【悲報】藤井聡太八冠、自身のファンが将棋指さないのを気にしてた ~ 2ch名人

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【悲報】藤井聡太八冠、自身のファンが将棋指さないのを気にしてた



1:名無し名人: 2023/10/17(火) 20:22:56.94 ID:dX69Cofy
いくら棋士が普及頑張ろうが現実はこれ
観る将とかいう指さない指せない○○が幅利かせまくった結果がこれ
俺のファンは将棋指さない○○ばっかり!だなんて
事実だとしても八冠にこんなこと言わせるんじゃないよ


6:名無し名人: 2023/10/17(火) 20:44:24.07 ID:Pz6EzREK
取りあえず「見る将」増やす事から始めないとね


7:名無し名人: 2023/10/17(火) 20:48:49.66 ID:WgcvuP60
別にいいじゃん大相撲ファンだって相撲取る人はおらんし


8:名無し名人: 2023/10/17(火) 20:49:44.44 ID:yxSeNPDU
逆にファンに指す奴が多いような棋士って誰だよ


11:名無し名人: 2023/10/17(火) 20:58:52.44 ID:Ob0D1jUi
>>8
稲葉ファンは指す人多そう


40:名無し名人: 2023/10/17(火) 21:59:46.29 ID:iF5uI8Ts
>>8
菅井とか振り飛車党には多いかも


12:名無し名人: 2023/10/17(火) 21:02:30.28 ID:VMa3Usw+
見る将だけど一応指せるじゃダメなんか?
将トレのストーリーをクリアできるくらいの最低限の棋力があれば、
大盤解説もそれなりに楽しめるぞ。


13:名無し名人: 2023/10/17(火) 21:03:14.10 ID:x9pXglIs
藤井は宇宙人だからいいけどさあ
一般人が将棋を趣味にするってハードルが高すぎるんよ
明確に勝ち負けの付く対戦ゲームってのは一つ間違えれば人間関係を壊すからな


16:名無し名人: 2023/10/17(火) 21:09:11.29 ID:aNg26oWE
将棋は指せるけど家族のいない独身男よりも
金を落としてくれて子供や孫が将棋婦売れイヤーになるかも知れない観る将オバサンの方が
遙かに有望な顧客ではあるけどな


19:名無し名人: 2023/10/17(火) 21:14:48.16 ID:i4er6lMA
サッカーファンだって見るのは好きだけど全員がプレーもしてるわけでもないだろ
将棋に限ったことじゃない


45:名無し名人: 2023/10/17(火) 22:05:08.03 ID:ygJEeCj2
>>19
スポーツは見て戦術やその選手の上手さが分かる(分かった気になる)が、
プロ将棋はある程度将棋強くないとそれが分からない。
なのでランチだのおやつだの、どーでもいいこと言ってる。
このままじゃ、藤井八冠達成!でブームが終わってしまう。


49:名無し名人: 2023/10/17(火) 22:14:01.16 ID:S6ckXMVo
>>45 
サッカーも根付くのに時間かかった
最初はカメラワークも実況も野球みたいだった

将棋は紙面用の地味なイメージから、
ニコニコ、アベマによってまったり半日みれるコンテンツに変わってきてる
半日も真面目に盤面なんてみてたら高段でも疲れるよ
雑談あり、食事の話題ありぐらいでちょうどいい
ワイドショーは、もうワイドショーみている層だから将棋を指すのとは無縁 普及とは別問題


20:名無し名人: 2023/10/17(火) 21:15:03.98 ID:r5QspVwn
ルールわかってる人口が増えるのはめっちゃ大事だよ
指すのは勝負ごとになるからまた別の体力いるわ


24:名無し名人: 2023/10/17(火) 21:27:02.84 ID:axJok/FX
羽生嫁はなんのつもりでこんな話をするんだろうな
底意地の悪さを感じるわ


