「どうしようもなくなった」→「詰んだ」 日本語の新しい表現・気にならない67% ~ 2ch名人

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「どうしようもなくなった」→「詰んだ」 日本語の新しい表現・気にならない67%




[ 2023/09/30 14:00 ] ニュース | CM(94) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/09/30 (土) 14:03:45
    3人に1人は気になるのか
    まだまだ浸透とはいえないな
  2. 2023/09/30 (土) 14:05:49
    でもがむしゃらに粘れば、相手も間違えるかもしれん
  3. 2023/09/30 (土) 14:09:48
    ごちうさのおかげ
  4. 2023/09/30 (土) 14:09:58
    詰んだって結構昔から見かける表現のような気がするな。
  5. 2023/09/30 (土) 14:10:45
    「詰んだ」って一昔前はヲタクが好んで使っていたイメージだな
  6. 2023/09/30 (土) 14:12:29
    詰む詰む
  7. 2023/09/30 (土) 14:13:37
    高飛車や成金なんかはもっと認知度高いと思うし、
    将棋の浸透度とは関係ないと思う
  8. 2023/09/30 (土) 14:13:57
    プロの実践で詰んだのはみたことないけどね(´・ω・`)
  9. 2023/09/30 (土) 14:15:33
    麻雀由来のテンパったとかチョンボとか、
    囲碁由来の一目置くとか布石とか、
    このへんの気になる度とも比較してほしい
  10. 2023/09/30 (土) 14:16:01
    3分の1の気になる人たちの感じ方が気になる
    特殊な業界用語っぽく感じてるんだろうか
    ちなみに自分は現実の状況に対して「詰んだ」は言い過ぎと感じている
  11. 2023/09/30 (土) 14:18:47
    現実の困難な状況は将棋に例えると、目の前に藤井聡太が座っているくらいの状況だからな
  12. 2023/09/30 (土) 14:23:32
    詰んだよりもマジの方が個人的に気になるわ
  13. 2023/09/30 (土) 14:24:33
    逆に将棋の話で8冠に王手とかは違和感あるな
    王手より詰めろとか必至
    の方が実感がある
    一般人ならいいがむしろ思い出王手とか王手は負けてる側がやるイメージ
  14. 2023/09/30 (土) 14:24:51
    必修科目の単位落とした→留年確定→人生詰んだ、、こういう詰んだは20年以上前から2chでは大学生の常識的表現でっせ。
  15. 2023/09/30 (土) 14:27:03
    わりと間違ってない使い方だよな
  16. 2023/09/30 (土) 14:27:16
    「詰んだ」の代わりに「チェックメイトだ」と言い換えれば問題なかろう
  17. 2023/09/30 (土) 14:29:06
    藤井聡太に先手ひかれた→詰んだ
  18. 2023/09/30 (土) 14:31:20
    ナベが使ったえぐいは一時期馬バカみたいに使われてたな
    結局流行り言葉は聞きなれてるから気にならないだけ
  19. 2023/09/30 (土) 14:33:20
    言うほど最近か?少なくとも2,30年くらい前から使われてる気がするが。
  20. 2023/09/30 (土) 14:37:28
    「詰んだ」ではなくて「積んだ」とか書いているとソレは明らかに誤用か誤変換と思うけどね?
  21. 2023/09/30 (土) 14:39:02
    その話、NHKニュースだったかで説明されていたが、アクセントが気になった。
    「つ」じゃなく、「んだ」のほうが高い感じだった。
    まだまだ定着はしていないなと感じた。
  22. 2023/09/30 (土) 14:43:33
    「どうしようもなくなった」→「詰ませられなかった」
    「どうにかなった」→「詰んだ」
  23. 2023/09/30 (土) 14:47:39
    いわゆる詰んだ状態からの大逆転を何度も見せられた将棋民は、
    むしろ『詰んだ』≒『まだまだ頑張れる』になろうとしている。
  24. 2023/09/30 (土) 14:53:02
    相当前から使ってる人多いぞ
    しかもこれが将棋用語だとも知らずに駒の動かし方も知らないような人ですら普通に詰んだ詰んだ言ってる
  25. 2023/09/30 (土) 15:01:55
    どん詰まりとか昔からあるし
  26. 2023/09/30 (土) 15:07:44
    文化庁のHPに詳細が載ってる

