藤井聡太八冠 タイトル戦64勝16敗 勝率.800 ~ 2ch名人

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藤井聡太八冠 タイトル戦64勝16敗 勝率.800




[ 2023/10/13 14:30 ] 棋士 | CM(225) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/10/13 (金) 14:32:37
    はぁちわりの勝率ですか
  2. 2023/10/13 (金) 14:33:19
    この成績でタイトルは奪えない
  3. 2023/10/13 (金) 14:37:59
    タイトル戦は勝ち越せばいいので、途中で負けられない予選より簡単。
  4. 2023/10/13 (金) 14:38:12
    フリーザ状態だな
    もう無敵
  5. 2023/10/13 (金) 14:38:19
    勝率は75~80%あたりに落ち着いてくんだろね
    それでも狂ってる数字だが
  6. 2023/10/13 (金) 14:40:32
    ストレートか1敗ばっかり
    興行として崩壊してる
  7. 2023/10/13 (金) 14:40:43
    永瀬も少しは可能性を感じさせたのは確か
    しっかり準備してきて中盤まで離されずに時間を使わせて、リードして終盤に持ち込んで勝ち切れる人がいればいつかは奪取できるはず
  8. 2023/10/13 (金) 14:42:08
    「どうせ藤井が勝つゲーム」と全員が思っているのでタイトル戦が全く盛り上がらなくなり、将棋界は本格的な暗黒期に突入。
  9. 2023/10/13 (金) 14:44:05
    今までは藤井の上昇気流に乗っかるスポンサーが名乗り出てくれていたが、これからはタイトル戦もやる意味あるのかくらいに盛り上がらなくなりスポンサーも集まらなくなるだろう。
  10. 2023/10/13 (金) 14:46:37
    なんか藤井がタイトル奪取したら世間はお祝いムードなのに将棋村は負けた方に同情的で藤井が悪者みたいになるよね。
    永瀬ファンやフジアンが悔しいのはわかるしみんながみんな祝福しろとは言わないけどわざわざ余計な一言言う人はどうかと思う
    残念やら全然めでたくないとか、おめでとうは言わないって…
    それなら負けた方にお疲れ様とだけ言えばいいのに
    自分の推しがそれを言われたらどう思うんだろう
  11. 2023/10/13 (金) 14:47:37
    アンの主張は「藤井が強すぎてつまらない」に移行したか。
    でも藤井がタイトル失ったら「藤井は衰えたwww」と大はしゃぎするんだろうな。
  12. 2023/10/13 (金) 14:51:29
    10
    そんなん人の勝手だろ
    テメーはテメーで藤井スゲーオレスゲーってホルホルしてればいいんよ
    他人にそれを強制するなよ
  13. 2023/10/13 (金) 14:54:03
    10はそれが余計な一言だと自覚しろや
  14. 2023/10/13 (金) 14:54:20
    俺は藤井ファンでもアンでもなくただの将棋ファンだが、正直ここまで圧倒的だと今の将棋界は面白く無い。

    もちろん藤井が悪いわけではなくて素晴らしいのだが。

    他の若手が奮起するしかないがなんかもう諦めムードみたいな雰囲気が興醒めさせる。
  15. 2023/10/13 (金) 14:56:51
    次々に国を滅亡させて中国を統一した秦みたいに
    藤井が棋界の地図を全部同じ色にしたようなものだからな
    ツマランと感じる人もそりゃいるだろうよ
  16. 2023/10/13 (金) 14:59:52
    これだと5戦で1勝できる計算やな
    しかし全体では6戦で1勝。まだまだやね
  17. 2023/10/13 (金) 14:59:59
    勝率8割でタイトル戦16連勝ってどうなんだ?上振れ?下振れ?
  18. 2023/10/13 (金) 15:00:05
    藤井対策してるのに勝てない他の棋士が悪いんだよ
    タニーの言う通りよってたかって強くしてる
    藤井からしたらある意味対局本番が研究会かもね
  19. 2023/10/13 (金) 15:01:56
    10年くらいは藤井が勝ち続けるほうが一般層は盛り上がるよね
    玄人は挑戦者決定戦に注目すればいいさ
  20. 2023/10/13 (金) 15:03:21
    将棋の真理を追究すると言う意味では藤井には新しい地平を切り拓いて欲しいが、タイトル戦の興行としては崩壊寸前まで来ているのは確か。
    今は一瞬話題になるが、これからは藤井が勝ち続けるので誰も興味を持たなくなる。

