【残念】永世称号が惜しくも獲得できなかった事例 ~ 2ch名人

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【残念】永世称号が惜しくも獲得できなかった事例



1:名無し名人: 2023/10/12(木) 08:58:34.16 ID:DIqVLEWz
永瀬拓矢 王座戦 連続4期獲得 (連続5期または通算10期で名誉王座)

谷川浩司 棋聖戦 通算4期獲得 (通算5期で永世棋聖)

谷川浩司 王位戦 連続3期、通算6期獲得 (連続5期または通算10期で永世王位)

米長邦雄 棋王戦 連続4期、通算5期獲得 (連続5期で永世棋王)

二上達也 棋聖戦 通算4期獲得 (通算5期で永世棋聖)

升田幸三 九段戦 連続2期獲得 (連続3期で永世九段)


2:名無し名人: 2023/10/12(木) 09:06:46.97 ID:toVDI96C
>>1
永瀬もレジェンド


32:名無し名人: 2023/10/12(木) 21:35:53.40 ID:kN1+EGpP
>>1
藤井猛 竜王戦 連続3期も欲しい


75:名無し名人: 2023/10/13(金) 03:08:35.62 ID:UxpcFe0T
>>1
これは悔しさで言ったら永瀬がダントツだなぁ
米長の永世棋王も惜しかったが当時は永世棋聖にも王手をかけている状況だったから、心情的には永瀬よりはまだマシだったんじゃないのかな


4:名無し名人: 2023/10/12(木) 09:38:09.69 ID:o+foTAjC
連続5期か通算10期だったのか…
これは悔しいだろうな


19:名無し名人: 2023/10/12(木) 15:38:47.32 ID:WnP+lKEi
>>4
あと6期や。藤井が衰えてから狙える


21:名無し名人: 2023/10/12(木) 17:52:16.25 ID:7q6BjzRj
>>19
その頃には永瀬も衰えてしまうだよなぁ


5:名無し名人: 2023/10/12(木) 09:52:30.26 ID:DIqVLEWz
名誉王座になれば中原十六世名人や羽生九段と並ぶ快挙だった


6:名無し名人: 2023/10/12(木) 10:19:48.79 ID:VbOdTZ85
永瀬は4連覇の対戦相手が緩すぎた。
この程度で名誉王座にならなくて良かった


7:名無し名人: 2023/10/12(木) 10:33:15.53 ID:7a21IJN8
>>6
その通り。
ナベなんて他にタイトル獲得経験無かっただけで、永世持ち(その後なったのも含める)のその時点でのタイトルホルダーを5連覇中4度倒してるのに、相応しくないと言う奴いたぞ。

まあ、その後永世も納得な実績にしてるけど、永瀬には無理でしょ?


9:名無し名人: 2023/10/12(木) 10:44:33.31 ID:7a21IJN8
敢えて言うなら中原先生の永世王将もどうだろ?
通算10期が条件で6期で一見近く無いが、連覇だから、他の永世の条件ならクリアしてますやん。(ナベも5期だからユルーい永世条件ならクリアしてる。タニーの永世王位が残念なら含めて良さそう。探せば他にもいるかもしれんが、他の様に緩けば届いたんじゃないの?系は。)


10:名無し名人: 2023/10/12(木) 10:49:14.05 ID:vkmYIQmQ
イージーなのが永世名人と永世棋聖
一番難しいのが永世王将で次に永世棋王


11:名無し名人: 2023/10/12(木) 12:11:38.43 ID:+6niNvBT
>>10
永世名人は、名人になるまでが大変だからね


14:名無し名人: 2023/10/12(木) 12:26:00.90 ID:7a21IJN8
>>10
永世叡王も条件は通算5期だよ?
多分棋戦のシステムや持ち時間等含めて考慮すると、

棋聖<叡王<名人<竜王<王位<王座<棋王<王将の順かな。
条件が同じなのに=にしないのは、名人はA級まで挑戦出来ないからはわかると思うが、叡王戦は名人戦ともろ被りで、永世狙える棋士ならダブルで出てる可能性ありなので、棋聖より難しいとの判断です。 王位と王座は=もアリだが、若干前期番勝負敗退者が有利な位置にいる方が返り咲きしやすいかなっと。

とはいえ、藤井時代に他に永世取れる棋士が出てくる気はしないが、出るなら、
一番確率高いのは叡王(理由は名人戦に被るのとチェスクロ4時間だから藤井さんが落とす確率が若干高めだから)
一番藤井さんより先越せる可能性あるのは棋王(5連覇されるまでに自身や誰かがリセットして、その後自身が5連覇すれば)
かな?


