詰み逃しに気づいて悶える永瀬拓矢王座(当時) ~ 2ch名人

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詰み逃しに気づいて悶える永瀬拓矢王座(当時)






304:名無し名人 (ワッチョイ 6947-6t2b): 2023/10/11(水) 22:14:23.14 ID:Cg5kXSS00
【保存用】永瀬さん、大発狂画像まとめ


337:名無し名人 (ワッチョイ 9568-pYew): 2023/10/11(水) 22:16:57.51 ID:PYJEpuJe0
将棋界のランラン


395:名無し名人 (ワッチョイ e97e-DC7m): 2023/10/11(水) 22:22:29.21 ID:zIo5Cwc10
普通にいたたまれない


379:名無し名人 (ワッチョイ 052e-/vmK): 2023/10/11(水) 22:20:39.85 ID:5cOWSWkG0
見てるほうも胸が苦しくなるな
痛いほど気持ちがわかる(泣



[ 2023/10/12 12:00 ] 棋士 | CM(193) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/10/12 (木) 12:04:12
    まあウッカリで負けるときは藤井もこうなるよ
  2. 2023/10/12 (木) 12:07:26
    悪趣味だな
  3. 2023/10/12 (木) 12:10:46
    生涯残るレベルの痛恨の失着か
  4. 2023/10/12 (木) 12:11:41
    ナガタクの奇行マジできもかった
    身体の一部を叩いたりして悔しさを表現するのはまだ分かるが
    髪毟り取る奴初めて見たわw
  5. 2023/10/12 (木) 12:12:32
    普通に居た堪れなくて見ていて辛いわ
    プロの試合で見せる態度かよ
  6. 2023/10/12 (木) 12:13:06
    個人的には永瀬の方よりも
    勝ちを読み切ってトドメをさす時の辛そうな藤井の姿の方が印象的だったわ
    やっぱりなんだかんだ人間なのよな
  7. 2023/10/12 (木) 12:13:14
    はげてる奴って、イライラしたらいつもあんな感じで髪毟ってんの?
    そりゃ髪なくなるわ
  8. 2023/10/12 (木) 12:13:18
    まあ藤井が銀打ってきたら詰みはないって錯覚しちゃうよね
  9. 2023/10/12 (木) 12:13:24
    毟り取る髪がある人はいいよな
    無い人はどうすればよいのか?
  10. 2023/10/12 (木) 12:15:08
    ※7
    怒んなよ剥げ
  11. 2023/10/12 (木) 12:16:07
    5六歩で必至になったからって、髪の毛を毟って盤の前に手を広げて捨てるのはかなり不快に感じた
    永瀬の行動に本田女流もやべぇって雰囲気だったしそういうとこだぞ
  12. 2023/10/12 (木) 12:16:09
    対局中に反省しているようでは勝てるものも勝てない
  13. 2023/10/12 (木) 12:17:39
    管理人さん、誹謗にあたるコメント放置しないようお願いします。
    永瀬さん、藤井さんの姿は尊いものと私は感じました
  14. 2023/10/12 (木) 12:17:44
    ナガタクの奇行を目の当たりにして、フジソウ明らかに動揺してたよな
    盤すら見ないように下向いてた
  15. 2023/10/12 (木) 12:18:40
    フジソウは動揺していたのか?(人間)
    それとも笑いを堪えていたのか?(サイコパス)
  16. 2023/10/12 (木) 12:19:35
    今の藤井さんから1勝するのがいかに難しいか分かってるから、
    そりゃ悔しいよな。
  17. 2023/10/12 (木) 12:19:37
    これってAbemaAIでは詰みが出てなかったけど実際は25手詰みだったのな