    将棋界を延命させた超天才スターが自ら将棋界を終わらせるのだ。
    それはそれでドラマチックではある。
  21. 2023/10/13 (金) 15:03:39
    藤井聡太以外の棋士全員ザコだね、話にならん。プロ辞めたら?
  22. 2023/10/13 (金) 15:05:03
    藤井の祝福を強制するなはわかるけどそれなら永瀬に同情するのも強制するなと思う
    永瀬はあんな苦しそうにして頑張ってた、無冠になって残念なのにこんな時に能天気におめでとうと祝福するような人は本当の将棋ファンじゃない言うてる人いたわ
  23. 2023/10/13 (金) 15:05:51
    おめでとう、は言いたく無いなら黙っていてほしいとは思うね
    藤井八冠も目にするかもしれないから
  24. 2023/10/13 (金) 15:05:55
    かと言って藤井聡太がもし居なかったらそれどころの話じゃなくてあの事件以降とっくに終わってたかもしれないよね
  25. 2023/10/13 (金) 15:06:21
    藤井もようやくエンターテイメントを理解して興行の為に最終局まで持ち込もうとわざと相手の必勝系まで誘導しても永瀬みたいに勝手にすっ転んでしまうからなぁ
  26. 2023/10/13 (金) 15:08:15
    藤井八冠一度休んでみたら?
    将棋界がどうなるか見てみたい
  27. 2023/10/13 (金) 15:08:24
    NHKが好きな戦なき平和な世の中が訪れたな
  28. 2023/10/13 (金) 15:09:32
    23
    それならまずはテメーが黙ってろや
  29. 2023/10/13 (金) 15:09:49
    心の中で思うのは勝手だけどね
    その棋士のファンも棋士本人も目にするかもしれないのになんでわざわざSNSで言うかな
    そういう人に限って自分が応援してる棋士がそのようなこと言われたら絶対文句言いそう
  30. 2023/10/13 (金) 15:10:44
    永瀬王座に勝たせたい
    でも勝手に悪手指すんだから仕方がないですね
    王座はいただきますね
  31. 2023/10/13 (金) 15:12:20
    歴代棋士のタイトル戦だけの勝率と比べてみると藤井の異端さがさらに露わになる
    藤井聡太 80 64 16 0.800
    羽生善治 669 414 253 0.621
    大山康晴 575 344 229 0.600
    中原誠     476 282 191 0.596
    渡辺明     213 126 87 0.592
  32. 2023/10/13 (金) 15:16:45
    全タイトル戦賞金の8割を無条件であげるから藤井には一旦殿堂入りしてもらって、
    残りの賞金を賭けて藤井抜きで新しくタイトル戦をやるくらいしか盛り上がる未来が見えない笑
  33. 2023/10/13 (金) 15:17:38
    .200打者が猛打賞すればいいんだな
    100回に1回ありそう
  34. 2023/10/13 (金) 15:17:38
    だってめでたく思ってないからw
    体裁でおめでとうコメント出してる棋士も、内面じゃ全員ライバルだし、屈辱以外の何物でもないからね
  35. 2023/10/13 (金) 15:20:56
    次席戦とか関白戦とか2位っぽい棋戦を作ればいい
  36. 2023/10/13 (金) 15:21:50
    あ、権名人戦でいいや
  37. 2023/10/13 (金) 15:22:16
    この八冠が何年も続いたらそれにみんな慣れてきて刺激を受けなくなって
    結局藤井が勝つだけのゲーム扱いされて世間からの興味もなくなっていくだろうな
  38. 2023/10/13 (金) 15:24:08
    誰が藤井8冠独占状態を崩すのか?で面白いと思うんだけどなぁ
  39. 2023/10/13 (金) 15:24:43
    春:名人戦+叡王戦
    夏:王位戦+棋聖戦
    秋:竜王戦+王座戦
    冬:王将戦+棋王戦
    同一会場で2面指しにしてしまったらどうだろう
    経費節約にもなるし
  40. 2023/10/13 (金) 15:24:52
    藤井がいないと世間からの興味もなくなるだけだろ
  41. 2023/10/13 (金) 15:25:04
    いや、もう飽きてるんだが
    楽しいのは藤井ファンだけ定期
  42. 2023/10/13 (金) 15:25:27
    もう既にそうなっているのが怖いところ。

    藤井を神格化して、人間界のトップを争うタイトル戦「人間界最強戦」を新設。
  43. 2023/10/13 (金) 15:26:09
    対戦相手が大体レート1800〜1900くらいだからまあ妥当なとこか
  44. 2023/10/13 (金) 15:26:52
    ※41
    王座戦でも結果はともかく
    内容だけならハラハラドキドキしただろう
    その代わりに大逆転負けでメンタルやられただろうけど
  45. 2023/10/13 (金) 15:27:53
    藤井アン チは渚くんか山下三段の成長見守ることをオススメする
    羽生七冠から最初にタイトル奪ったのも年下の三浦だったし
  46. 2023/10/13 (金) 15:29:23
    ※38
    王座戦でメンタルやられた永瀬ファン多いからね
    藤井八冠が驕らない性格なので油断しなさそうだし
  47. 2023/10/13 (金) 15:31:15
    藤井ファンが楽しいだけで、将棋ファンがおもしろく感じていないのは事実だな
  48. 2023/10/13 (金) 15:33:26
    人間辞めます宣言をして全てを賭けると豪語して死ぬ気で研究して藤井の時間削る事にも成功して、タイトル戦の中でも勝てる可能性が少しでも高い五番勝負で5時間のチェスクロ棋戦、永世称号のかかった、今の人間界では最も期待が持てる今回の永瀬ですら無理だったのだから人類の希望は消えてしまった…
  49. 2023/10/13 (金) 15:35:27
    いやあ、「アンの遠吠え」が更に輪をかけて気持ティー

    全冠制覇状態が永遠に続いてほしい
  50. 2023/10/13 (金) 15:36:30
    47
    将棋ファンは内容は見ないの?結果だけ?
  51. 2023/10/13 (金) 15:37:58
    >>37
    逆に今回藤井がタイトル逃せば8冠制覇は最低でも1年間お預けになる
    そのとき「8冠を目指す藤井7冠!」で世間の興味を1年以上現状維持できるとは思えない
    途中でどれか失陥したり王座戦予選敗退すればさらに1年また1年と延びていく
    そうなりゃもう一般世間は見向きもしない、いざ8冠挑戦!のニュース聞いても「またか」てなもんよ

    「結局藤井が勝つだけのゲーム扱い」なんて言うのは将棋ファンくらいのもんだw
  52. 2023/10/13 (金) 15:38:07
    純粋な藤井聡太は、心が汚れた人間を遠ざける