30:名無し名人: 2023/10/12(木) 21:30:42.10 ID:kN1+EGpP
>>14 前期番勝負敗退者は
王座戦 ベスト16。アドバンテージは前期ベスト4と準決勝まで当たらない程度
王位戦 ベスト12(6人×紅組白組)な上に順位のアドバンテージあり
だから永世王位の方が僅かに簡単な気がする


35:名無し名人: 2023/10/12(木) 22:17:27.40 ID:D8kAV/TM
>>30
王位戦は下位棋士でも4つか5つ勝てばリーグ入りできるハードルの低さもある


12:名無し名人: 2023/10/12(木) 12:15:55.29 ID:v4F0kJ98
今後25年は藤井先生以外で永世称号を狙える人間なんて現れないかもな


16:名無し名人: 2023/10/12(木) 12:52:10.63 ID:N3jkpFTy
永瀬永世位取り損ねた上に前期ボコボコにして
格の違い見せつけた豊島より通算タイトル数下だかな
そりゃ頭かきむしるわ


17:名無し名人: 2023/10/12(木) 13:26:17.41 ID:7a21IJN8
>>16
叡王は奪われてるんだし、格は違わないでしょ。
獲得タイトルの数や格を度外視してみてもせいぜい同格だろう。


18:名無し名人: 2023/10/12(木) 14:14:05.79 ID:Qk2K3iaF
名人の通算5期が緩すぎるわ
連続5期か10期でいい


20:名無し名人: 2023/10/12(木) 17:18:27.44 ID:sVrMehPV
>>18
そしたら中原以降の17-19世みんなアカンな


29:名無し名人: 2023/10/12(木) 21:29:35.83 ID:HAi5n4mF
>>18
A級に上がるまでの大変さを考慮してるんだろ。
A級から見れば緩く見えるかもしれんけど
C2から見ればハードルが高い


76:名無し名人: 2023/10/13(金) 04:01:30.02 ID:Vym57qW6
>>18
昔は名人戦が2年に一回だったから緩く無かったのが、今は緩い規定のままなんだよな


79:名無し名人: 2023/10/13(金) 07:04:46.72 ID:cCuDCwv+
>>76
永世名人が制定されたのは1年1期になった後だぞ
大名人はたまに名人の座を勢いのある棋士に譲ることはあっても、実力伯仲の棋士と名人の座を分け合うとは想定していなかったのだろう。だから通算5期という甘い規定にしてしまった


23:名無し名人: 2023/10/12(木) 18:14:49.75 ID:rULt7dgt
永世名誉位を取れなかったので
豊島の名人、竜王経験に加え王位、棋聖、叡王の5種類獲得が
永瀬の王座、叡王の1日制2種獲得よりだいぶ上になってくる
逆転には名誉王座資格を得るしかなかった


24:名無し名人: 2023/10/12(木) 18:18:45.37 ID:sVrMehPV
これで来期に棋聖か王位防衛すれば無冠になっても基本永瀬の下座になることはないのか


25:名無し名人: 2023/10/12(木) 20:13:14.95 ID:rULt7dgt
永世名誉位を取れなかったので
豊島の名人、竜王経験に加え王位、棋聖、叡王の5種類獲得が
永瀬の王座、叡王の1日制2種獲得よりだいぶ上になってくる
逆転には名誉王座資格を得るしかなかった