    AbemaAIって詰みを読む精度は低いのかな?
  18. 2023/10/12 (木) 12:19:49
    全盛期の鍋ならあり得ない光景。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロの頃の全盛期の鍋なら。
  19. 2023/10/12 (木) 12:21:16
    ナベ「毛を毟とは俺への当て付けか」
  20. 2023/10/12 (木) 12:22:38
    そりゃ全盛期のナベが歴代最強だったことなんて将棋ファンなら誰でも分かっているが
    今の藤井ならそのナベ相手にも2~3割ぐらいは勝てると思うぞ
  21. 2023/10/12 (木) 12:23:15
    あれを見た瞬間に八冠の祝福よりも永瀬の無念さへの同情で頭がいっぱいになったよ
    永瀬はこれから夜寝てる時に突然飛び起きて発狂したくなるんだろうな
  22. 2023/10/12 (木) 12:24:42
    豊島「永瀬よお前気持ちよく分かるぞ」
  23. 2023/10/12 (木) 12:25:15
    詰み将棋エンジンを乗せてない将棋AIは詰みを見つけるのに時間がかかるくらい難解とたややんがポストしていた
  24. 2023/10/12 (木) 12:25:55
    逃げ方によっては即詰みじゃなくて55銀外しての安全勝ちだったのでは?
  25. 2023/10/12 (木) 12:26:43
    初歩的なミスの多い人は努力でなかなか治せないから、これは実力だと思うしかない
    ただ、あれだけ序盤で時間を残せたのだから、3局目同様に時間をもう少し残すべきだった
  26. 2023/10/12 (木) 12:27:26
    聡太を笑わせて間違えさせようとする自虐高度テクニックだぞ
  27. 2023/10/12 (木) 12:27:38
  28. 2023/10/12 (木) 12:28:08
    毒饅頭にイライラw
  29. 2023/10/12 (木) 12:30:03
    打ってから1分くらいは扇子をパタパタして駒台を整頓して余裕があるように見えた
    その扇子がぱたっと止まって苦悶が始まった
  30. 2023/10/12 (木) 12:31:05
    これが永瀬の本性だよ
  31. 2023/10/12 (木) 12:32:28
    藤井の55銀という盤外戦術に見事やられてしまった感じだな
    ナベから王将奪取した時も盤外戦術が目立ってたし
    そこは永瀬も対策が必要だわな
    今シリーズでは明らかに棋力では永瀬が上だったのだから
  32. 2023/10/12 (木) 12:32:38
    普段永瀬と交流のある同業者や奨励会員らもドン引きだっただろうな
    今後の付き合い方を考えないといけないレベルの奇行
  33. 2023/10/12 (木) 12:33:28
    >>31
    盤外じゃなくて盤内戦術だろ
  34. 2023/10/12 (木) 12:35:30
    藤井の詰み逃しは綺麗な詰み逃し
    永瀬の詰み逃しは汚い詰み逃し
    OK?
  35. 2023/10/12 (木) 12:36:58
    時間ギリギリで5八歩指して羽織着て整えたのは負けの矜持を見た
    あれ本当に気持ち折れてたんだろうなぁ
  36. 2023/10/12 (木) 12:37:17
    「感情があまりないタイプ」と自分でも言っていて
    普段からひょうひょうとしている永瀬にしては本当に珍しい
    というか初では?
  37. 2023/10/12 (木) 12:37:37
    5五銀ってぶっちゃけただの形づくりだろ
  38. 2023/10/12 (木) 12:40:05
    改めてコイツが永世称号獲得しなくてよかったと心底感じた
  39. 2023/10/12 (木) 12:40:59
    泣くな永瀬
    必ず報われる日が来る
    だからまあ今日は泣いてもいいよ
  40. 2023/10/12 (木) 12:42:09
    17
    AIはそもそも詰ませるんじゃなくて+9999とかの「どうやっても勝ち」の盤面を作りに行こうとするからそもそも詰みを読まない
    もちろん普通に指して詰むなら自然に見つけるけど
  41. 2023/10/12 (木) 12:42:56
    36
    前局でもベチンベチンと顔叩いて記録係驚かせてたし、昔から井道事件とかで感情丸出しだったろ
  42. 2023/10/12 (木) 12:42:57
    X見てると将棋垢ではない一般の人は八冠おめでとうがほとんどだけど、将棋垢はおめでとうも多いけど永瀬に同情的なのも多いね
    てかプロからしたら負けて同情されるの嬉しいの?悔しくない?
  43. 2023/10/12 (木) 12:43:37
    【朗報】永瀬人間だった【人類代表就任か】
    でもインタビューのときにはしっかり感情制御できててすごいわ・・・
    感情がないのではなくて、抑えるのが得意ということだよな、これ。感情がない演技の演技力が高いというか
    勇気とツンデレ含みのいちゃいちゃ解説してたときとか演技してなかったよね
  44. 2023/10/12 (木) 12:44:15
    31
    55銀という盤外戦術www 飯中に笑わせないでくれwww
  45. 2023/10/12 (木) 12:45:44
    この王座シリーズは永瀬九段が自分の頬をビンタしたり悶えてりしていて珍しいなと感じた
    やっぱり藤井8冠相手だと気合が入ってたのかな
  46. 2023/10/12 (木) 12:46:31
    いくら所作とか求められる競技だからって人格否定とかするのはなぁ…。永瀬前王座のあの姿見て、心痛くなるのが普通の感覚であることを願いたい。
  47. 2023/10/12 (木) 12:46:31
    55銀が盤外戦術というパワーワード
  48. 2023/10/12 (木) 12:47:38
    55銀盤外戦術とかずるいわw
    こんなん笑うやろw
    やられたわw
  49. 2023/10/12 (木) 12:48:23
    45
    単に藤井相手というだけでなく藤井は無敗の八冠永瀬本人は名誉王座がかかった世紀の大決戦だったからね
  50. 2023/10/12 (木) 12:48:53
    55銀盤外戦術w
  51. 2023/10/12 (木) 12:49:45
    俺は好きだ永瀬七段。天才の悪あがきほど学びの多いものもない。
    見習わせて頂きます。ありがとうございました。
  52. 2023/10/12 (木) 12:49:59
    これを謗る奴はこれまでも、これからも何を得ることもなく人生を終える。
  53. 2023/10/12 (木) 12:50:38
    歴史的シーンだったのは間違いない
  54. 2023/10/12 (木) 12:51:38
    またやっちまったな永瀬、でも命を取られる事は無いのだから布団キック連発でスッキリしろ。
  55. 2023/10/12 (木) 12:51:53
    どこが盤外定期
  56. 2023/10/12 (木) 12:51:58
    あの永瀬があそこまで取り乱すのはある意味感動モノだよ
    ただ残念な事に人間を辞めれなかった証でもある
  57. 2023/10/12 (木) 12:52:14
    仁和寺の坊さんが藤井の奪取を応援してたけどなんでw
    ここの坊さんとくに門跡は藤井贔屓だよね
    門跡は普通タイトル保持者側に付いて歩くのに仁和寺の門跡は藤井が挑戦者(豊島がタイトル保持者)の時から藤井側に付いて歩いてた
  58. 2023/10/12 (木) 12:52:57
    月下の棋士だったらキャラ薄すぎて書き直しかな
  59. 2023/10/12 (木) 12:53:49
    感動ポルノ強要みたいな過度な陶酔コメントもどうかと思うけどね
  60. 2023/10/12 (木) 12:55:21
    アマでも打つというかそれしかないやろっていう普通の手で勝ちだったから何を錯覚したのかなぁ
    歴史に残る大悪手で8冠と言うのもなかなかスッキリしないものがある
  61. 2023/10/12 (木) 12:55:57
    完全にパニクってた永瀬なんて珍しいもん見れて面白かっただろ。
  62. 2023/10/12 (木) 12:55:59
    ※37
    いやただの詰めろ模様だろ(上部脱出を防ぐ)
    つながらない詰めろになったら、必至にできるか、そして
    詰ますか、王手かけながらうまく詰めろ外して後続の手段も確保するか
    というプレッシャーがかかりまくる終盤だった
    まあ、村田といい豊島といい永瀬(2回目)といい、極限状態で強い相手と戦うのは大変ということか・・・
  63. 2023/10/12 (木) 12:57:09
    人間を辞めて獣に成った永瀬、おもろかった。
  64. 2023/10/12 (木) 12:57:24
    >門跡は普通タイトル保持者側に付いて歩く