    藤井聡太嫌い=○○予備軍のバロメーターだなw警察はこいつらを日頃から監視しておくべきw
  53. 2023/10/13 (金) 15:38:55
    将棋ファンならコンピュータ戦見れば?
  54. 2023/10/13 (金) 15:38:55
    天下統一は安定した国築くために必要だけど
    同時に負けた大名たちの屍の上に立っているのも事実
    勝負や戦というのは常に残酷なんだよ
  55. 2023/10/13 (金) 15:39:17
    50
    内容見るけど藤井相手に棋士が勝つところも観たいだろ
  56. 2023/10/13 (金) 15:39:45
    31
    タイトル戦勝率6割有れば大棋士だったんだよな。タイトル戦勝率5割超えれば、タイトル戦で勝ち越せばいいんだから一流。
    タイトル戦で8割はホラー。そりゃタイトル戦18連続失敗しない。今まであり得なかった状態。
  57. 2023/10/13 (金) 15:39:46
    羽生会長のように抜く事を覚えないとな
    あくまでも興行だよ
    フルセットまで行っても構わんと思わんわないとな
  58. 2023/10/13 (金) 15:40:13
    マジで藤井だけしか勝たない競技なら滅びても構わない
  59. 2023/10/13 (金) 15:41:20
    藤井に勝てない他の棋士が悪いとしか言いようがない
    勝負の世界に身を置くプロなんだから
  60. 2023/10/13 (金) 15:41:32
    58 自分が滅びれば遮断できるぞw
  61. 2023/10/13 (金) 15:42:07
    8割って言ってもそれぞれの挑戦者の棋力は当然ながら違うわけで、永瀬や豊島、菅井なんかは5番勝負のタイトル戦を5回くらいやったら1回は奪取できるんじゃないかな
  62. 2023/10/13 (金) 15:42:25
    でもなんだかんだ、誰が藤井からタイトルとるか?いつまで8冠維持するかに興味が移る、と
  63. 2023/10/13 (金) 15:43:14
    飽きてきてるとかつまらないと言ってる奴程将棋の内容じゃなくて結果しか見てないのは明らかなんだよな。百歩譲って将棋自体が好きだとして藤井八冠の将棋がつまらないって話ならタイトル戦以外の他の棋戦見れば良い話だし、どんな展開でも勝つの自体がつまらないという話でも別の人の将棋見てどうぞとしか言えないね。
    将棋に詳しかろうと詳しくなかろうと正統派の絶対王者の存在はあった方が人気は続くでしょ。30年後もずっと八冠続けて無双してたら話が変わるのかもしれんけど。
  64. 2023/10/13 (金) 15:43:41
    当初藤井がタイトル戦に出てきた時は、すでに王位を持っていた木村は例外として
    「どうせ藤井とナベ豊島永瀬ばかりのシリーズがずっと続くんだろ」とか言われていたけど

    羽生・出口・菅井・大地・イトタクと案外色々な相手とやってるのよな
  65. 2023/10/13 (金) 15:45:04
    待てよ、期待勝率1%あれば100回に1回入るから
    10年とかで見ればひとつ失陥するかもしれんな
  66. 2023/10/13 (金) 15:45:20
    逆張りは中学生までにして
  67. 2023/10/13 (金) 15:46:01
    世間の興味なんてそもそもねーよ笑

    ニュースで勝手に流れてくるから「へー藤井くんてすごいんだね」で終わり。

    将棋界にお金を落とす将棋ファンが冷めたらスポンサーも離れ興行の規模が小さくなって緩やかに終わっていく。
  68. 2023/10/13 (金) 15:46:36
    アンてとことんバ カDAYONE

    お前らアンが「散々無冠時代に陰湿なケチつけたから怪物に育った」と言っても過言じゃないwコンプリート欲エネルギーを溜め込んだそのモチベーションの源泉は(煽った菅井なども含め)アンの存在だろw

    つまり、アン=健忘症じじい
  69. 2023/10/13 (金) 15:47:12
    羽生が七冠獲ったときも負けた方に同情的なムードだったの?
  70. 2023/10/13 (金) 15:47:28
    ※8
    「ああ播磨灘」が播磨灘が勝つとわかっていても面白い漫画だったから、「誰がどうやって藤井に勝つか」って興味は失われないと思うな
  71. 2023/10/13 (金) 15:47:47
    ※58
    大山大名人は数年間にわたってタイトル独占した定期
    それでも将棋は滅びなかったし
    タイトルは増え続けてきた(当時は日本全体が成長していたのも大きい)
  72. 2023/10/13 (金) 15:47:52
    アン=心が汚れた○○予備軍で健忘症じじい、だってことが証明されたw
  73. 2023/10/13 (金) 15:48:44
    ※69
    羽生は七冠チャレンジ一度失敗してるから
    今度こそという希望のほうが多かった
    それにタイトル戦無敗では無かったし
  74. 2023/10/13 (金) 15:49:10
    なんかもう本当アンは通信も遮断されてるような山奥にでも行けばいーんでないの
    そしたらイライラするような事もなくなるだろうし幸せになれると思うよ
  75. 2023/10/13 (金) 15:49:12
    ※69
    谷川には割と同情的だった人はいた
    それ以外の棋士は完全にMOBだった
  76. 2023/10/13 (金) 15:50:15

    アン=下衆を極めてるからなwピュアな藤井聡太が嫌いになるわけだ
  77. 2023/10/13 (金) 15:50:21
    ※65
    それ典型的なゲームのアプリにハマるパターンwww
    「当選確率1%のガチャを80回(10年×8タイトル)引いて1回も当たりが出ない確率」は44.8%だぞ

  78. 2023/10/13 (金) 15:50:23
    タイトル戦無敗記録がどこまで伸びるか
    八冠達成の早さも凄かったけど
    誰が藤井八冠を倒すかも目が離せない
  79. 2023/10/13 (金) 15:51:54
    巨人のV9もこんな感じだったんだろうな
    だれが最初に巨人から日本一奪うか
  80. 2023/10/13 (金) 15:52:20
    藤井からタイトルを取れる可能性がまだありそうなのは
    永瀬・イトタク・藤本・山下が四天王かな
  81. 2023/10/13 (金) 15:54:12
    いつも思うんだけど藤井聡太に興味があるから嫌いになる、アンになるんでしょ?
    そもそも本当に興味なかったら話題に乗っからないしわざわざ藤井はどうのこうの〜という書き込みもしないと思うの
    好きな反対は無関心だよ
  82. 2023/10/13 (金) 15:54:32
    アンはバ カ説