28:名無し名人: 2023/10/12(木) 21:10:01.45 ID:N+/VJCoa
優勝10回の名誉NHK杯が羽生だけって
かなりハードル高いんだな


33:名無し名人: 2023/10/12(木) 21:48:19.68 ID:kN1+EGpP
あと2期で獲得の人まで含めると
天彦名人、深浦王位、藤井猛竜王、高橋王位、桐山竜王、久保棋王、渡辺名人
結構いるな


36:名無し名人: 2023/10/12(木) 22:21:43.24 ID:BOEDrePF
スレタイ見て二上達也応援スレかと思いました😭


45:名無し名人: 2023/10/13(金) 00:20:36.15 ID:kQNetxN8
永世ではないが称号として実力制第十三代名人を名乗る佐藤天彦の方が豊島永瀬より上になるのか



[ 2023/10/13 11:30 ] ネタ | CM(105) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/10/13 (金) 11:32:00
    はぁまた1ですか         
  2. 2023/10/13 (金) 11:41:32
    服着ない人はだめです
  3. 2023/10/13 (金) 11:42:26
    加藤一二三の名前がないのがいいねえ
  4. 2023/10/13 (金) 11:45:54
    ナガタクはフタタツレベルの棋士ということはわかった
    十分レジェンドやで
  5. 2023/10/13 (金) 11:46:04
    おいおいこれ惜名誉王座与えてやれよ!哀れすぎて目も当てられん
  6. 2023/10/13 (金) 11:47:32
    藤井はアベマトーナメントを第1回から第4回まで4連覇している。
    もし通算5期で永世アベマが制定されたら藤井は数年内にとれそうだが、他の棋士にはこれが達成難易度マックスになるだろう
  7. 2023/10/13 (金) 11:51:39
    福崎文吾「羽生さんのおかけで"前王座”19連覇達成した”名誉前王座”です」
  8. 2023/10/13 (金) 11:52:50
    ほぼ永久に豊島天彦とかの格下確定か永瀬は
    それもあって髪の毛毟って床に捨てて乱心してたのね
  9. 2023/10/13 (金) 11:53:25
    たっくんはこういう時に名前があがる棋士になったね😉
  10. 2023/10/13 (金) 11:53:39
    もうタイトルないしパワハラしても守ってもらえないぞ
  11. 2023/10/13 (金) 11:54:25
    永世奇声も苦労したんやな
  12. 2023/10/13 (金) 11:56:21
    永世前王位(予定):木村一基
    永世前叡王(予定):豊島将之
    永世前竜王(予定):豊島将之
    名誉前王座(予定):永瀬拓矢 ← 最新
  13. 2023/10/13 (金) 11:56:33
    斎藤は名誉前王座になりそこなったな
  14. 2023/10/13 (金) 11:56:46
    トヨマサはタイトル数でナガタクに勝ってるし、竜王名人経験者だし、格上で妥当
  15. 2023/10/13 (金) 12:00:14
    永世称号があると名誉以外に貰える給料変わったりするのかね
  16. 2023/10/13 (金) 12:03:02
    渡辺明
    名誉前王座(確定)
    永世前名人、永世前棋聖、永世前王将、永世前棋王(予定)
  17. 2023/10/13 (金) 12:05:51
    改めて思うが、永世称号はすべて連続5期か通算10期にすべきだな
    そうすれば羽生は永世五冠程度で、叡王も獲れなかった棋士として藤井聡太とは実績が大差だと後々明らかになる
  18. 2023/10/13 (金) 12:08:05
    なべは名人になるのが遅すぎたよね、もたもたしてたから聡太が来ちゃった
  19. 2023/10/13 (金) 12:08:49
    17
    言ってること無茶苦茶だけど大丈夫?
  20. 2023/10/13 (金) 12:14:46
    まぁでも、これで永瀬が永世王座になって豊島より実績が上って言われてもなんかしっくりこない部分があった
  21. 2023/10/13 (金) 12:15:43
    てんてーは竜王3連覇だけど、谷川から奪取して一度は羽生の挑戦を退けてるんだよな
    その後羽生に取られたけど
    最後藤井を倒さないと名誉王座はないってのは無理ゲーな条件だけど、永瀬も文句は言えんな
  22. 2023/10/13 (金) 12:19:10
    竜王・名人以外の永世称号資格には、「竜王か名人を獲得」を条件として加え、より厳格化したほうが良いと思う