    そんな決まり事は聞いた事もないのだが
  65. 2023/10/12 (木) 12:59:28
    永瀬前王座の最終盤での発狂は、見ていてつらかった。
    人生を掛けて、人間を辞めて、取り組んできたのに、
    最後の最後で詰み逃しとは。
    この対局の重さを感じた。
  66. 2023/10/12 (木) 12:59:53
    60
    将棋の本質を表していて逆に相応しいと思うけどな
    大事な一局の最後の最後に大逆転なんて漫画みたいな展開で素人受けもいいだろうし
  67. 2023/10/12 (木) 13:00:27
    43
    それな
    大盤解説会のコメントとかいつも立派だった
  68. 2023/10/12 (木) 13:01:12
    実際にかかってるプレッシャーは半端なかっただろうしなぁ
    強心臓の永瀬でなければもっと早々と自滅してておかしくない
  69. 2023/10/12 (木) 13:01:14
    普段永瀬応援してないファンでもない奴が藤井嫌いというだけで永瀬応援してるの笑える
    永瀬負けて悔しいかもしれんけど藤井の八冠を全然めでたくないやら納得しない、こんなの認めないとか余計なことは言うなよ
    おめでとうは言わないとかいちいち公で発言しちゃうのどうかと思うわ
    自分の推しがタイトル奪取してそれらの言葉を言われたらどう思うのか
  70. 2023/10/12 (木) 13:01:54
    46
    そういう人も居るとは思うけど「~のが普通の感覚」は言い過ぎ
    どちらに思う人が居てもいい
  71. 2023/10/12 (木) 13:02:15
    調べたけど藤井の5五銀の局面で藤井玉に詰みなんか無かったぞ。