    自分らで藤井聡太を怪物にしておいて、藤井聡太が果たしてそうなったら「将棋滅びろ」

    バ カ そ の も のwwwwwww
  83. 2023/10/13 (金) 15:57:30
    ひふみん
    彼(藤井)が勝った将棋を見るとワクワクするんですよ。私は数え切れないほどの名棋士と戦ってきましたが。棋譜を観てこんな気持ちになったのは藤井さんが初めてかもしれません。それだけ彼の指す将棋が魅力的なんです。

    言ってしまったよ。藤井の勝つ将棋はワクワクするんだと
  84. 2023/10/13 (金) 15:58:51
    今回の王座戦を見ていると、そんなにタイトル独占が
    続かないような気もする。叡王戦も1-3になっても
    おかしくないような内容だったし。
  85. 2023/10/13 (金) 15:59:12
    負けた方に同情したかはどうでもよくて、
    既に偉大な先駆者を余裕で超える圧倒的すぎる勝率を残し、さらに今後もしばらく成長途上である大天才が育ってしまった。
    故に今後数十年続く藤井一強時代に、ナベの諦め宣言やナベは年齢的に成長が見込めないから仕方ないとしても若手も藤井を神格化してしまって諦めムードの今の将棋界を嘆いている。

    これぞゲームチェンジ。

    「君たち恥ずかしくないのか」はこの惨状を予見していたのだろう。
  86. 2023/10/13 (金) 16:02:08
    暗記将棋ではわくわくはしないけどな
  87. 2023/10/13 (金) 16:02:56
    マジで性格悪い奴しかいないなファンも
  88. 2023/10/13 (金) 16:08:04
    中原も藤井の対局は驚くような手を指すから見ていてワクワクすると言ってる
  89. 2023/10/13 (金) 16:08:10
    何度も言うようにw