    あとは何らかの形で言動も審査できたらと思うけどなかなか難しいよな
  23. 2023/10/13 (金) 12:19:11
    名誉前王座は確実
  24. 2023/10/13 (金) 12:20:07
    22
    言ってることが無茶苦茶だけど大丈夫?
  25. 2023/10/13 (金) 12:20:52
    谷川16世は棋界序列2位になったが、おそらく羽生が永世位を複数名乗るまで序列2位が継続すると思われる
    序列2位はある意味1位を継続するより難しい
  26. 2023/10/13 (金) 12:22:25
    永世前〇〇量産しそうだよな
    一局ごとの勝敗なら勝ち負けあっても、番勝負で敗退する未来が見えない
  27. 2023/10/13 (金) 12:23:54
    ナガタク乙!
  28. 2023/10/13 (金) 12:26:24
    まあヨネクニは永世棋聖持ってるからええやろ
    ナガタクはゼロだから絶望や
  29. 2023/10/13 (金) 12:28:19
    しばらくはフジソウ以外永世称号とれないと考えると、
    永世称号資格考えても意味ないな・・
  30. 2023/10/13 (金) 12:29:21
    これからは永世挑戦者の時代である
  31. 2023/10/13 (金) 12:29:45
    ナベはわりと序列2位が多い棋士と思う。
    竜王一つ時代が長く、名人も1つでも年上の棋士だった。
    名人になっても藤井さんの存在…
    優秀棋士賞がやたら多いのをネタにしてるが本当にNo.2属性の棋士。

    永世名乗る頃にはまだ藤井八冠かは疑問だが、もしそうなら他の永世が引退していて、やっぱり序列2位になってたりして
  32. 2023/10/13 (金) 12:29:48
    フジソウ以外タイトルすら取れないぞ多分
  33. 2023/10/13 (金) 12:30:29
    「永世名人の条件が緩い」というのは実はちょっと前提が違って、制定された頃の認識で言うと「名人5期に並ぶには格下タイトルだとこれくらい必要」っていうのが正しい
  34. 2023/10/13 (金) 12:31:57
    永世名人20人もいるのか!
    一番簡単な永世称号やんけ!
  35. 2023/10/13 (金) 12:32:50
    17
    お前羽生のこと大好きなんだな
  36. 2023/10/13 (金) 12:32:56
    永瀬は
    棋聖戦で羽生に敗れて
    棋王戦×2と王将戦で渡辺に敗れて
    棋聖戦と王座戦で藤井に敗れて
    中学生棋士相手にタイトル戦で勝てずに
    叡王1期と王座4期で
    タイトル6期の郷田久保豊島の下で終えた
  37. 2023/10/13 (金) 12:33:28
    谷川は17世
  38. 2023/10/13 (金) 12:33:55
    ゴウマサ、クボトシより下なのか
    これは30年後は話題にも上がらんな
  39. 2023/10/13 (金) 12:35:02
    でも永瀬はまたタイトル取ってもおかしくないと思うけどな
    今回の王座戦を見る限りだと今いる棋士の中では藤井からタイトルを奪う確率が最も高いのは永瀬で間違いない
  40. 2023/10/13 (金) 12:35:40
    鍋は詰み逃しゼロが功を奏し竜王、棋王の永世位を獲得。
    あの頃の鍋の終盤は今の藤井聡太より精度が高かった。
  41. 2023/10/13 (金) 12:35:48
    ファンがそんなに格みたいなのを気にしなきゃいけないんか?
    誰より上とか下とかさ
    あんま理解できんな
  42. 2023/10/13 (金) 12:37:23
    22は正直に永瀬が気に入らないって言えばいいんだよ
    見苦しい
  43. 2023/10/13 (金) 12:37:29
    屋敷もあと2回で永世棋聖
  44. 2023/10/13 (金) 12:39:06
    永瀬はもっかい叡王を奪取してコツコツ頑張ったほうが永世のチャンスは王座よりもまだありそう
  45. 2023/10/13 (金) 12:39:26
    なんや桐山竜王
  46. 2023/10/13 (金) 12:42:41
    羽生を育てた二上先生のようなレジェンドと