    これだけ高度に発達したAIが25手詰を見逃すなんて、普通に考えてありえないと思わない?
  72. 2023/10/12 (木) 13:02:24
    たっくんどんまい😭
  73. 2023/10/12 (木) 13:02:48
    藤井忖度を隠すための名演
  74. 2023/10/12 (木) 13:03:00
    まさに盤上の物語
    フィクション超えてたわ
  75. 2023/10/12 (木) 13:03:20
    髪を掻きむしれない前名人に失礼
  76. 2023/10/12 (木) 13:05:00
    この物語のスタートは炎の七番勝負にまで遡るのがめっちゃエモい
  77. 2023/10/12 (木) 13:05:33
    あの時一生永世称号取得できないのが決まったんだから、永世称号にふさわしい振る舞い必要ないよね
  78. 2023/10/12 (木) 13:05:33
    永瀬は永世称号とる最初で最後のチャンスだったはず
    それを本人もわかっていたからあの秘蔵の研究だったわけだし
    最後の苦悩が出た
  79. 2023/10/12 (木) 13:06:30
    藤井のタイトル戦の相手の中では将棋の内容的にも闘志的にも永瀬が一番頑張ったな
  80. 2023/10/12 (木) 13:06:50
    豊島がどう思ったのか気になるわ
    同じ藤井被害者の会として同情したのか
    永世称号持ちになって自分より生涯で上の立場にならずに安堵か
  81. 2023/10/12 (木) 13:07:41
    80
    豊島「どっちも応援しません!」
  82. 2023/10/12 (木) 13:07:51
    将棋連盟のタイトルホルダー一覧更新されてるな、全部藤井になった
    次の目標は全部マスクなし写真にすることかな
  83. 2023/10/12 (木) 13:08:40
    64
    決まりではないけど囲碁も将棋も門跡がタイトル保持者側に付いてるよ
    仁和寺の門跡は藤井が竜王戦初挑戦の時からずっと藤井にくっ付いてたけど
  84. 2023/10/12 (木) 13:10:14
    83
    決まりじゃないなら問題はないんだし好きな方でいいじゃん
  85. 2023/10/12 (木) 13:11:27
    71
    たややんのX見てから書き込んで
  86. 2023/10/12 (木) 13:12:14
    藤井七段って、1分指しになってから、何手凌いだのかね
    ふつうは時間切れになったらその時点でほぼ負け確定だけど、相手がミスるまでそれで凌げるってのが非凡
    数的優位なのに、押し切れないことに焦って自滅して相手に得点許すっていう、日本代表戦の心境
  87. 2023/10/12 (木) 13:13:53
    髪毟り取るってある種の自傷行為だろ
    やべえ奴だよ永瀬は
  88. 2023/10/12 (木) 13:14:47
    55銀を毒饅頭って言ってる奴いたけど取られる銀だから毒饅頭になってないぞ
  89. 2023/10/12 (木) 13:15:54
    86
    七段って貶めすぎだろw
  90. 2023/10/12 (木) 13:16:45
    取られる(食われる)からこその毒饅頭だろ?
  91. 2023/10/12 (木) 13:17:12
    本当は藤井さんにぶってもらいたかったんだろうに
    あとでカメラの入ってないところでなでてやれよ
  92. 2023/10/12 (木) 13:17:53
    >☖5五銀ってぶっちゃけただの形づくりだろ
    今から思うと狙っていたと思う。事前に☖52金☗同成金を入れることで、☗51飛から馬で55銀を取る筋を消すと同時に56に打つ歩を入手している。
    ☖52金☗同成金を入れずに単に☖55銀だと、☗42と☖同金☗51飛から後手が次どう指しても☗55馬で銀を除去される。
  93. 2023/10/12 (木) 13:18:38
    あのナガタク見て、対局終わったら即帰るんじゃないかと思った
  94. 2023/10/12 (木) 13:18:44
    毒饅頭ってのは美味しそうだけど食べたら負ける類の手
  95. 2023/10/12 (木) 13:19:41
    仁和寺の開基は宇多天皇
    その後も明治時代まで皇族が門跡に就いて御室御所と呼ばれた由緒あるお寺
    そりゃどこの馬か知らない広瀬よりは藤井に付くだろう
  96. 2023/10/12 (木) 13:21:14
    5五銀という番外戦術・・・そんなの公式が勝手に言ってるだけレベルの威力だな
  97. 2023/10/12 (木) 13:22:36
    形作りなら5五飛か5五金じゃないか
    5五飛から同馬同角成なら綺麗な局面図になる
  98. 2023/10/12 (木) 13:26:05
    とんでもねえ感性もってるのが何人がいるなあ
    誰かは言わないけど
    リアルで言わないほうがいいぞ
    勿論ネットでも言うなって感じだけど
  99. 2023/10/12 (木) 13:28:44
    藤井聡太クラスにもなると5五の地点を盤外に追いやるくらいの芸当は朝飯前なのさ
  100. 2023/10/12 (木) 13:32:11
    自玉に詰みが生じてるから55銀が詰めろでも形作りだね
    首を差し出すとか詰ましてくださいっていう手
    それを逃したからあんな発狂してた
  101. 2023/10/12 (木) 13:32:21
    可哀想
    でもプロに同情は禁物だよね
  102. 2023/10/12 (木) 13:32:38
    まあ永瀬自体がとんでもねえ感性持ってるのはまず間違いないな
  103. 2023/10/12 (木) 13:33:02
    盤外どころか盤上ど真ん中の天王山じゃねーかw
  104. 2023/10/12 (木) 13:34:27
    100
    形作りってのは結果論ではなく指した本人の意思の問題だからな
  105. 2023/10/12 (木) 13:36:17
    >アマでも打つというかそれしかないやろっていう普通の手で勝ちだったから何を錯覚したのかなぁ
    ☗53馬と引けば、26や35の筋にも効いてくるから詰みだと錯覚したのかも。☗53馬☖22王☗31銀に☖13王なら☗53馬が35に効いているので詰みだが、☖12王とされると、実は詰まない。香車でもあれば、☖12王には☗13香と打って勝ちなのだが。
  106. 2023/10/12 (木) 13:41:26
    勝負師が負けて同情されるのは屈辱よ
  107. 2023/10/12 (木) 13:43:01
    104
    確かに藤井聡太が諦めたぜ永瀬さんなのか
    詰ますな詰ますなと思ったのかはわからんな
  108. 2023/10/12 (木) 13:45:47
    新しい未来のテレビ・ABEMAは11日、「将棋チャンネル」で完全生中継した「第71期王座戦五番勝負」第4局が、開局から放送したすべてのタイトル戦において最高視聴数となる約760万を記録したことを12日に発表した。
  109. 2023/10/12 (木) 13:48:12
    悶える永瀬に、ニコリともせず無反応な聡太くん
  110. 2023/10/12 (木) 13:49:03
    杉本師匠「藤井八冠にタイトル戦で最初に勝つのは永瀬さん 今回の王座戦で永瀬さんの強さを再認識した」
  111. 2023/10/12 (木) 13:51:53
    今シリーズ通して思ったのが永瀬がこんなに強いと思わなかったというのが素直な感想だわ
    もちろんタイトルホルダーだから強いのは当たり前だけど