    藤井聡太ファンは自分も含めみんな元「にわか」(しかし、それも今や7年目のベテランファンw)
    だから、他の棋士をディスるような知識も無かった

    だから対立構造を煽ったのはハブヲタ・壊した筆頭に心が汚れたジジイファン達よw

    「心が汚れた」じじいファンが藤井聡太をコンプリート欲へと駆り立てた。我々「元にわか」も藤井聡太へ全冠制覇の期待を表したが、先住民族アンの声のデカさに比べれば可愛いものだった
  90. 2023/10/13 (金) 16:10:37
    10
    一部が大連投してるだけ気にするだけ無駄だよ
    世間は祝福ムード満開
  91. 2023/10/13 (金) 16:10:54
    86
    暗記将棋じゃ逆転は起きないから、そりゃワクワクせんな
  92. 2023/10/13 (金) 16:12:02
    31
    一人だけぶっちぎってるなww
  93. 2023/10/13 (金) 16:13:59
    興味ないとかつまらないとか飽きたとか言いながらここにしつこく書き込んでる奴の内心を思うとメシウマだな
  94. 2023/10/13 (金) 16:15:21
    今や将棋ファンの大多数が藤井ファンだから問題ないだろ
    アンはとっとと退場すればいいだけ
  95. 2023/10/13 (金) 16:16:00
    一般棋戦を毎年グランドスラムと考えるとタイトル戦の勝率はもう少し落とさないとバランスが悪い
  96. 2023/10/13 (金) 16:16:53
    暗記に嫌気がさして大多数が角換わりやめ出したし彼の天下は続くだろうね
  97. 2023/10/13 (金) 16:22:39
    69
    実は羽生七冠の時は将棋ファンの間では羽生にはアンが多く谷川にはファンが多かったんだよな
    特に阪神大震災で谷川を応援してる層も多く、逆にポケット事件があったから猶更羽生はヒールだった
    ところが七冠達成するとメディアにつられて一般人から段々と祝福ムードになっていった
    どちらかというとワイドショーを賑わせたのは結婚の方だったけどそれも祝福ムードを後押しした
  98. 2023/10/13 (金) 16:23:53
    王座戦はAIで先手よしと結論が出た、角換わりで後手で2勝(角換わり後手ゲーシリーズにして先手番ブレイク)。
    人間はAIと違って疲弊するし完璧じゃない。人間勝負にすれば永瀬の入念な準備の先手角換わりにも勝てる。AI研究を言い訳にしないで人間勝負で勝った。
  99. 2023/10/13 (金) 16:26:15
    ※84
    内容とか途中経過で判断する人たまにいるけど結局勝ち切らないと意味がないんだよね
    大体それを言い出すと逆転で有名な羽生なんて相当タイトルの数が減っててもおかしくないでしょ
    でも実際は強い人はなんだかんだで最後に勝つ事が多いんだよね
  100. 2023/10/13 (金) 16:27:50
    9割越えの本物の天才がまもなく現れるよ
    未来から来た俺じゃないと言い切れないよね
  101. 2023/10/13 (金) 16:28:03
    暗記将棋とか言ってる時点で将棋の事何も分かってない層なんだから将棋から離れてくれて全然構わん
  102. 2023/10/13 (金) 16:29:28
    こういう言われ方するって事自体、藤井が歴代でも異質なほど突出してる存在ってのがよく分かる
  103. 2023/10/13 (金) 16:31:29
    まあ羽生がしょぼく見えてしまうくらいに藤井のやってる事は異次元なんだよな
  104. 2023/10/13 (金) 16:31:48
    俺は将棋の事わかってるベテラン(笑)が幅を利かせる業界は終わるよ
  105. 2023/10/13 (金) 16:33:55
    固定化してあまり変わり映えしないのもつまらないので、天下があまり続くならハンデ戦などもやったりしてもいいかも
    藤井1人 vs A級棋士5人の相談制とか
    昭和時代は駒落ち戦やってたり柔軟性あった
  106. 2023/10/13 (金) 16:37:20
    強すぎてつまらない、って言ってるパカは次も必ず観戦して
    同じこと書き込みにくるんだよ
    パカだけど真面目で几帳面なんだ
  107. 2023/10/13 (金) 16:37:20
    心配しなくても八冠維持して記録更新とかやってるうちは少なくとも藤井デビュー前より人気が落ちる事はない
    つか藤井が一線を退くまではあそこまで落ちる事は確実にないだろ
  108. 2023/10/13 (金) 16:39:11
    もぅこれ化け物認定でいいな!将棋界始まって以来のや!凄すぎて言葉も出ねぇ
  109. 2023/10/13 (金) 16:40:37
    マジでファンの性格悪すぎて
  110. 2023/10/13 (金) 16:43:14
    ”将棋ファン”=アンのような決めつけは良くない
    藤井ファン=将棋ファンも大多数いるからな
    むしろ少数の声の大きいあんが吠えているだけと考えたほうがいいな
  111. 2023/10/13 (金) 16:43:47
    どうみてもアンの性格が悪すぎるのだがw
  112. 2023/10/13 (金) 16:44:51
    むしろ将棋ファンの余裕で半数以上は藤井ファンだからなぁ
  113. 2023/10/13 (金) 16:45:12
    これから指す人は他の棋士を
    観るだけの人は藤井君をと二極化するだろうな
    一番強い棋士が面白い将棋を指してる訳ではないしな
    自分は矢倉が好き何で他の棋士の将棋のが良いし
  114. 2023/10/13 (金) 16:46:32
    ここには藤井の凄さを称賛されたりして藤井を持ち上げられるのがどうしても許せない奴が張り付いてるみたいだからな
  115. 2023/10/13 (金) 16:47:59
    日本の人口は減ってるので、このまま藤井だけで何もしなくても人気落ちないは驕り
    特に将棋ファンは高齢者が多いから
    ネットを使ったイベントや新しいことして新規を増やしていかないと
  116. 2023/10/13 (金) 16:48:16
    指す人は藤井将棋に魅せられてるのが多いけどな
  117. 2023/10/13 (金) 16:49:05
    今時本当の意味で矢倉なんか指してる棋士いる?
    矢倉もどきにしか見えないようなのばかり
  118. 2023/10/13 (金) 16:49:13
    こいつ以上の天才はすぐ出るよ
    後世畏るべし
  119. 2023/10/13 (金) 16:50:18
    おまえら振り飛車党は指をくわえて黙って見てりゃいいんだよ
  120. 2023/10/13 (金) 16:50:34
    ※115
    もうオッサンが参加できないイベントが目白押しなんですが
  121. 2023/10/13 (金) 16:51:02
    羽生イチローがこんな綺麗に大谷藤井に交代できるとはね
    50年ぐらいしたらもっと凄いの出てくるんだろうね
  122. 2023/10/13 (金) 16:52:24
    いまだ3連敗が無いというの、すごいよね
  123. 2023/10/13 (金) 16:52:47
    煽りじゃなく素直な疑問なんだが藤井以上ってどんな実績になるんだ?
    せいぜい最年少が更新される程度じゃないか
  124. 2023/10/13 (金) 16:53:00
    誰であれ今の2位グループを圧倒する奴じゃないと
    藤井に3割勝てんぞ
  125. 2023/10/13 (金) 16:53:27
    高橋九段は相変わらず矢倉指してるし
    王将戦で近藤君が矢倉指してたわ
  126. 2023/10/13 (金) 16:55:06
    近藤のあれって矢倉かなぁ
    どっちにしろ古き良き時代の矢倉はもう終わったんだろうな
    高橋とかロートルは終盤になると見てるのも辛い
  127. 2023/10/13 (金) 16:55:37
    120
    参加出来ないのは良くないね
    誰でも楽しめる、入りやすいことがファンの獲得に繋がるし
  128. 2023/10/13 (金) 16:56:01
    新四段になっても藤井の姿を見たことがない棋士が続出する
    新東西将棋会館には藤井はいない
    名古屋対局場にも藤井はいない
  129. 2023/10/13 (金) 16:57:18
    タイトル戦無敗で全冠制覇はさすがに出てこないだろ
    あとデビュー29連勝も
    藤井のいくつかの記録がヤバいのはそれまでの記録を大幅どころかぶっちぎりで更新したとこだからな
  130. 2023/10/13 (金) 16:57:50
    たぶん今の聡太の目標は勝率9.8333じゃなかろうか。0.857かな?
  131. 2023/10/13 (金) 16:59:00
    128
    将棋会館は免状で結構通う事になる
  132. 2023/10/13 (金) 16:59:18
    佐々木勇気君も最近矢倉指してたな
  133. 2023/10/13 (金) 17:03:03
    最近指されてるのは正確に分類するなら矢倉模様じゃないか
    何をもって矢倉とするのかにもよるだろうが
  134. 2023/10/13 (金) 17:03:25
    57
    羽生は抜いてたのではなく、藤井より遥かに弱かっただけだぞ
    逆に、最近の藤井はわざと1つくらい負けてる気さえする
  135. 2023/10/13 (金) 17:04:47
    まあ竜王戦でイトタクが勝つから8割維持できないけどね
  136. 2023/10/13 (金) 17:09:02
    がっつり矢倉組んで入城までしてたはずだけど
  137. 2023/10/13 (金) 17:11:03
    1965年頃
    野球は巨人、相撲は大鵬、将棋は大山
    勝っても「あっそう」状態だったな。負けた方が話題になる位だった。あれを思い出す
  138. 2023/10/13 (金) 17:11:26
    藤井が金も名誉も全部持って行ってしまうので、藤井以外も活躍出来る場を作ってあげてほしい
    振り飛車王を決める戦いとか
  139. 2023/10/13 (金) 17:16:40
    はぁまたフジソウのスレですか
  140. 2023/10/13 (金) 17:24:31
    ナガタクは人間辞める宣言をしたものの、結局のところ人間を辞められなかった
    口先だけでなく、本当に人間を辞められる人間が登場するまでフジソウの天下は続く
  141. 2023/10/13 (金) 17:24:49
    勝率8割で7戦4勝以上が96.7%
    https://calculator.jp/science/best-of-seven-match/
    なのでまあ割と確率通りだったりする
  142. 2023/10/13 (金) 17:39:39
    永世八冠寸前は藤井贔屓になるだろうけど、ここから暫くは挑戦者の方が応援されるようになるだろうな
    自分より下も出て来るだろうし、また別の戦いが始まると言えるだろう
  143. 2023/10/13 (金) 17:42:35
    ※123
    一番分かりやすいのは藤井の棋力を上回る棋士が出てきて藤井を一方的に倒すことかね
    それこそナベが藤井にやられたみたいに