    服も着れないただの将棋サイコパスの永瀬を
    同列に論じるなよ
  47. 2023/10/13 (金) 12:42:59
    棋聖戦と王座戦は前期ベスト4以外に本戦シード条件がなくなりまーす
    なのでCクラス棋士に有利といえるかもしれない
  48. 2023/10/13 (金) 12:43:25
    46
    中継見てなかったのか?普通に服着てたけど
    頭がおかしいのかな?
  49. 2023/10/13 (金) 12:44:15
    藤井より10歳年上で先に経年で衰える永瀬が藤井からタイトル奪える気がしないな
    藤井はこれから25~30歳に棋力のピーク迎えるけど永瀬は40代に近づく中で衰えと戦っていくし

    永瀬が藤井より10歳若ければ違ったろうけどね
  50. 2023/10/13 (金) 12:47:09
    もうただのラーメン屋の小倅じゃんよ
  51. 2023/10/13 (金) 12:47:54
    藤井からタイトル奪う初の棋士になればどんな永世位より名誉ある偉業になる
  52. 2023/10/13 (金) 12:48:50
    そもそも囲碁では名誉タイトル条件は、5期連覇か通算10期

    その条件を将棋が踏襲すれば、谷川、森内、羽生は永世名人を失い、羽生は永世竜王を失うとwikiに書かれてたぞ
  53. 2023/10/13 (金) 12:50:05
    羽生がタイトル戦で初めて負けたのが7冠直後の三浦という意外な相手だったように
    藤井もタイトル戦で初めて負けるのは意外と本田あたりだったりするのかもな
  54. 2023/10/13 (金) 12:50:36
    永瀬ってタイトル戦に110回くらい出てるけど
    2日制で挑戦したのって王将戦の1回だけだし
    今後も1日制タイトル戦には出てきそう
  55. 2023/10/13 (金) 12:52:03
    羽生はもっと早くに負けとるぞw
  56. 2023/10/13 (金) 12:52:45
    そもそも惜しかったと言えるところまでいけてない。藤井にタイトル戦で勝たないといけなくなった時点で絶望的だったし肝心の番勝負も1勝3敗でカド番に追い込む事すらできてない。
  57. 2023/10/13 (金) 12:53:10
    羽生は初防衛すら出来なかったんだよなぁ
  58. 2023/10/13 (金) 12:53:26
    年齢10歳離れててレーティング200離れてるからな
    今後も永瀬はタイトル戦で藤井に善戦するだろうけど奪取は無理ゲーだわ
  59. 2023/10/13 (金) 12:55:15
    羽生って2回目のタイトル戦で負けたん?
    連勝すら出来なかったって事?
  60. 2023/10/13 (金) 13:02:25
    単純に人数だけの比較になるけど、
    昭和30年棋士数 70人
    令和 5年棋士数170人
    70人の中の1番と、170人の中の1番だけでも違いは大きいと思うよ
  61. 2023/10/13 (金) 13:02:56
    20世名人
    藤井は最短4年だが中村太地は最短5年
    1年しか違わない
  62. 2023/10/13 (金) 13:06:17
    個人的には、本田が棋王戦の挑戦者になってほしい。
    そして、かんぷなきまでに、返り討ちで防衛してほしい
  63. 2023/10/13 (金) 13:07:05
    桐山棋聖3期
  64. 2023/10/13 (金) 13:07:39
    そもそも藤井が王座戦挑むのが遅すぎただけだからな
  65. 2023/10/13 (金) 13:09:17
    おそらく二上が一番悔しい。ド必勝の将棋を森のくそ粘りで大逆転されそこからズルズルとタイトル失った。芹沢の観戦記が面白かった。
  66. 2023/10/13 (金) 13:28:25
    藤井永世棋聖は来年だっけ?
    22歳で永世棋聖とは米長も天国でびっくりしてるだろうな。
  67. 2023/10/13 (金) 13:29:52
    ※33
    じゃない方の藤井の永世竜王はあと4期必要
    竜王は連続5期or通算7期なので
  68. 2023/10/13 (金) 13:37:48
    10月11日は永瀬にとって豊島との棋士人生の序列が決まった日だった
    このまま対豊島戦のほとんどで大阪出張するし下座に座る予定
  69. 2023/10/13 (金) 13:38:48
    ※66
    最年少永世称号の記録がかかってる
    仮に羽生のように棋聖最初に落としても
    来年は王位戦も永世称号かかってる
  70. 2023/10/13 (金) 13:40:51
    ※64
    本戦トーナメントから苦しい将棋が多かったし
    王座戦予選は持ち時間と夏場にやる季節的な相性があったのかも
    でもタイトル戦は過ごしやすい秋だから