    なんでこれでナベに1度もタイトル戦で勝てなかったんだろ・・・
  112. 2023/10/12 (木) 13:52:04
    760万視聴はヤバいな
  113. 2023/10/12 (木) 13:53:16
    111
    永瀬本人も気にしてたよ
    渡辺とのレーティング的にはここまでの一方的なスコアになるのはおかしいと
  114. 2023/10/12 (木) 13:53:29
    永瀬の掻きむしり自傷行為は1ミリも同情しなかった
    むしろ因果応報という感想しかない
    アベトナやマスク等で散々敵を作ってたからな
    Twitterでもスカッとした人が多かった模様
  115. 2023/10/12 (木) 13:54:40
    ひふみんにも奨励会初段でもできるって叩かれるようなミスしちゃうから
  116. 2023/10/12 (木) 13:54:57
    いやいやTwitterや視聴コメでも同情や泣けるという声の方が圧倒的だっただろ
  117. 2023/10/12 (木) 13:57:43
    マスクの件については個人的にはどちらかと言えば天彦寄りではあるものの
    あれは別に永瀬が悪いとは思わんけどな
    康光・大介がちょっとどうかと思った
  118. 2023/10/12 (木) 14:05:06
    114
    これがエコーチェンバーか
  119. 2023/10/12 (木) 14:06:48
    人生本気に取り組んだことのない人は悲しいね
  120. 2023/10/12 (木) 14:14:43
    アベマで屋敷先生にとった態度は一生忘れないぞ
    悪役の断末魔っぽくて爽快だった
  121. 2023/10/12 (木) 14:22:24
    ちょっとでも将棋さしたことある人間なら終盤の大悪手で逆転負けした経験は必ずしているし、将棋指したことなくても人生真面目に生きてれば類似した経験はしている筈
    昨日の永瀬を笑える人間はそのどちらでもない輩だけ
  122. 2023/10/12 (木) 14:23:20
    18
    トイレさえ行ければね笑
  123. 2023/10/12 (木) 14:31:24
    悲しいのはこれが八冠誕生の記念的対局になったから
    これから延々と使われ続ける現実
  124. 2023/10/12 (木) 14:32:45
    ぶっちゃけ今の永瀬のメンタルボロボロだろう
    少し休んだ方がいいんだけど
    17日には豊島の大事なA級順位戦が待ち構えてる
  125. 2023/10/12 (木) 14:35:19
    ※62
    豊島は朝日杯準決勝だっけか?阿久津・増田と大逆転続いてさらに続くもんかと思ってたよ

    ※111
    藤井は永瀬の特別な対策はしないけど、ナベは永瀬を丸裸にするからな
    そうすると二人の圧倒的な才能の差の勝負になってしまう
  126. 2023/10/12 (木) 14:39:48
    アマ高段だから自分でも余裕で指せる手を逃して挙動不審になった永瀬の姿はお笑いだったぜ!
  127. 2023/10/12 (木) 14:42:38
    111
    今なら勝てるでしょ
    藤井に棋聖戦で負けた時より今回の方が差がつまってるでしょ
    永瀬本人が昨日言ってる
  128. 2023/10/12 (木) 14:44:44
    ※127
    藤井との距離が詰まったからと言ってナベとの距離が同じだけ詰まるかというとそうでもなさそう
  129. 2023/10/12 (木) 14:49:53
    この手の奇行だとやっぱ叡王戦でハッシーに大逆転食らったときの山ちゃんよな

