないなあ
    あくまで個人的な印象の話だからいや全部叩きで使われてるって主張ならゴリ押しする気もないし戦う気もないけど
  193. 2023/09/26 (火) 20:21:51
    グッズの話なのにツイッターって訳分からんな

    いずれにせよほとんどが悪い意味で使われてる言葉を無理矢理正当化しようとしてるのは滑稽
  194. 2023/09/26 (火) 20:23:08
    こういう本は売れるけど棋書はあんま売れてない。
    将棋が人気あるわけじゃないのよね。
  195. 2023/09/26 (火) 20:25:54
    実際がどうなのかは置いといて
    2が自己保身で自己肯定に必死になってるスレにしか見えなくなってきたわw
  196. 2023/09/26 (火) 20:26:47
    将棋ファンで多少は指せるって人でも棋書なんか理解できない人がほとんどだからな
  197. 2023/09/26 (火) 20:27:10
    183
    別にブームに便乗はグッズにだけ使う言葉じゃないしほとんどが悪い意味でもないでしょ
    ここまでいくと単に叩きたいだけにしか見えない
  198. 2023/09/26 (火) 20:28:30
    毎日定跡が進化してるこの時代に棋書本なんか買うやつおらんやろ
  199. 2023/09/26 (火) 20:29:33
    実際書く必要がない藤井って言葉を入れて売り上げを伸ばそうとしとるんだからブームに便乗してるのは間違いないと思うけどなあ
    そこに悪印象を持つかどうかは人によるし個人的には悪印象は持たないって方に賛成だけど
  200. 2023/09/26 (火) 20:29:55
    197
    君がこう言って
    >上は分かるけど下は非公式グッズに使うとも限らない気がする
    >ブームに便乗で一番最初に出てくる記事これだし