    藤井を超えるようなインパクトのある実績を作るとしたら
    ・史上初の小学生プロ棋士
    ・史上初の中学生タイトルホルダー
    ・年度勝率9割
    ・人気を集めてスポンサーがきまくってタイトル数を増やすほどのカリスマ性で、10冠王


    「年度のタイトル戦と一般棋戦全て制覇」というのも加えようかと思ったけどこれは藤井がやってしまいそうでな・・・
  144. 2023/10/13 (金) 17:43:29
    大山のタイトル戦17連勝を抜けるかな?
    17連勝するためには少なくとも3棋戦連続ストレート勝ちしないといけないが
  145. 2023/10/13 (金) 17:47:50
    吉田沙保里みたいにしばらくは藤井フィーバーで保たせられそう
  146. 2023/10/13 (金) 17:52:45
    勝率8割だと5番勝負で勝つ確率は94.208%、7番勝負で勝つ確率は96.6656%
    タイトル戦18連勝(5番勝負9回、7番勝負9回)の確率は約43.08%
    1年間全タイトル防衛の確率は68.78%
    冷静に考えるとかなり高いけど、絶対に奪取できないと感じさせる体感よりはずっと低い

    計算が合ってるかは知らん
  147. 2023/10/13 (金) 17:55:27
    今後は、藤井が誰と付き合うかだな
  148. 2023/10/13 (金) 17:58:56
    タイトル戦は盛り上がることなくコアなファンの爺婆もそのうち死に絶え
    スポンサーは離れてゆき子供達はプロ棋士を目指さなくなる
    終わりの始まりだよ
  149. 2023/10/13 (金) 18:06:11
    146
    サイコロは何度目に振ろうがある目が出る確率は1/6でしかない
    つまりタイトル戦ごとに94%や96%で防衛って事
  150. 2023/10/13 (金) 18:07:05
    教室や道場は子供達が増えまくってるんだよなぁ
  151. 2023/10/13 (金) 18:11:27
    これは全冠制覇しますわ
  152. 2023/10/13 (金) 18:14:15
    俺たちも八冠が未踏の境地ひた進むのを見れるなんて幸運だな
    V9時代の巨人ファンがこんな気持ちだったんだろうな
  153. 2023/10/13 (金) 18:25:01
    藤井八冠の凄さは、連敗が少なく安定して勝つことにある。
    安定していなければ、通算のタイトル戦勝率が8割でも、連敗がたて込めば(3連敗4連敗すれば)失冠する。
    逆に安定していれば、通算のタイトル戦勝率が仮に6割でも、失冠することはないわけだ。