    山崎は頭を両手で激しく叩く。
    山崎は対局中にも関わらず「もぉぉー! なにやって……」と大きな声でボヤいた。
    遂に山崎はメガネを外して顔を手で覆う。まるで泣いているかのように。
    終局直後から、山崎は堰を切ったかのようにボヤき始めた。
    「何やってんのかね」「何回逃してるのかね」「手堅くと思って……何が手堅いのかね」「寄せがひどい」「いやーちょっとびっくりするね。はっはっは」「いっぱいひどいの負けたけど、ここまでひどいのはさすがに……」「そのレベルよりもひどいよね。わかっててやってたら病気だよね」「それをやっとけば……それをやっとけば……」「誰でもやるよね。誰でもそれをやるよね」「意味が分からないよね」「頭おかしいよね。これ頭おかしいよね」「確かに。頭おかしかった」「いぇーうぃーどういうことー?」「こっから負ける人はいないってくらい大差になったよね」「オレ弱いもんね」「オレ弱いね」「誰でもこうやるよね」「オレだってわかってたもんね。これ詰めろだもんね。でもやらないんだもんね。頭おかしいよね」「すごく痛い人だよね」「寄せが、すごく……弱い人…………切れ味……強くない人…………そんな感じでしょ。何回も……何回もだし」
    左手で盤上の駒を高速で動かして自分が勝つ変化を並べながら、右手で駒台の歩を三枚いっぺんに持ち上げて裏返し「ととと」となってるのを何回も見る。
    意味がわからないが、山崎自身も意味がわかってやってはいなかっただろう。
  130. 2023/10/12 (木) 14:52:33
    ※126
    アマ高段だかなんだか知らないけど、こういう発言を平気でする人も周囲から「お笑いだったぜ!」と思われるのにね
    可哀想だね
  131. 2023/10/12 (木) 14:56:43
    山ちゃんコピペはクオリティ高いのが多い
  132. 2023/10/12 (木) 15:00:12
    こんなとこでアマ高段とか言ってるのはただの見栄で実際は級位するあるか怪しい
    大体高段ってなんだよw
  133. 2023/10/12 (木) 15:01:11
    ウォーズで四段と五段なので自分もアマ高段ということになるんだろうけど、
    自分でも分かる読み筋をトップ中のトップがうっかりすることで、
    より藤井竜王名人と盤を挟むことの恐ろしさが分かった場面だったけどな。
    永瀬はあまり好きな棋士ではないが、あの苦しみを
    隠せない場面をみて、本当に胸が痛くなったわ。
  134. 2023/10/12 (木) 15:02:21
    来週土曜日に大阪のJT杯準決勝で対局するという舞台がセッティングされている巡り合わせ
  135. 2023/10/12 (木) 15:11:02
    ウォーズ四五段では高段っていうかは微妙だけどな
    今は八段まであるし高段という言葉的には六段以上、緩くみても五段以上だろうな
    四段以下は半分もいってないのに「高段」には当てはまらないだろう
  136. 2023/10/12 (木) 15:12:14
    134
    豊島のパターンだと藤井が遠慮気味に指して永瀬が勝つ可能性あるな
  137. 2023/10/12 (木) 15:14:28
    ウォーズで8段なんて人力では不可能なのやってたら分かるけどね。
    アゲアゲさんイトシンさん藤森さんも5〜6段。
  138. 2023/10/12 (木) 15:15:49
    いや、アマ八段の話だよ
    ウォーズとかじゃなくてね
  139. 2023/10/12 (木) 15:16:48
    ・アマ六段 アマ全国大会優勝レベル。奨励会初段〜二段程度。
    ・アマ五段 アマ全国大会準優勝レベルで、優勝する力がある。奨励会3〜1級程度

    県代表レベルですら届かない基準なんだから全国でもそんなに大量にいる訳ではないんだよな
    ウォーズや町道場レベルでなら段位もどうとでもなるのかもしれないが
  140. 2023/10/12 (木) 15:17:44
    毒饅頭
    食って吐き出す毒饅頭
  141. 2023/10/12 (木) 15:22:10
    皆んな永瀬の4ニ金打ちをアマチュアでもわかるとか、加藤老子は奨励会初段でも打つとかほざいているけど、本当に
    朝から精魂込めて10時間将棋を指し続け、かつ1分将棋の秒読みの中で正解がさせるのか。次の一手をお茶飲みながら
    考えている環境と違うのだよ。
    永瀬は他の手も読みすぎて正解手をさせなかっただけ。強いが故の蹉跌だと思う。
  142. 2023/10/12 (木) 15:24:47
    ひふみんも同レベルのミスをやった事がない訳ではないからなぁ
  143. 2023/10/12 (木) 15:31:54
    ◉第3局は、藤井最後の形作り王手ラッシュをどう受けるかって「受け間違い」で負けた永瀬
    ◉第4局は、藤井が先に王手ラッシュで△46飛打最善手の読み抜け△57銀打(悪手)で負け筋へ
     藤井が逆転負け筋でも△37角打〜△55銀打で永瀬が寄せ間違えれば再逆転勝ち0.5チャン布石
     案の定、永瀬が▲42金打最善手が読めず(ひふみんから奨励会初段でも読めると皮肉られる)
     永瀬▲53馬(悪手)「寄せ間違い」、ナイアガラの滝、藤井が再逆転勝ち

     観る将も永瀬が1分将棋なら読み切り出来ず悪手を指して負けるのでは?と予想していた筈 …

    あの2人の今までのVSは、永瀬が読み間違いで藤井が勝つパターンが多いのだろ
    藤井が王手でもない△37角打〜△55銀打は、永瀬が寄せ間違ったら逃しませんよとの盤上の会話
    永瀬が読み切り出来ないプレッシャーに負けたんだよ
    永瀬は「ふみもと子供将棋教室」でおチビちゃん達に詰め将棋で勝ってから人間を超えろって話w

