杉本昌隆八段、藤井聡太八冠に贈る言葉は「険峻 八合目」 ~ 2ch名人

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杉本昌隆八段、藤井聡太八冠に贈る言葉は「険峻 八合目」






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[ 2023/10/12 07:30 ] 棋士 | CM(54) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/10/12 (木) 07:37:25
    それで森林限界は越えたんですかね?
  2. 2023/10/12 (木) 07:54:37
    升田名人でも「辿りきて、未だ山麓」という言葉だったんだから21歳にして八合目と言うのは大きく出ましたね
  3. 2023/10/12 (木) 07:54:58
    森林限界越しとるやん
  4. 2023/10/12 (木) 07:57:52
    ちょっとコメダ行ってクリームソーダ―頼んで来る
  5. 2023/10/12 (木) 08:03:40
    藤井はこう思ってると思いますby杉本

    また迂闊なこと言ってて懲りないよねこの人
  6. 2023/10/12 (木) 08:08:01
    反省点が多いかな
  7. 2023/10/12 (木) 08:12:22
    富士山の八合目なのかエベレストの八合目なのか
  8. 2023/10/12 (木) 08:15:41
    富士山の森林限界は何合目?
  9. 2023/10/12 (木) 08:20:22
    森林限界を自分で調べてみました。

    》富士山は5合目に当たる標高2,500メートル付近
  10. 2023/10/12 (木) 08:25:18
    藤井八冠の記者会見での発言

     ――5冠の際、富士山に近い対局場で(報道陣から自身の実力は富士山の何合目かと聞かれ)、まだ「森林限界(高木が生育できなくなる限界高度)の手前」とのことだった。8冠達成で森林限界は抜けたか。

     ◆結果という点ではそのときより残せているが、当時と変わらず課題が多いと思っている。頂上が見えるということはまったくない。試行錯誤しながら進んで行けたら。
  11. 2023/10/12 (木) 08:26:47
    「俺はまだ八段」のがいいんじゃね
  12. 2023/10/12 (木) 08:35:03
    杉本師匠も大活躍やね!聡太行くところに杉本有りや!二人三脚で頑張ってくれ
  13. 2023/10/12 (木) 08:37:55
    こいつ、険峻って言葉調べやがったな
  14. 2023/10/12 (木) 08:50:27
    タイトル独裁の記念撮影も終わったのねでは渡辺次期永世名人に名人位を返すべきだ
    名人には相応しい顔がある
  15. 2023/10/12 (木) 08:53:47
    >藤井八冠

    フランシスコ教皇「バチカンですが、何か?」
  16. 2023/10/12 (木) 08:57:29
    うーん、今は高尾山の八合目!
    対局場の京都だとあんまり登山的に有名な山ないね。愛宕山にしとく?
  17. 2023/10/12 (木) 09:01:44
    本人は調子に乗らないぞ
  18. 2023/10/12 (木) 09:04:16
    8冠達成して宇宙に旅立ってしまった
    地球を楽しんでくれただろうか
  19. 2023/10/12 (木) 09:08:15
    覇者は戦に勝つことではなく支配した土地をどれだけ長い間維持し続けられたかで評価される
    竜王名人に期待されるのは羽柴秀吉ではなく徳川家康のような存在になること
  20. 2023/10/12 (木) 09:10:10
    80、64=8×8、16=8×2、8割、八冠、八合目
    今日は藤井関連の8づくしが眼に入ってくる
  21. 2023/10/12 (木) 09:13:28
    イトタクがインタビューで憧れは藤井聡太だと
    師匠怒るんでないの
  22. 2023/10/12 (木) 09:15:47
    「森林限界」発言と、八冠と八合目をかけたのね。なかなか上手いコメント。
    藤井八冠にとって「頂上」とは一体どこなんだろうか・・・
  23. 2023/10/12 (木) 09:34:47
    >>7
    将棋星人なんだしオリンポス山の8合目やろ
  24. 2023/10/12 (木) 10:01:09
    ・コメダ珈琲でのクリームソーダ事件
      → 杉本師匠から新弟子・チビ聡太への初指導が可愛い💕
       「いきなりアイスを沈めると、あふれちゃうだろう。アイスを食べるか、ソーダを飲むかしないとダメだぞ」

    ・五冠達成時の記者会見
      → 「森林限界の手前(まだ課題が多い、努力しなければ…)」

    ・八冠達成時の杉本師匠が弟子に贈る言葉
      → 「険峻 八合目」(弟子の記者会見「(五冠達成)当時と変わらず課題が多いと思っている。
                頂上が見えるということはまったくない。試行錯誤しながら進んで行けたら。」)