27:名無し名人: 2023/10/17(火) 21:36:57.26 ID:+3D7UMBE
相変わらずクソみたいな投稿して草。
そもそも本当かどうかも疑わしいが


30:名無し名人: 2023/10/17(火) 21:47:33.19 ID:qodpI73M
誰と藤井が話した内容なんだよ
羽生か?勝手にプライベートな話を漏らすなよ


35:名無し名人: 2023/10/17(火) 21:52:07.93 ID:XzFHjZIz
羽生嫁も大して将棋わからんやろうに


39:名無し名人: 2023/10/17(火) 21:56:47.22 ID:Yjygieul
将棋指しからしたら強すぎてつまらんからな
それほど将棋自体に興味がないからこそ藤井を推せるというのはわかる


44:名無し名人: 2023/10/17(火) 22:04:19.76 ID:DWNIryZV
羽生ファンも対して指さなかっただろ
っていうか嫁であるお前自身も指してないだろ
自分にブーメラン刺さることわかってないのかこいつ


46:名無し名人: 2023/10/17(火) 22:11:42.71 ID:0furYKZA
AIのおかげで将棋もその場でいい手悪い手がわかるようになった
相撲と同じで見るもの やるもんじゃない


73:名無し名人: 2023/10/17(火) 23:38:27.60 ID:iWi4asq0
本人が指さなくても、将棋の知名度とイメージがアップすれば、それに影響されて始める人は出てくる
子供になにか習い事をさせようかと考えたときに将棋が選択肢に上がることもあるだろう


75:名無し名人: 2023/10/17(火) 23:47:21.40 ID:YCGUzLWo
自分でカーリングもプレイするナベが至高という結論で良いかな


76:名無し名人: 2023/10/18(水) 00:05:34.07 ID:krEUqYnO
升田幸三の頃みたいに指した手が縁台将棋で流行るようなのが本当は健全なんだろうね


98:名無し名人: 2023/10/18(水) 03:25:33.00 ID:2gR0cl5y
>>76
そういう意味では藤井の指し手はとても自分では指す気にならんものばかりなんでなあ。


82:名無し名人: 2023/10/18(水) 00:35:37.29 ID:abwJMcH9
息子が将棋に興味を持ってるのにそんなのやめなさいとか言い出すやつもいるだろうから
将棋に理解があるなら悪くはないんじゃない?

将棋教室とかもタダじゃないからなあ


106:名無し名人: 2023/10/18(水) 05:54:26.41 ID:42odgLXm
今までは藤井竜王名人の周りの人で
プライベートやオフレコの話を公にする人がほぼ居なくてとても恵まれてた
でもこれからは会長夫人として聞き齧ったことを大袈裟に発信する人が居ます…ってことか


116:名無し名人: 2023/10/18(水) 07:43:33.57 ID:Aa5XWLr0
俺は藤井さんと羽生さんがタイトル戦で対局している姿に感動して指し将棋に興味を持った
オンラインで遊べる将棋クエストにいるよ