    よく言われるように、持ち時間が少なく3勝で奪取されるような、
    「安定しにくい」棋戦が彼にとっては危ないわけだ。

  154. 2023/10/13 (金) 18:28:39
    これから先は人間同士の挑決を楽しんでタイトル戦はおまけの興行
  155. 2023/10/13 (金) 18:34:11
    8割の男
    8割半の男を目指せ
  156. 2023/10/13 (金) 18:34:45
    八冠で八割
    末広がりでめでたいな
  157. 2023/10/13 (金) 18:35:37
    公式戦で3連敗した事がない安定感も驚異的
    タイトル戦に至っては連敗もないから
    他の棋士にとっては化け物扱い
  158. 2023/10/13 (金) 18:36:34
    藤井八冠については将棋の技術論よりも
    連敗しないメンタルの強さについて書いた本だせば売れそう
  159. 2023/10/13 (金) 18:37:17
    好不調の波があるのが人間
    どうも調子悪い時期があるはずなんだけど
    苦しい将棋でも何とか拾うのが凄いわ
  160. 2023/10/13 (金) 18:38:24
    誰が最初にタイトル奪うかよりも
    まずはタイトル戦で絶対王者を連敗させるのが目標
  161. 2023/10/13 (金) 18:42:05
    タイトル戦8種は各地、NHK杯はNHK、朝日杯JT杯はは各会場
    会館で指すのはもう銀河戦だけ
    東京の地下だけ
    関西会館も名古屋も行くことがない
  162. 2023/10/13 (金) 18:48:50
    149
    何が言いたいんかさっぱりわからん
    サイコロの出目がある特定の数になるのは何回目だろうと1/6だけど、連続して出す確率となると確率は変わる
    藤井がここから1年失冠しない確率は7割弱で、ここから2年間だと5割を切る
    藤井八冠時代が何年続くのか、恐れられてる(?)けど、確率上はそんなに長続きはしないなあって個人の感想
  163. 2023/10/13 (金) 18:49:19
    関西のこけら落としは藤井がやるんじゃね
  164. 2023/10/13 (金) 18:49:21
    5番勝負なら17回に1回
    7番勝負なら30回に1回は失冠するから藤井の天下は後3年くらいかな
  165. 2023/10/13 (金) 18:49:32
    主人公が続々と登場するライバルたちを負かすんじゃなくて誰がモンスターの主人公を倒すのかに
    なってるところがまんまイニシャルDだな
  166. 2023/10/13 (金) 18:50:38
    162
    連続が影響するのは番勝負内までなんだわ
    タイトル戦ごとの勝負は毎回リセットして計算
    それが確率というもの
  167. 2023/10/13 (金) 18:53:26
    166
    将棋の番勝負のルールを知ってるサイコロ賢すぎませんかね...
  168. 2023/10/13 (金) 18:54:41
    挑決が単純にNo.2を争うってだけでタイトル戦は記念対局みたいなもんだな
  169. 2023/10/13 (金) 18:54:43
    もう自分は疲れたので誰か優しい人166に確率というものを教えてあげて
  170. 2023/10/13 (金) 18:58:17
    ※169
    多分君が間違えてるんじゃないのかな
    常に同じ分母内で引くガチャか何かと勘違いしてない?
  171. 2023/10/13 (金) 19:00:52
    羽生会長が玲瓏と揮毫してるように
    藤井八冠も平常心が対局中に一番重要と
    本日の名古屋会見で強調してた
  172. 2023/10/13 (金) 19:06:47
    ※35
    昔准名人と言うのがあってだな
  173. 2023/10/13 (金) 19:07:49
    8人のタイトルを8人で分け合ってた時期の方が将棋界が盛り上がってなかったのは確か。
  174. 2023/10/13 (金) 19:09:17
    そもそも番勝負というのは確率論なんかで語れるようなものではない
    大山の番勝負勝率であれだけ突出した実績を残してるのは確率なんかで語れるものではない
  175. 2023/10/13 (金) 19:11:11
    藤井が8冠を達成するまでは8冠できるか!? ってドキドキと新記録が産まれ続けるから盛り上がるのよ
    8冠達成したらもう盛り上がりどこないから後は下火になっていくだけ
    今度は藤井のタイトルが奪われた時に盛り上がる
    8冠キープ中は盛り上がらない
  176. 2023/10/13 (金) 19:11:39
    173
    まだ5年くらいか?当時無冠に一気に統一されてしまったな
  177. 2023/10/13 (金) 19:12:37
    175
    それはお前含めて一部だろうな
  178. 2023/10/13 (金) 19:13:03
    実際のとこ藤井が番勝負で負けるまでは1局の勝率がどうあれタイトル戦の勝率はずっと100%だもんな
  179. 2023/10/13 (金) 19:16:39
    最終的には勝率も下がるんだろうけど、タイトル戦で8割はえぐすぎる・・・
  180. 2023/10/13 (金) 19:16:56
    まあ次盛り上がるのは藤井八冠からタイトル一つでも奪えた時でそれ以外は微妙扱いされるのはたしか
    さすがに全部防衛なんてされることは無いと思いたい
  181. 2023/10/13 (金) 19:18:22
    年度勝率も全然下がらんよな
    デビュー当初は強いのと当たるようになれば6~7割になるとか言われてたのにもう既に藤井より強いのがいないという
    八割超えが当たり前になってるけど実はこれもとんでもない記録を更新中
  182. 2023/10/13 (金) 19:19:12
    178
    確率と統計的頻度との関係についての哲学論議ですね。
  183. 2023/10/13 (金) 19:21:40
    ここ最近はレートより若干勝率がいい傾向が続いているので、上ブレというよりはレート未収束の可能性が高そう。以前の圧倒的な強さが影を潜めてる、という印象を持つ向きがおおいようだけど、統計的にはむしろ逆。
  184. 2023/10/13 (金) 19:21:53
    とりあえず竜王戦と棋王は盛り上がる
    竜王戦でタイトル戦19連勝に並び棋王戦で20連勝で抜く