    ・藤井八冠が目指す将棋とは
      → 「面白い将棋」(将棋は取った駒を持ち駒で使えるのが特徴。
        それによって中盤、終盤と局面が進むにつれて複雑になるのが指していて面白いところと思っている。
        私も将棋を指す中で、そういった局面に出合えたらいいかなと思っている。)
  25. 2023/10/12 (木) 10:12:31
    師匠ももうテレビに呼ばれることも減るし小銭稼げんから困ったな
  26. 2023/10/12 (木) 10:43:47
    努力の人として有名な永瀬が
    自分に匹敵する努力家と評価してるのが藤井八冠
    王座戦は努力家同士の素晴らしいタイトル戦だった
  27. 2023/10/12 (木) 10:45:29
    ※24
    個人的には面白い将棋とは詰む詰まないの斬り合いの将棋だと思う
    ギリギリで相手の攻めを見切り
    こちらも持ち駒全て使って詰ますような構想力が必要
  28. 2023/10/12 (木) 11:15:36
    次は大山の連続タイトル棋戦制覇(19)を抜けるか。いまのところ羽生に並んで2位タイ。更新のためには全冠防衛が必須で、机上の計算ではざっくりいって五分五分くらい。
  29. 2023/10/12 (木) 11:22:26
    ※7
    実はエベレストをはじめとしたヒマラヤの8000メートル峰は山としてはそこまで大きくはない(もともと高いところからちょっと飛び出してる)
    富士山のような海抜ゼロメートルからすでに山麓な独立峰で比較すべき
  30. 2023/10/12 (木) 13:07:51
    藤井さんは好きだけどこの人はあまり‥‥
    なんか藤井さんの師匠であることを利用してる感じ
  31. 2023/10/12 (木) 13:14:50
    30
    藤井以外はみな路傍の石ころ程度に見てないんだろ
    藤井と自己同一視してホルホルしたいだけの卑しい輩だ
  32. 2023/10/12 (木) 13:17:52
    ※30
    藤井八冠がメディア対応苦手だったから
    代わりにテレビにたくさん出てくれた恩人だよ
    もちろん師匠本人も藤井ブームの恩恵たくさんもらってるけど
  33. 2023/10/12 (木) 13:23:02
    ※30
    外部情報から二人の関係をどう見ようが、思おうがそれは貴方の勝手です
    でも、入門以来の二人のさまざまの出来事のほんの一部しか窺い知れない者が「師匠であることを利用してる感じ」とは、私には到底言える言葉ではないです
    「可哀想な感性の持ち主だと感じますね
  34. 2023/10/12 (木) 13:23:48
    また余計なことを
  35. 2023/10/12 (木) 13:24:02
    31
    「卑しい輩だ」とは自己紹介ですか
  36. 2023/10/12 (木) 13:30:24
    28
    羽生のはとっくに抜いてる
    羽生は14だか15だっただろ
  37. 2023/10/12 (木) 13:31:55
    昨日のテレビインタビューでの杉本さんの話は面白かった。
    インタビュアー「藤井八冠には祝福の電話はもうされたのでしょうか?」
    杉本師匠   「いえ、まだです。明日、電話しようと思います。」
    インタビュアー「どんな言葉を掛けるんですか?」
    杉本師匠   「いつもと同じく、おめでとうでしょうか。
            すると、ありがとうございます、と返されて、沈黙が続くんですよね。
            お互いに後が続かないことが多い。(笑)」
    雰囲気がでている話だと思った。
    お二人の間では、余分な言葉は不要なんだろう。以心伝心なんだろうなあ。
  38. 2023/10/12 (木) 13:38:08
    師匠の立場(オブザーバーとしての期待値=恐らく 八冠◯◯年連続達成とか)からすればまさにこの言葉通りでは

    一方藤井聡太本人の考え
    =単に勝つだけじゃなく、1タイトル戦番勝負全体およびそれを構成する1局として如何にドラマチックに演出していくかだけ=視聴者サービス。
    だから目標地点を設定して無いので将棋が苦にならない。従来の価値観とは次元が2つぐらい違う。またそのぐらいの異能者じゃないと志向できないレベル
  39. 2023/10/12 (木) 13:49:03
    師匠の願望=全冠制覇よ永遠にw