    出した例がグッズ関係ないんだからそりゃ突っ込むだろw
  201. 2023/09/26 (火) 20:32:09
    199
    書く必要はあるかなしかで言えばあるんだよ
    読んでみろって
  202. 2023/09/26 (火) 20:32:58
    200
    非公式グッズに使うって言ってるならつっこむのも分かるが非公式グッズに使うとは限らないって言ってるのになんでつっこむのが当たり前なんだw
    非公式グッズに使うとは限らない、そもそもグッズに使うとも限らない
    現に一番に出てくるサイトはこれだって話だろw
  203. 2023/09/26 (火) 20:37:16
    201
    じゃあタイトルは杉本が必要があってつけたってこと?
    編集が売上目的でつけたってコメントは全部嘘ってことでいいの?
  204. 2023/09/26 (火) 20:39:04
    杉本師匠は藤井がプロになる前も金にならない子供用の新聞とかにも将棋の記事連載してたし、
    ずっとあちこちで文章書いて普及に尽力してたイメージだけどなあ。
    藤井本が当たったからって叩いている連中は、叩く相手を間違っているんじゃないか?
  205. 2023/09/26 (火) 20:39:34
    勝手に成長してく過程を観察出来た事に需要あるんだろ
  206. 2023/09/26 (火) 20:45:35
    杉本はちゃん師匠の役目を果たしてるって意見も分かるし藤井の名前でメディア出たり本出したりして金儲けし過ぎじゃないって意見も分かる
    ちょっとメディア出過ぎな印象なんだよな
    まあ杉本が出させてくれって言ってるわけじゃなくてオファーがあって出てるわけだから部外者が口出すような話でもないけどね
  207. 2023/09/26 (火) 20:50:50
    206
    いや、杉本は断ればいいじゃん
    それをしない時点で叩かれてもしょうがないと思うよ
  208. 2023/09/26 (火) 20:52:34
    207
    叩かれてもしょうがないとは全然思わないがガンガンメディア出て語ってる時点で謙虚ではないなw
  209. 2023/09/26 (火) 20:56:36
    杉本八段が藤井聡太を将棋界の至宝であると強く認識し、最善を尽くしたからこそ今がある
    その事実を無視して杉本八段を貶めたいと必死になっている奴は悔い改めろと言いたいところだが、
    悔い改める謙虚さを身につけないで無駄に年を取ったから奴らの今があるんだろう
  210. 2023/09/26 (火) 21:06:21
    209
    信.者の見本みたいな痛い意見をわざわざ表明してくれてありがとう
  211. 2023/09/26 (火) 21:14:23
    藤井自体がメディアどんどん出てリップサービスするような人じゃないから
    藤井のこと知りたいメディアは師匠の方にオファーする
    マスコミ対応して藤井の近況、将棋界の事情を一般の人にも紹介するにはこういう人は必要
  212. 2023/09/26 (火) 21:21:40
    タイトル戦並にコメント付いてて草
    コメントの中身は言わずもがなだけどw
  213. 2023/09/26 (火) 21:22:49
    別に杉本を叩こうとは思わないが209までいくと持ち上げすぎてちょっとこわい
    杉本は杉本で結構うっかり発言とかあるし
  214. 2023/09/26 (火) 21:24:18
    羽生が杉本師匠は良い師匠って褒めてたからな。藤井さんは良い師匠に恵まれたって。
    自分はなんもしてもらえなかったんだろうな
  215. 2023/09/26 (火) 21:32:41
    214
    そりゃ公の場でアイツ出しゃばりすぎとか言えるわけないだろ
    君リップサービスとか理解できない人?
  216. 2023/09/26 (火) 21:48:15
    どっかのプロ野球監督みたいに 選手のやる気を削ぐようなことをしなかっただけでも有能
  217. 2023/09/26 (火) 22:40:25
    215
    別に杉本のこと聞かれた訳でも無いのに、言ってるから、リップサービスでもないと思うぞ。聞かれて言ったんじゃなく自ら言ってるからな
  218. 2023/09/26 (火) 23:56:45
    俺のような囲碁民からしたらエッセイ本ひとつでこれだけニュースになる将棋界が羨ましいよ
    なんで藤井聡太が囲碁をやってくれなかったのかと仕様もないこと思ったりしてるよ 
  219. 2023/09/27 (水) 04:42:36
    藤井長者
  220. 2023/09/27 (水) 08:50:40
    印税10%として、176円×4.3万部で756万円か。編集のお手伝いしているであろうライターさんの取り分もあるかもしれないけど、ええ副収入だなあ。。。
  221. 2023/09/27 (水) 08:57:42
    不当に叩かれ過ぎていると大騒ぎしてる人いるけど2ch名人のコメント欄としてはそんなに叩かれてないな
    もっと酷いコメント欄いくらでもあるのになぜここで言うんだろう
  222. 2023/09/27 (水) 14:12:19
    誰もモンテッソーリじゃねって突っ込まないの??
  223. 2023/09/27 (水) 21:25:03
    メディアに出すぎって。ただでさえ地味な将棋がオファー来るだけでも異例なんだから
    少しでも出たほうが良いのよ。他が全くオファーないんだから師匠が出ると目立つだけ
    棋士ってのはもっと注目を浴びて儲けても良いと思うけどね。藤井はその辺は全く興味ないし
    野球選手とかに比べてまじで地味すぎて儲けも少ない。夢もない。
    師匠がんばれ東海地区の将棋界を支え続けたのはあなた
  224. 2023/09/27 (水) 22:41:11
    223
    メディアに出ても藤井を立てることに徹すればここまで叩かれないと思うよ
    叩かれてるのは師匠としての承認欲求を消し切れてないからではないか
  225. 2023/09/28 (木) 00:08:56
    歪んだ見方してんのなw
  226. 2023/09/28 (木) 07:26:32
    やっぱり杉本は絶対正しい!とか思ってるん?笑
  227. 2023/09/28 (木) 10:26:42
    杉本出過ぎ、しゃしゃり過ぎは藤井がプロになった頃から言われてるし杉本のインタビューとか藤井の話とか聞いてると謙虚には見えないなー
    杉本批判が嫉妬なら政治家の頓珍漢発言とかも政治家になれない人の嫉妬になってしまう
    杉本は普通に発言が批判されてるように感じた
    確かに叩きすぎコメントもあるけどね
  228. 2023/09/28 (木) 18:04:44
    出過ぎとかしゃしゃりすぎって本人を連れ回してる訳ではない異常は結局妬みでしかないんだよなぁ
  229. 2023/09/28 (木) 20:10:02
    立ち居振る舞いが批判されてる時に妬みだって言うとなんでも妬みになっちゃうからなあ
    芸能人や企業の炎上も全部妬みになっちゃう
    立ち居振る舞いへの批判が正当かって問題はあるしそこまで叩かれるような行動はしてないと思うけど弟子の名前であちこちでお金稼ぎしてればまたかよってうんざりする人が出てくるのも分かる
  230. 2023/09/28 (木) 23:39:28
    金稼ぎを見てうんざりするのが妬みだってのに気付けないほど底辺なのかよ
  231. 2023/09/29 (金) 07:28:42
    何でも妬みって言えば論破した気になれるもんな
    反論できなくてくやちいよね
  232. 2023/09/29 (金) 09:04:56
    どう見ても反論出来てないのはお前だろうがw
    さすが妬みに凝り固まってる奴の思考力は違うなw
    普通は誰かの金稼ぎ見ても違法とかでもない限りは頑張ってるなとしか思わん
  233. 2023/09/29 (金) 12:27:45
    コイツ杉本本人なのかな
  234. 2023/09/29 (金) 13:09:45
    ここの住民は頭が悪いから本当に叩くべきなのは企画してる出版社ということを理解していない
  235. 2023/09/29 (金) 17:06:10
    金稼いでる人にうんざりするなら妬みと言われても仕方ないのでは
  236. 2023/09/29 (金) 19:33:39
    この本で師匠を叩くなんて妬み以外の要素が一切ないやろ
  237. 2023/09/29 (金) 20:02:25
    ネタミガーってそれしか反論の材料無いのか
    まるで杉本の将棋みたいなセンスの無さ
  238. 2023/09/29 (金) 22:34:06
    金稼ぎ方が汚くてうんざりするって妬みなの?
    迷惑系YouTuberが金稼いでるのを見てうんざりするのも妬みなのかねー?
    ワンピース考察と銘打った文字しかない2chのコピペYouTubeとか芸能人のゴシップYouTubeとかがおすすめに出てきて再生数回ってるのを見てうんざりするのも妬み?
  239. 2023/09/29 (金) 22:38:45
    232
    違法ではないけどサムネ詐欺とかタイトル詐欺のユーチューブ見ても頑張ってるなとは思わんな
    皆様に重大なお知らせとか言いつつペット飼った報告動画とか解散しますとか言いつつ喧嘩コントあげる動画とかそういうのって炎上商法とまではいかなくてもある程度叩かれるの覚悟でやってるんだろうし杉本の本はその類のタイトル詐欺動画に近いやり方じゃない?
    叩こうとまでは思わないけどしょうもないなとは思う
  240. 2023/09/30 (土) 10:59:58
    迷惑系は迷惑かけてんだからこの本とは全く関係性がない