    >名無し名人 2023/10/11 (水) 16:07:43
    >永瀬が読み間違うパターン
    >・自分の研究が外された場合(← 第4局永瀬「昼休明け、41手目▲75歩まで予定だった(暗記将棋が終わる)」)
    >・序盤研究までの暗記将棋でも自分が選んだ先が読めないから間違える
    >・絶対王者藤井相手だと、あれこれ余計な事を考え過ぎて間違える
  144. 2023/10/12 (木) 15:32:41
    昨日の永瀬のあの場面を見て、笑えるとか自分なら指せるとかいう
    感性の人間じゃなくて本当に良かったと思うw
    大嫌いな棋士であっても将棋好きなら心に響くものあると思うけどねぇ
  145. 2023/10/12 (木) 15:41:52
    あんなに感情を出す永瀬王座(当時)を初めて見た。いつもは、不利な状況でも仁王立ちだった将棋の鬼だけに、盟友の八冠達成時にはその盟友と自分の実力を初めて恨んだろうし、心情的にはまさに、鬼の目にも涙ってところだろう。
  146. 2023/10/12 (木) 15:52:20
    二人合わせて史上最多の八冠、全冠と永世位をかけてリスペクトし合うVS仲間の戦い
    歴史に残る将棋史上最高の番勝負だったな
  147. 2023/10/12 (木) 15:59:40
    143
    藤井聡太は天才ではなく、将棋好き環境に恵まれていただけかも
    幼少期の藤井ノートには、将棋教室での詰め将棋棋譜で一杯
    詰め将棋選手権、藤井5連覇は終盤力では他棋士を圧倒
    奨励会三段から他棋士よりも早くDLソフト導入で序中盤の弱さを克服
    NHK杯では先手深浦「雁木」ハメ手に最善手で受けても勝てないと知り、相手研究レール外しを学ぶ
    難解な力戦局面での読み合い勝負へと棋風を変え、そこに将棋の面白さを発見する

    それに対し、永瀬やまっすーは実践詰め将棋以外意味ないって、VSで経験値を積むやり方

    藤井が永瀬に勝たせてあげようとしても、将棋の神様は永瀬に悪手を囁くって漫画かよ
  148. 2023/10/12 (木) 16:03:44
    三段から導入したのはDLじゃない
  149. 2023/10/12 (木) 16:05:09
    環境に恵まれただけで強くなれるほど甘い世界ではないよ
  150. 2023/10/12 (木) 16:06:54
    ※130
    元ネタ知らない?そこツッコんでも意味ないかと
  151. 2023/10/12 (木) 16:18:26
    147
    >将棋の神様は永瀬に悪手を囁く

    将棋の神様から悪手を囁かれた面々(コレを止められる救世主は、今のところ出現していない)
    ・2020王位戦のおじおじ
    ・2020棋聖戦、2021棋聖戦、2022王将戦、2023棋王戦、2023名人戦の鍋
    ・2021王位戦、2021叡王戦、2021竜王戦、2022王位戦のトヨピー
    ・2022棋聖戦、2023王座戦の永瀬
    ・2023棋聖戦、2023王位戦の佐々木大地
    ・2022叡王戦の出口
    ・2022竜王戦の広瀬
    ・2023王将戦の羽生
    ・2023叡王戦の菅井
  152. 2023/10/12 (木) 16:22:03
    何で永瀬を嗤える香具師が居るのかわからない.
    胸が痛くなった.
    ここはID出した方がいいんじゃないのか?
    同じ人間がずっと書いているかもしれんし.
  153. 2023/10/12 (木) 16:24:33
    151
    2023/10/6-7竜王戦第1局の伊藤匠が抜けてるぞ
  154. 2023/10/12 (木) 16:42:09
    永瀬は電脳戦でAIに研究勝ちした数少ない棋士
    昨日の対局でも絶対王者に研究勝ちできるかと期待したけど
    最後で人間らしさが出てしまった
  155. 2023/10/12 (木) 16:42:52
    ※152
    永瀬は変人なので昔から一定のアン チはいるんだよ
    ひふみんと同じ
  156. 2023/10/12 (木) 17:00:05
    鍋の強さなんてどうでもいいよ
    詰み逃しがーのデータ

    トイレ行ける行けないと見事に相関してる
    全盛期ガーの時期とも一致してる
  157. 2023/10/12 (木) 17:01:52
    カトヒフのコラムに顔赤くして反論するとか、ネタコメにマジレスするようなもんだろ
    ネットリテラシー低すぎ
  158. 2023/10/12 (木) 17:02:55
    152
    胸が痛いなら病院に行った方がいいんじゃないか
  159. 2023/10/12 (木) 17:08:56
    こんな終盤力ないなら中盤で2時間も消費すんなって感じ
  160. 2023/10/12 (木) 17:34:42
    158
    間違いなくお前が行った方がいいな
  161. 2023/10/12 (木) 17:37:58
    158
    人の心ないの?
  162. 2023/10/12 (木) 17:42:26
    人間辞めたからね
  163. 2023/10/12 (木) 17:45:42
    自分のやらかしが日本全土にニュース映像として中継されて
    タイトルの記録としても歴史に残されると思うと悶えても仕方ない…
  164. 2023/10/12 (木) 18:10:03
    日刊スポーツ
    ー永瀬拓矢九段、大悪手での王座失冠に励ましの言葉ー
    Xで多数「泣けた」「棋士ってほんと過酷」
    X(旧ツイッター)では、名誉王座まであと1期と迫っていた永瀬拓矢九段(31)を励ます投稿が相次いだ。
  165. 2023/10/12 (木) 18:15:35
    髪を毟ると、はげます