    弟子の思惑=将棋界全部藤井劇場なので12パターンのドラマ演出を見せてファンを飽きさせないようにしなければならない=制覇者としての使命
  40. 2023/10/12 (木) 14:28:01
    (子供の時から世間に注目され慣れた)聡太は実力アップを何に対して還元していくか

    それは勿論ファンに対してだ。
    聡太の中で実力アップとは演出力(ハラハラドキドキ)アップの事だ。外野の下衆が数字ばかりに拘るが、聡太本人は徹頭徹尾対局の中身に拘る

    ファンはまだ聡太のポテンシャル全部を信じきれて無いから、聡太の評価値が溶けると嘆いたり安置は大喜びしたりする。しかし当の本人は確信的なので仕掛けた演出が上手くいくかだけを気にする。その精度向上が今後の目標だろう。ファンは聡太のモチベーションを心配する必要が無くなったw
  41. 2023/10/12 (木) 14:41:27
    杉本師匠もいずれ名人になってくれるだろうけど
    最年少名人実現するとは
    全冠制覇もここ2、3年が勝負と言った後に最速で達成

    常に師匠の想像を超えていく弟子
    東海地方に全タイトルもってきてくれたし
  42. 2023/10/12 (木) 14:47:58
    確信的演出=本人にとっては傍目にはピンチも想定内を意味する

    本人は自ら導いた「傍目にはピンチ」を楽しむようになっていくだろう。それが「タイトルホルダー慣れシンドローム」w
  43. 2023/10/12 (木) 14:55:13
    中には「本当のミス=読み抜け」もあるだろうw

    対局者と視聴者にとってはそれが全くわからないw演出なのか単なるポカミスなのかw

    それがまた一層聡太を有利にしていく。次元が2つ違う
  44. 2023/10/12 (木) 16:37:46
    36
    羽生の連続記録は7冠達成+棋王防衛の8だと思う。藤井は去年の王座トナメ敗退後、竜王防衛から王座奪取で8のはず。
  45. 2023/10/12 (木) 17:28:37
    33は33で他人の心情を勝手に推し量ってるからどっちもどっちだな
    後他人が感想言ったら卑しいなんて言い出したら何の感想も言えなくなるぞ
    藤井嬉しそうとか永瀬悔しそうとかも本人じゃない他人がこう見えたって感想なんだから
    他人から見て杉本が弟子を利用してるように見えるってのは個人的には分からないでもない
    それは卑しい見方だとは思わないな
    杉本を誹謗中傷してるならともかく弟子を利用してるように見えるなら感想の範疇だと思うけどね
  46. 2023/10/12 (木) 17:37:19
    44
    そっちの連続はまた別の記録というかむしろあまり注目されてない記録
    まずは更新目前のタイトル戦での連続勝利だろう
  47. 2023/10/12 (木) 17:38:14
    利用っていうのは自分からするものであって
    今回なんてどう考えてもメディア側からの要請だろう
  48. 2023/10/12 (木) 18:12:48
    本人が五合目だと言うのに上回ってどうする
  49. 2023/10/12 (木) 18:38:14
    44
    連続記録は番勝負以前敗退で途切れる扱いが普通ですよ。
    タイトル数が大山の時代と今とで違うけど、フェアに比べると大山は19タイトル同時制覇に匹敵するというわけのわかんない偉業を達成してる。


  50. 2023/10/12 (木) 18:47:41
    別に普通じゃないだろ
    その記録に関しては藤井が大山に並ぶかどうかって記事にしてるのいくつかあるし
  51. 2023/10/12 (木) 18:50:17
    藤井の29連勝みたいなもんだろ
    29連勝自体が記録だが「デビュー以降無敗で」と更に条件を付ける事も可能
    誰かが30連勝したら連勝記録は更新だけどデビューからの連勝記録は抜かれない
  52. 2023/10/12 (木) 19:04:05
    連勝記録に関しては、「デビューからの」のをつけた方が統計的にいってはるかに希少性は高いんだけど、新人時代よりはキャリアを積んでからの記録の連勝の方が価値が高い、というのはなんか面白いね。

  53. 2023/10/12 (木) 22:39:03
    キャリア積んだ後でもC2やフリクラに在籍なら価値は低いだろ
  54. 2023/10/21 (土) 15:26:43
    「藤井聡太はこう考える」で後ろから刺されてたのか
    棋王戦を引き合いに出して、偶然詰みを逃して負けたがもし勝っていたら棋王取れたのは運が良かっただけと言われるから負けて良かったって、八冠取れたのは偶然運が良かっただけじゃん
    藤井も1冠も取れてない棋士にそこまで言われたくないだろうよ
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