    自覚全くなさそうだけど再生数見てる時点で妬みなんだよ
    普通は数自体は気にもならないし多いからってうんざりなんかしない
  241. 2023/09/30 (土) 11:44:58
    はいはい
    お前が何と言おうと杉本は見苦しいからこれからも叩かれるだろうけどね
  242. 2023/09/30 (土) 13:33:01
    金に汚い稼ぎ方してる人を見てうんざりって妬みなんだ
    中村や藤森のYouTubeが同じ理由で批判されてる時とかにこんなに擁護つかないけどな
    違法じゃない悪徳弁護士とか普通に叩かれるし迷惑かけてない違法じゃないブラック飲食店とか叩かれた方が世の中のためになると思うが
    しょうもない釣り動画とか消えてくれた方がいい
  243. 2023/09/30 (土) 13:38:55
    他人の褌で相撲取るなって言ってたの松尾だっけ? 同感だわ
  244. 2023/09/30 (土) 16:36:08
    杉本の行動は金に汚いってほどじゃないから叩こうとは思わないな
    あー、やってんなーって感じ
  245. 2023/09/30 (土) 17:31:56
    俺は出しゃばりすぎだと思うから批判するけどね
  246. 2023/09/30 (土) 19:27:08
    悪徳弁護士とかブラック企業とか今回の件と全く違うケース出してどうすんの
    だから頭悪いって言われてんでしょ
  247. 2023/09/30 (土) 20:32:53
    藤森は藤井本人と何の関連性もないのに藤井ばかりだったから上で言われてる便乗と言われても仕方ない
    藤井の師匠が師匠はつらいよ藤井聡太のいる日常って当然で自然な状況だから何もおかしくない
  248. 2023/09/30 (土) 22:55:55
    手塚治虫のアシスタントだった人がアシスタントは辛いよ、ブラックジャックのいる日常って漫画出したら手塚治虫のアシスタント時代を描いたエッセイ漫画だと思うじゃん
    で、いざ中身を読んでみたら自分の現在の状況を描いたエッセイ漫画だったらは? ってなる
    今回はそういう状況
    アシスタントだったのは事実とかは関係ない
    要はタイトルで釣ってるかどうか
    有名人をダシにしてるかどうか