    「詰んだ」を使うのは

    10代:82.3%
    20代:79.5%
    30代:59.7%
    40代:39.2%
    50代:24.1%
    60代:11.3%
    70代以上:7.4%

    10代、20代は大半が使ってるんだね
  27. 2023/09/30 (土) 15:21:23
    正しい日本語厨激怒やん
  28. 2023/09/30 (土) 15:23:02
    DIOも言ってた
  29. 2023/09/30 (土) 15:24:02
    推しだってこれ微妙に違うわ
    (俺はこれ好きだから)お前も見ろとか好きになれって感じやん
  30. 2023/09/30 (土) 15:24:25
    詰み逃しゼロ もその内に使われる。
    悪い意味で。
  31. 2023/09/30 (土) 15:26:34
    こんなのに回答してるのが時代についていけない層だってのがよくわかるアンケート
  32. 2023/09/30 (土) 15:28:55
    27
    おまえホントパカだな

    「正しい日本語」ってどうやって決まるか知らないのかw
  33. 2023/09/30 (土) 15:29:27
    伝統文化の将棋で時代についていけないって矛盾しているな。
  34. 2023/09/30 (土) 15:31:32
    これで後手玉は詰みなのだ。

    覚えてしまった。名文ですな。
  35. 2023/09/30 (土) 15:32:02
    まるで将棋だな
  36. 2023/09/30 (土) 15:39:06
    「優勝に王手」とかの誤用は前から気になってたな
    詰んだが浸透すれば詰めろへの言い換えも進むかもしれない
  37. 2023/09/30 (土) 15:45:39
    ファミコン時代からゲームで先に進めなくなった時に詰んだって言ってた
    新しい表現って感じは全くない

    それよりあと1勝で勝利の状態を指して王手をかけると言うのに違和感がある
    王手をかけたまま戦ってたら王手放置だからそこはリーチをかけると言えと思う
  38. 2023/09/30 (土) 16:00:39
    お前らが好きなのは役不足だろ
  39. 2023/09/30 (土) 16:07:06
    違和感あるにした人は「積んだ」と分離できてないんじゃないか?
  40. 2023/09/30 (土) 16:07:37
    一応AI将棋少しやってみた事あるから詰んだって言っても許して 俺は確かヒカルの碁で『詰みました ありません』ってセリフ何か好きで言ってるだけなんだが・・・
  41. 2023/09/30 (土) 16:13:02
    連盟事務局から藤井聡太との対局日程のメールが届いた→詰んだ
  42. 2023/09/30 (土) 16:33:27
    将棋の魅力は詰むや詰まざるや、一手違いの勝負なんだよな。
  43. 2023/09/30 (土) 16:41:20
    イントネーションがよくわからんわ
    「詰み」だと語尾上がるし、「詰んだ」だと下がるし、世間が使う「詰んだ」は語尾上がるし
  44. 2023/09/30 (土) 17:11:16
    マジとガチでしか話せない奴。
  45. 2023/09/30 (土) 17:11:53
    多くの言葉は語源探ってみると何かの用語だったりするから
    一時の流行的な言葉だと死語になるけど
  46. 2023/09/30 (土) 17:13:27
    もっと前からある表現だけどご注文はうさぎですか?でさらに定着した印象
  47. 2023/09/30 (土) 17:13:44
    詰んだはゲーム用語じゃないんかな。
  48. 2023/09/30 (土) 17:18:33
    「詰み」の初出は将棋だけど、ここで言う「詰んだ」はビデオゲーム由来で浸透したのもゲームが要因しょ。
  49. 2023/09/30 (土) 17:21:39
    将棋ファンは、「詰んだ」で満足せず、
    今度は、「Z」を流行させて欲しいね。
    generation Z なんていうのは、どうでもいいから、できれば海外にも雄飛して欲しいね。ww
  50. 2023/09/30 (土) 18:33:05
    「詰んだ」はもう古いし、飽きた。
    これからは「目の前に聡太」を使って欲しい。
  51. 2023/09/30 (土) 19:04:06
    延々であるべきところを永遠とする風潮には抗い続けていきたい
  52. 2023/09/30 (土) 19:15:23
    米50
    笑ったわ
  53. 2023/09/30 (土) 19:34:40
    ここで前に「推し」を使うとネクラヲタクの特殊隠語みたいな扱いしてた奴いたけどやっぱり爺さんなんだろうな
    逆にそういう奴に限って古臭い2ch用語は普通に使ってるから草なんだよな
  54. 2023/09/30 (土) 19:41:02
    「盛る」はマイナスの意味でも使う気がする
  55. 2023/09/30 (土) 19:44:42
    「良く見せようとする」だから「本当はそうではない」って事で基本的にマイナスの意味だろ
  56. 2023/09/30 (土) 19:59:34
    「盛る」ってのは、基本的に自虐の言葉だよ。「ちょっと盛りすぎたかな」とか。
    転じて、相手をからかう言葉。 「あんた、それ少し盛ってない?」