    夏といえば王位戦だけど
    2日制だから藤井八冠が最も得意とする時間
  71. 2023/10/13 (金) 13:42:12
    伊藤匠が「いふじ」と名乗るなら藤井一族に加えてやってもよい
  72. 2023/10/13 (金) 13:48:49
    終局前、頭が痒かった永瀬
  73. 2023/10/13 (金) 13:49:21
    将棋の内容だけ見たら惜しかったと言えなくもないけど
    棋力的には藤井が圧倒的に上だったしスコアも1-3とフルセットでもないことを考えると惜しいと言えたかどうか微妙

    「思ってたより永瀬は健闘したよな」という印象だわ
  74. 2023/10/13 (金) 13:56:44
    名人、王将、王位はリーグ戦で煮詰まった挑戦者がくるというのはあるな
    ただ、トーナメント戦で勢いがある挑戦者がくるという考えもあるか
    まあ、どちらにしても挑戦者がそれほど弱いわけはない。5期防衛はめちゃくちゃ困難だよなぁ、普通。
    なお来年はやくも八冠の名誉称号の戦いが見られる模様
  75. 2023/10/13 (金) 14:00:12
    「名誉NHK杯という称号がある」って一種の将棋界のトリビアみたいなものだったのに本当に獲得してしまった羽生はすごいな
  76. 2023/10/13 (金) 14:01:39
    永瀬は実質的に和服問題で主催から釘をさされた形だったし
    終盤に頭を掻きむしったり取り乱してから着衣も乱れて下着見えてたのは酷かった
    タイトル戦にふさわしくない振る舞いだったと思うぞ
  77. 2023/10/13 (金) 14:07:57
    永瀬がやらかしに気付いて暴れたり
    勝ち筋が見えてトドメをさす時に藤井が辛そうにしてたり
    それも人間の勝負ならではの醍醐味でしょうに