  249. 2023/09/30 (土) 23:03:00
    247
    藤森の動画1000本以上あるけど藤井の動画なんか10本くらいしかないぞ
    ほとんどがただの解説動画で関係ない藤井の名前出してるのなんか数本くらい
    藤森の動画が藤井ばっかりってどこの世界線の話だ?
  250. 2023/09/30 (土) 23:06:28
    藤井の威を借る杉本
  251. 2023/10/01 (日) 10:14:43
    藤森がアマならまだ何の関連性もないって意見も分かるけど棋士が解説動画をあげるのは批判されてもしょうがないって考えなのに杉本が日常エッセイで主役でもない藤井の名前を入れるのを叩くのはおかしいってのはどういうことなんだろう?
    棋士として棋譜を解説する方が棋士の本業、あり方に近いだろうに
  252. 2023/10/01 (日) 12:17:08
    いや単に、藤井より遥かに弱い棋士が藤井を利用して目立とうとするのが不快なだけなんだけど、
    お前はそれをどうして受け入れられない?
  253. 2023/10/01 (日) 13:25:24
    >いや単に、藤井より遥かに弱い棋士が藤井を利用して目立とうとするのが不快なだけなんだけど

    これ杉本にも藤森にも該当するね
    だからみんな杉本も藤森も不快だって言ってるんじゃないの?

  254. 2023/10/01 (日) 13:28:09
    同じようなことしてるのに藤森は叩く、杉本は擁護するっていうなら杉本信 者って言われてもしかたないな
  255. 2023/10/01 (日) 13:32:29
    便乗かどうかって個人の不快かどうかって感情で決まるの?
    じゃあ私は杉本が不快って人は便乗だって言っても問題ないな
  256. 2023/10/01 (日) 14:22:29
    そりゃどう感じるかで決まるだろ本気で頭 悪いんだなお前