    こういう言い方が普通ですよ。単なる否定だけにとどまらない、
    その否定に対する二次的反応こそが狙いですよ。
  57. 2023/09/30 (土) 20:04:18
    初めが肝心 詰んだ詰んだ
  58. 2023/09/30 (土) 20:30:06
    長い必死より短い詰み
  59. 2023/09/30 (土) 20:37:55
    王手、はまだ勝利が確定してなくて逃げられたり王手駒を取られるなどの余地ありだろう?

  60. 2023/09/30 (土) 20:38:26
    アニメ化映画化された大ヒット将棋漫画
    3月のライオンの影響力が大きいはず
  61. 2023/09/30 (土) 20:41:27
    3月のライオンは関係ないと思うわ
  62. 2023/09/30 (土) 20:43:21
    詰んだはゲームとかの状況から使われて段々と派生していったはず
  63. 2023/09/30 (土) 21:24:43
    ワイの電子辞書調べだと新しい使い方ではない
    精選日本国語大辞典には17世紀の用例で載ってる
    広辞苑も同じ文例で載ってた
  64. 2023/09/30 (土) 21:39:34
    推しはむしろ正しい使い方の稀ガス
  65. 2023/09/30 (土) 22:05:56
    啞が言葉狩りされて聞かなくなったから、平気で推し、推し言う様になったと考察している。
  66. 2023/09/30 (土) 22:15:38
    詰んだは30年以上実績あるしな
    てんぱったとか麻雀しらんでも使うし
    いとをかし連打する清少納言と同様、ばえるとか、萌えとか、だいたいそんなもんよね
    受け攻め?将棋関係ない項目でいいよね・・・
  67. 2023/09/30 (土) 22:19:45
    ※65
    俺も「おし」と言えば「啞」だから「推し」を使うのには抵抗があるわ
  68. 2023/09/30 (土) 22:22:43
    あるいは華語圏のインターネッツの影響かな?
    向こうじゃ >1 イイネ の意味で推*1 みたいに使う
  69. 2023/09/30 (土) 23:02:09
    こないだ若い子に「詰んだわ~」って言っちゃっておばさんチックだったかと
    反省したけど若者層で使ってるのね
  70. 2023/10/01 (日) 00:33:50
    ほっこりなんてもう完全に誤用が広まってテレビや企業さえそっちで使ってるし、
    そもそも正しい意味で使ってる人を俺は一度も見たことがない。
  71. 2023/10/01 (日) 00:39:22
    誤用だったり、その意味が元々無くても世間に広く浸透すればそれが正しいことに変わる事もある。
  72. 2023/10/01 (日) 01:13:34
    味がいい
    これを別の意味で使うのが熱心な将棋ファン
  73. 2023/10/01 (日) 02:29:40
    全然等はむしろ原点回帰だし
  74. 2023/10/01 (日) 02:57:57
    ※43
    どうしようもない状況の「詰んだ」は詰ん↓だで下がる方でしょ
    上がると「積んだ」と区別できないような気がする
  75. 2023/10/01 (日) 03:02:41
    ゲーム知らない人にはまったくわからない話だけど、
    詰んだはたぶんデモンズソウルがきっかけでゲーマーの間で使われるようになった
    少なくとも将棋ブームうんぬんは関係ない
  76. 2023/10/01 (日) 04:11:58
    一般度なら囲碁の駄目が最強クラス
  77. 2023/10/01 (日) 04:21:16
    ツンデレ
    詰んだと思って油断すること
  78. 2023/10/01 (日) 05:31:34
    気になって今ネット辞書で調べたら