    最初から最後までずっと落ち着いた様子がいいなら茶道でも見てた方がいいと思う
  78. 2023/10/13 (金) 14:16:05
    棋王戦挑戦したときの天彦なんて和服の前がはだけすぎて胸毛モロに映ってたしな(笑)
  79. 2023/10/13 (金) 14:18:29
    77
    その理論なら和服規定いらないし今までのスーツ対局のままでいいじゃん
  80. 2023/10/13 (金) 14:31:16
    脅迫事件の主犯は永世称号を剥奪すべき
  81. 2023/10/13 (金) 14:34:24
    灰色ですね、ええ、ええ
  82. 2023/10/13 (金) 14:51:55
    25
    永世名人襲位者の序列は他タイトルの永世称号襲位者より上位と規定があるから、羽生が現役のまま19世名人及びその他永世称号を襲位したとしても17世名人である谷川の序列を上回ることはないよ
  83. 2023/10/13 (金) 15:06:12
    カトモモもだね
  84. 2023/10/13 (金) 15:11:33
    ※77
    その理論とか関係ないだろ 意味不明
  85. 2023/10/13 (金) 15:17:22
    正直永瀬の気分もわからんでもない
    でも30過ぎてるんだからもう少しふるまい抑えられなかったんか
  86. 2023/10/13 (金) 15:32:47
    あのシーンは永瀬が大好きな少年ジャンプの強敵のラストだったよ
    本人も全身の血が逆流した気分だったはず
  87. 2023/10/13 (金) 15:35:06
    ※82
    森内のほうが18世名人を先にとったけど
    名乗ったら羽生より上位になるのかな
    永世名人獲得順か永世称号獲得順か棋士番号順なのかがよくわからない
  88. 2023/10/13 (金) 15:56:00
    85
    そういう事気にしないタイプなんでしょ
  89. 2023/10/13 (金) 16:08:16
    59
    そうだよ
    初奪取して翌年最初の防衛戦で失冠
  90. 2023/10/13 (金) 17:11:25
    ※85
    30過ぎてても永世称号が懸ってる状況なら無理もないだろう
    真剣勝負の舞台を経験してみないとこういうのわからんよ
  91. 2023/10/13 (金) 18:01:09
    87
    永世称号の襲位は原則的に引退後だから現役棋士の序列規定に永世称号襲位者の項目は細かく定められてないんよね、そのくせ永世称号有資格者は木村義男以外は全員現役で襲位してるんだけど
    根拠のない推測に過ぎないが、羽生と森内は谷川の先例に倣って還暦で二人同時に襲位して18世の森内の序列が上になるんじゃないかな
    これが最も理由が分かりやすくてどの方面にも角が立たないやり方だと思う
  92. 2023/10/13 (金) 18:05:48
    ※66
    米地定
  93. 2023/10/13 (金) 18:09:30
    通算10期は絶望的やね
  94. 2023/10/13 (金) 18:15:05
    通算10期と言われるが、連覇すれば9期目でとれるだろ。
  95. 2023/10/13 (金) 18:40:13
    ※91
    そうなると名乗ってからは上座が森内になるのか
    羽生としては屈辱になりそう
  96. 2023/10/13 (金) 18:41:13
    豊島は今回ばかりは藤井に感謝したと思うよ
    永瀬より実力が下だったとは本人も思ってなかっただろうし
  97. 2023/10/13 (金) 20:13:51
    谷川は前名人だったか前竜王だったか断ったくせにギリギリ名人しか資格がない永世名人を名乗るとはご都合主義だな、がっかりだよ
  98. 2023/10/13 (金) 20:55:01
    永瀬はこれで福崎九段以来の名誉前王座襲名の可能性が高まったな。
  99. 2023/10/13 (金) 23:36:57
    ※3
    加藤一二三 NHK杯 通算7回優勝 (通算10回で名誉NHK杯)
  100. 2023/10/13 (金) 23:58:49
    永瀬はまだ来期藤井から王座獲る可能性もあるだろ
  101. 2023/10/14 (土) 00:04:06
    個人的に名人も連続5期or通算10期でええかな。羽生が落ちるのが痛いが名人戦の羽生は森内にボコボコにされてるイメージが強いので、まだ森内の方がふさわしい気もする
  102. 2023/10/14 (土) 04:59:19
    まぁ竜王と名人さえ防衛し永世資格獲ってしまえば藤井より序列が上に来る棋士はほぼ居なくなる。
    次に下座で指す将棋を見れるのはいつになるだろうか。
  103. 2023/10/14 (土) 10:08:57
    97
    竜王名人から両方一度に失陥しちゃって
    前竜王前名人を名乗りたくなかった説ある
  104. 2023/10/14 (土) 11:39:40
    ※100
    てか永瀬が永世称号狙うなら王座より叡王の方がいいと思う
    通算5期だからあと4期取ればいい
  105. 2023/10/15 (日) 01:44:51
    これは羽生さんだろ。
    渡辺竜王との永世竜王をかけた番勝負のインタビューで渡辺自身が
    「なんでここに居るのか分からない」って言ってたぐらいだから。
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