    別に杉本が叩かれすぎて不快ならそれで永久に孤軍奮闘し続ければいいじゃん
  257. 2023/10/01 (日) 16:15:38
    256
    うん? どのコメントに対して言ってる?
    もし255に対してのコメントに対してなら私は杉本を便乗だと思ってるからある程度批判されてもしかたないって立場だぞ
    藤森は不快だから叩く、杉本は不快じゃないから叩かないっていうなら杉本は不快だから叩くって人がいてもいいって言ってるんであって別に杉本が叩かれすぎて不快なんて一言も言ってない
    寧ろ逆の立場だよ
  258. 2023/10/01 (日) 16:43:01
    感情として杉本好きだから叩かれて不快だって思うのは自由だけどそれただの好き嫌い、感情論で叩きはおかしいとか叩かれるようなことじゃないとかはまた違うな
    叩くほどかどうかは個人が決めることだから
  259. 2023/10/02 (月) 10:38:08
    師匠って別に弟子の名前使い放題ってわけでもないしな
    むしろ師匠の立場なら弟子の名前利用すんなよとすら思う
  260. 2023/10/02 (月) 12:48:13
    藤森は褌と言われて自重したからそれ以降がないだけで当初は藤井主体
    だからこそ松尾とかに言われたんだろ
  261. 2023/10/02 (月) 12:56:50
    将棋放浪記の動画古い順にして見てみろよ
    藤井主体でも何でもないから
    別に藤森嫌いでもなんでもいいけど藤森憎しで嘘つくのはやめとけ
  262. 2023/10/02 (月) 13:40:59
    藤森は藤井の解説動画多めだから藤井で稼いでるって言うのは分かるけど師匠も藤井のインタビューやら取材や番組でも藤井の話ばっかりだから藤森と杉本で何が違うのか分からん
  263. 2023/10/03 (火) 19:48:47
    そりゃだいぶ前に言われて自重してんだから今見たらそうなるだろうよ
    そんな事も分からんのかよ
  264. 2023/10/03 (火) 21:35:35
    263
    自重したから減ったわけじゃなく最初からそこまで藤井推しじゃないぞ
    ちゃんと確認したか? 見もしないで嘘ついてるかYouTubeが古い順に並べられることすら知らないかどっちだ?
  265. 2023/10/04 (水) 01:13:26
    お前が把握してないだけだろ
    一時藤井ばかりやって嫌味言われてたんだよ
  266. 2023/10/04 (水) 11:04:11
    一時期、解説動画に藤井が多い時期があった→⭕️
    当初は藤井の動画ばっかり→❌
    わざとミスリードしてるんだろうけど言葉は正しく使いなさい

  267. 2023/10/04 (水) 11:39:07
    藤井の動画が多い時があったから藤森不快なら杉本なんか取材やインタビューで藤井の話しかしてないくらいだと思うけど
  268. 2023/10/04 (水) 12:27:18
    そりゃ仮にも藤井の支障とそうでない奴とでは超えちゃいけないラインが違うのは当たり前だろ

    藤森を叩くのはおかしいって言う方がおかしい
  269. 2023/10/04 (水) 13:11:01
    他のコメントでもあったけど個人的にはどちらかといえば師匠が弟子の名前を利用して金稼ぎしてる方がずるいっていうかキツいけどな
  270. 2023/10/04 (水) 13:14:15
    268
    棋士が解説動画をあげるのって超えちゃいけないラインを超えてることになるの?
    超えちゃいけないラインだって感じることが人によって違ってるからこうやってコメント欄で議論が起こってるんじゃないの?
  271. 2023/10/04 (水) 17:21:23
    ※268
    藤森を叩くのはおかしいじゃなくて杉本は過剰に擁護するくせに藤森だけ叩くのはおかしいってことでしょ
    別に藤森が叩かれてるだけならおかしいとは思わない
  272. 2023/10/04 (水) 21:51:41
    270
    現に藤森は松尾から苦言を呈されてるじゃん
    藤森が叩かれるのがおかしい!感じ方は人それぞれ!
    って言いたいんなら松尾に直接言ってこいや
  273. 2023/10/04 (水) 22:58:09
    272
    別に松尾の意見が常に100%正しいわけじゃないし藤森宛に言ったと明言したわけでもないでしょ
    他人の褌で相撲取るは杉本にも当てはまるからこうやって賛否分かれてるんだし
  274. 2023/10/05 (木) 18:44:47
    普通に藤森も杉本も他人の名前で稼いでるしビジネスとして見ればそれはそれで正解
  275. 2023/10/05 (木) 22:17:33
    274
    そんなことはみんな知ってるし論点じゃないんだよ

    問題はそのやり方がとても見苦しいこと
  276. 2023/10/06 (金) 13:12:06
    275
    杉本が見苦しいって気持ちは分かるけどまあ師匠だし名前利用するくらいの権利はあるんじゃない?
    藤森も棋士だから解説してもまあいいだろうし、量が多いってのはあるけどね
  277. 2023/10/06 (金) 19:55:11
    杉本は師匠の立場もあるからより見苦しく見えるよな
    よりによって弟子を利用するんかいって話で
  278. 2023/10/17 (火) 00:03:47
    妬みと僻みで頭おかしくなってる奴が多いんだな
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