    励ます
  166. 2023/10/12 (木) 18:18:33
    むしった髪をパッパと散らかすのは勘弁してくれ
  167. 2023/10/12 (木) 18:20:48
    放っておいてもハ.ゲる奴いっぱいいるのに、力づくで髪むしったらそりゃハ.ゲますわ
  168. 2023/10/12 (木) 18:24:14
    あれだけ発狂してた永瀬がインタビューの段階になって急に冷静になる様は、あの野々村竜太郎の号泣会見を思い出したわ
  169. 2023/10/12 (木) 18:42:41
    こういうのも見どころやろ
  170. 2023/10/12 (木) 19:06:39
    やっちまったを3局連続で見ている感じがしてなお切ない
  171. 2023/10/12 (木) 19:10:51
    ギョギョギョと来たね
  172. 2023/10/12 (木) 19:17:42
    169
    確かにこういうのもエンタメに昇華していかないと、将棋界は長続きしないな
  173. 2023/10/12 (木) 20:00:43
    髪ワシャワシャするんじゃなくて、毟ってたからな。
    やべえよなww
  174. 2023/10/12 (木) 20:14:26
    永瀬は1分将棋の相手の前でバタバタ動いて集中乱そうとして本当に汚いよな。
    藤井の時間切れ反則負けでも狙ってたのか?
    悪手に気づいても名人戦の森内みたいに30cmほど飛び上がるだけで後は平静に指せよ。
    (ただし感想戦後に関係者が退室後も森内しばらく立ち上がれず)
  175. 2023/10/12 (木) 20:25:18
    将棋人生最高の舞台で最悪の失着だよね
    泣けてくる
  176. 2023/10/12 (木) 20:46:22
    55銀の局面は詰みがあったのか
    盤駒出して確認したら確かに詰んでたな(25手詰)。右辺が広いが歩の連打で26まで玉を呼べば捕まるか
    まあ1分だったし62飛から読んで時間を使ったなら仕方ない。残酷な結末だった
  177. 2023/10/12 (木) 21:03:08
    これから皆は聡太の負けを祈るようになるかもしれんが、ワイは聡太応援するよ!

  178. 2023/10/12 (木) 21:05:45
    実際あの4二金は素人でも最初に考えると思うんだ。プロなら推定詰みが第一観のはず。
    不思議だった。
  179. 2023/10/12 (木) 21:10:57
    秒読みになった時点で永瀬は冷静ではなく正気失ってた 見えるものも見えなかったんだろう
  180. 2023/10/12 (木) 21:13:43
    永瀬のわしゃわしゃに同情多かったが、あそこまでの態度するのは目の前の人への妨害と同じだからな
    いつまでやってんだよ、とも思ったし
    59秒で歩打ったり、取り乱してるにしても不意打ちみたいな汚いこと最後までやってたぞw
  181. 2023/10/12 (木) 21:29:59
    アマヒコの呪い恐るべし
  182. 2023/10/12 (木) 22:21:44
    46
    今までの言動とおこないが無ければこっちだって純粋にその普通の感覚になってたよ

    永瀬を知れば知るほど、大悪手で奇行に走ってた姿なんてむしろ嬉しくて仕方なかった方が多いんじゃねえの
  183. 2023/10/12 (木) 22:27:37
    Abemaのコメやツイの反応見る限り多くはないというか少数派
  184. 2023/10/12 (木) 22:37:20
    藤井猛が将棋は悪手の山を歩いてるようなもの
    最後に悪手を指したほうが負けるゲームだと言ってた
  185. 2023/10/12 (木) 22:59:58
    被害者の会副会長就任でいいよ
    マサより可哀想に思える
  186. 2023/10/12 (木) 23:39:26
    でもまあ本当に良く頑張ったよ
    藤井が特別扱いされないよう一緒になって付いていって
    人間を辞めるなんて出来る訳ない事を口にして
    永瀬にしかやれなかった事だった
    お疲れ様でした
  187. 2023/10/13 (金) 00:42:27
    副会長は羽生だろ
    ナベと羽生は対藤井の勝率が悪すぎる
  188. 2023/10/13 (金) 01:18:06
    174
    こののたりん!!
  189. 2023/10/13 (金) 02:15:05
    金井ポーズの究極進化形か
  190. 2023/10/13 (金) 07:27:45
    おれでさえ、4二金から詰ます事ができたのに永瀬は何で詰ます事ができないの
  191. 2023/10/13 (金) 09:24:33
    この醜態は会長室に呼び出しだな。
  192. 2023/10/13 (金) 09:59:10
    逆転がなければ永瀬永世王座だったんだもんなあ
    内容的には99%防衛できてたはずのタイトルを逃した悔しさは想像を絶するね
  193. 2023/10/14 (土) 08:50:14
    相手を信用しすぎるから1分将棋で意味不明な手を指されたときに疑心暗鬼になって大悪手を指しちゃうんだよ
    全盛期の羽生さんを相手にした棋士たちみたいに
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