    王将まで防衛すれば全冠保持日数で羽生超え
    棋戦数では棋王戦で超えてるけど日数では王将以降だったはず
    とはいえ七冠と八冠では重みが対等とは言えないからここはそんなに盛り上がらないか
  185. 2023/10/13 (金) 19:22:57
    2位以下との差がありすぎてレート上げようがないもんなw
  186. 2023/10/13 (金) 19:25:19
    七冠保持日数はもう羽生を超えたんだっけ
    超えてなくても超えるのが確定してるとかそんな感じかな
  187. 2023/10/13 (金) 19:26:51
    なんだかんだでまだまだ勝ち続けないとダメっぽいな
    本人も長く活躍するのを目標にしてるから当分は安泰だな
  188. 2023/10/13 (金) 19:28:00
    年齢考えれば強くなるのはまだまだこれからよ
  189. 2023/10/13 (金) 19:32:19
    アストも匠も今日の感じでは追いつけそうにないな
    年下しかチャンスなさげ
  190. 2023/10/13 (金) 19:39:36
    2連ナイアガラか
  191. 2023/10/13 (金) 19:40:01
    ※186
    超えるのは確定
    8冠になったということは仮に竜王取られたとしても7冠だからね
  192. 2023/10/13 (金) 19:45:58
    渡辺明さんがいなかったら、8割は行っていなかった気がする。
  193. 2023/10/13 (金) 19:47:20
    渚おめイケメン乙
  194. 2023/10/13 (金) 19:53:19
    フジソウはそろそろスギマサに孫弟子を見せてやった方がいいんじゃないか
  195. 2023/10/13 (金) 19:55:02
    192
    さすがにタラレバすぎる
    ナベが三冠持ってて藤井以外の年下には負けなかったんだからどうしようもない
  196. 2023/10/13 (金) 19:56:19
    出口が泣かなければもっと勝率が上がってた可能性も
  197. 2023/10/13 (金) 20:01:14
    すべては豊島が悪い
    豊島ブートキャンプが無ければここまで・・・
  198. 2023/10/13 (金) 20:03:49
    むしろあの渡辺にその勝率ってのが凄い
  199. 2023/10/13 (金) 20:07:32
    そういえば無冠になって以降の豊島って影が薄いな
    話題になったの飛車振った時くらいじゃねーの
  200. 2023/10/13 (金) 20:19:16
    言うほど暗黒期になるか?誰が最初に藤井を倒すかって目線で見たらそれはそれでおもしろくない?もちろん俺は八冠を維持し続けてもらっても楽しめると思うけどね
  201. 2023/10/13 (金) 20:26:45
    豊島は影が薄いけど実は無冠になってからもずっと強いままだしレーティングも2位3位に常にいる
  202. 2023/10/13 (金) 20:37:18
    それな、藤井に壊されたやつとか本当はいないんだよ。壊れると思っているのは「壊した」だけ
  203. 2023/10/13 (金) 20:40:52
    196
    確かに出口以降全勝はないな
  204. 2023/10/13 (金) 20:55:57
    ※200
    それがさ、ああ播磨灘の終盤みたいに同じ敵が何度も来るわけよ
  205. 2023/10/13 (金) 22:13:41
    20年連続で八冠防衛し続けたらスポンサーおらんくなってしまうかも
    番勝負が成立せえへん
  206. 2023/10/13 (金) 22:16:18
    ※67
    うむ、その通り
  207. 2023/10/13 (金) 22:17:01
    それが名古屋人
    徳川家康も豊臣秀吉も織田信長もトヨタもイチローも浅田真央も河村たかし(多すぎるから以下省略)も
    時代を変えるのはいつも名古屋人なのが現実なんだよね
  208. 2023/10/13 (金) 22:20:00
    興行として〜っていう奴必ず現れるけど藤井出てきてから興行収入上がってるってるのに頭悪すぎる
  209. 2023/10/13 (金) 22:25:36
    管理人様

    新情報です
    YouTubeお薦め動画に【(師弟)会見】藤井聡太八冠が名古屋に凱旋
    杉本師匠「たまには研修会に出て欲しい」
    毎年恒例の新年会に藤井さんは顔を出すけど、今年は新年会だけそうな
    記者会見席上で思わぬ師匠のお願い事に藤井さんが言質を取られないように慎重に答えた
    藤井「私の知らない弟弟子も入ったようなので、日程が合えば研究会に出たいと思っています」
    師匠はニンマリだった
  210. 2023/10/13 (金) 22:33:49
    209
    杉本一門の弟子達は八冠になった藤井聡太とVSがしたいんだね
    まさか、新たに入門した小学生弟子が「藤井先生にはいつ会えるの?」ってせがまれてるかも
  211. 2023/10/13 (金) 23:40:15
    ※70
    ああ播磨灘は負けたら引退を賭けてたから
    藤井聡太が1つでも失冠したら引退すると宣言したら、毎回ヒリヒリする
  212. 2023/10/13 (金) 23:54:57
    相撲で横綱にならなくていいみたいなかんじか

    対戦相手が偏ったりしないんでしょ
  213. 2023/10/13 (金) 23:58:07
    それもこれも時の運ですぜ先輩
  214. 2023/10/13 (金) 23:58:17
    そもそもこれまでに、何連勝何連覇もする「絶対王者」が現れたことが原因で、廃れた競技って存在するの?
  215. 2023/10/14 (土) 06:36:43
    207
    そのメンツ、一見名古屋っぽいけど
    半分以上、名古屋ルーツじゃないぞ。
    そもそも藤井が名古屋ではない。
  216. 2023/10/14 (土) 06:56:16
    生藤井は杉本門下でもなかなか見ることができない
    黒藤井はアベトナでよく見ることができる
  217. 2023/10/14 (土) 06:58:39
    もう将棋だけでは興味を繋げないので
    飯やらオヤツやらで惹きつけようという
    杉本師匠の偉大なる卓見ですよ
  218. 2023/10/14 (土) 07:05:23
    134
    藤井はまだ負け方が下手だね
    まあ負けようとしても相手が転んじゃうのは仕方ないけど
  219. 2023/10/14 (土) 07:06:22
    通算のタイトル戦というなら、2020年の棋聖戦(3-1)、王位戦(4-0)を入れないといけないかなと思います。
    名古屋凱旋記者会見のYouTube拝見。記者会見の受け答えも随分上達したなあ、という感想です。
  220. 2023/10/14 (土) 07:08:19
    ああ、画面が切れていただけでした。失礼しました。
  221. 2023/10/14 (土) 07:31:04
    215
    尾張と名古屋を混同する人が多いのです。「藤井さんは名古屋の人じゃにゃーぎゃー」と質問され、名古屋市長は「そんでも、名古屋の中学にかよっとるぎゃー」と答えて栄誉賞を出そうとしたことがあった。
  222. 2023/10/14 (土) 07:45:11
    ※208
    君は過去と今の話をしている
    我々は5年後10年後の話をしている
  223. 2023/10/14 (土) 09:09:23
    勘違いしてはいけないよ。
    鍋事件で棋界はオワコンだったのを藤井が救ってくれただけ。
    ここ数年はオワコン棋界のボーナスタイムだった
  224. 2023/10/14 (土) 16:56:38
    藤井レベルになると二割も負けてたのかとなるよね
  225. 2023/10/14 (土) 21:58:26
    逆に藤井がタイトル持てなくなった方が降りるスポンサーがいるだろうな
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