    詰む

    1 布地などの目が密になる。「目の—・んだ織物」
    2 将棋で、王将が囲まれて逃げ場がなくなる。「あと一手で—・んでしまう」
    3 行きづまる。窮する。「理に—・む」

    とあって、将棋関係の意味では2番手だな。そもそも将棋が発祥の言葉ではなく、
    一般語を当てはめて使っているのでは?
  79. 2023/10/01 (日) 07:03:12
    ※78
    上に書いてある方が語源や由来とは限らない。
    「駄目」なんて原義でありながら5番目に書いてある。
  80. 2023/10/01 (日) 07:41:10
    ホテル出る時にチェックメイトでって言ったら爆笑されたんだが?
  81. 2023/10/01 (日) 07:43:47
    RPGとかで、レベル不足で強敵ばかりの場所に行ってセーブしてしまう
    何もできなくなって最初からやり直すしかない

    この状況を詰んでるとか呼んでたのが語源だよな
    将棋用語と思ってない奴のほうが多いんじゃないか
  82. 2023/10/01 (日) 09:30:05
    弘法も筆の誤り
    聡太も終盤の溶かし
  83. 2023/10/01 (日) 10:00:04
    詰み逃しゼロ も使われそう。
    良くない意味で。汚職や不正にかかる意味として。

  84. 2023/10/01 (日) 10:09:40
    NHKのアナウンサーが「積んだ」のように発音している時点で、まだまだやな
  85. 2023/10/01 (日) 10:39:03
    語彙力っていうのがなんかね、そもそも1つの意味にたくさんの表現があるのは意味があるのか
  86. 2023/10/01 (日) 10:42:56
    言葉を知らない人間が違和感覚えてるだけだろ
  87. 2023/10/01 (日) 12:45:20
    84さん、そうですよね。私も21で書いたけど、記憶違いか気になってNHKプラスで確認してみた。
    29日のニュースウオッチ9で、確かに、詰↑んだ、と発音している。
    困ったもんだ。NHKさんらしからぬ間違いだろうなと思う。
    待てよ、ひょっとして、それが標準なのか?誤用が標準に転化するとはよく聞くが。
  88. 2023/10/01 (日) 15:30:02
    だって将棋用語だし
  89. 2023/10/01 (日) 23:08:32
    66
    てんぱったは何故か全く違う意味というかむしろ真逆に近い意味で使われてるけどな
  90. 2023/10/02 (月) 05:00:30
    名探偵コナンの羽田秀吉の初登場回のアニメでも
    詰んでいるのアクセントが違って違和感あったわ
  91. 2023/10/02 (月) 10:56:38
    まあ言葉って生き物だからな
    ひと昔前は気分が上がるなんて言葉誰も使ってなかったのに
    今じゃメディアCM何でもかんでも使ってるくらいやし
  92. 2023/10/02 (月) 14:56:10
    まだ舞える
  93. 2023/10/03 (火) 05:14:16
    詰んだ自体はきにならないけどイントネーションがいつもあれってなる。
  94. 2023/10/03 (火) 16:18:13
    ほとんどの人は将棋用語って事も知らないんだろうからな
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