[ 2023/10/18 14:30 ] 棋士 | CM(171) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/10/18 (水) 14:32:15
    これ羽生やらかしたべ
  2. 2023/10/18 (水) 14:33:37
    それなら藤井マダム向けに一発100万円ほどで藤井さんが初めての将棋教室開いて集金すべし
  3. 2023/10/18 (水) 14:37:19
    Abemaの将棋チャンネルを見てると言ってる意味が何となくわかる
    聡太とか聡ちゃんとか恋人や親気分で相手棋士を下げる厄介勢のファンばっかりいる
    将棋のルール覚えるのも楽しいと思うんだがねぇ
  4. 2023/10/18 (水) 14:37:47
    観る将批判してる訳じゃなくて「いつか指す将…」て言ってるから至極当たり前で礼節もある
    さすが聡太と感心したよ
  5. 2023/10/18 (水) 14:38:28
    いっぱつって
    どんなサービスがあるのかなぁ
    尿漏れダンナのパンツ洗ってるマダムの欲求不満を受け止めてくれるのかしら
  6. 2023/10/18 (水) 14:41:52
    初心者指導に定評のある藤倉先生の動画あたりから手筋とか覚えてほしい
  7. 2023/10/18 (水) 14:42:19
    言葉が独り歩きするから外野は黙っていて欲しい
  8. 2023/10/18 (水) 14:44:40
    毒BBAの跋扈に辟易してるんでしょう
  9. 2023/10/18 (水) 14:46:00
    ピヨ将棋の1番弱いレベルからでもやれば良いのに
  10. 2023/10/18 (水) 14:47:32
    はぁまたフジソウですか
  11. 2023/10/18 (水) 14:50:41
    そうちゃんかわいいちゅうちゅう
    とかいちいちコメントするより
    将棋を見て欲しいし、実際に指して欲しいんだよ
    なんでファンは分からないかな
  12. 2023/10/18 (水) 14:51:28
    大谷のファンも女が多いけど
    野球するんか
    ソフトボールしてるんか
  13. 2023/10/18 (水) 14:52:02
    12
    いやだから藤井本人の希望なんだが
  14. 2023/10/18 (水) 14:52:37
    ※11
    見るだけでもいいんだよ
    一番重要なのは興味関心持ってもらうこと
    現代人は忙しいからなかなか将棋指すまでにはいかない(強くなるのは大変だから)
  15. 2023/10/18 (水) 14:53:21
    ※13
    それはそうだけど
    藤井八冠も別に見る将否定していないから
    あくまでも願望でしかない
  16. 2023/10/18 (水) 14:54:26
    本人が将棋を見て欲しい指して欲しいって思ってるのに、そこに反応してあげられないで「全力応援!そうちゃんかわいい!」とかしかコメントしないのはどうなのかと
  17. 2023/10/18 (水) 14:54:36
    で、この嫁は何が言いたいの?
  18. 2023/10/18 (水) 14:54:36
    見る将と指す将は層が違うんだよ
    逆に将棋ウォーズ大好きでもプロの棋戦は結果しか確認しないし
    一切金落とさない層もいる
  19. 2023/10/18 (水) 14:55:45
    その願望に応えるのが「ファン」というものなんじゃないのか?
  20. 2023/10/18 (水) 14:56:27
    自分たちがお金落とさない分観る将の人たちがたくさんお金落としてくれるから文句言えないと指す将が言ってた
  21. 2023/10/18 (水) 14:57:05
    そういうウサギ(奥)ちゃんは将棋指すの?´・ω・`
  22. 2023/10/18 (水) 14:57:09
    おっかけ層は将棋というよりも
    人気棋士や藤井八冠そのものに興味関心があるケース多い
    NHK将棋講座で司会やってるサバンナ高橋がいい例
  23. 2023/10/18 (水) 14:57:51
    ※19
    将棋は勝ち負けがあるから
    負けたくない層は指さない
  24. 2023/10/18 (水) 14:58:26
    藤井の願望に応えてあげられるファンは少ない、と。
  25. 2023/10/18 (水) 14:58:47
    これインタビューとかで言ってたなら信憑性あるけど羽生嫁が言ってるだけでしょ?
  26. 2023/10/18 (水) 14:59:57
    理恵夫人にはもう何も話しません、聡太
  27. 2023/10/18 (水) 15:00:21
    指さないファンなんて藤井ファンだけじゃないでしょ
    藤井豊島さいたろう辺りの女ファンは指さないの多い
  28. 2023/10/18 (水) 15:01:27
    裏で話してることがこうやって晒されるの可哀想
    羽生は嫁に注意しろよ
  29. 2023/10/18 (水) 15:01:44
    相撲の例えワロタ
  30. 2023/10/18 (水) 15:02:18
    てか、何でハブリエがフジソウの発言ばらまいてんの?
    身内の会話?
  31. 2023/10/18 (水) 15:02:43
    棋士同士の結婚以外で一番嫁が将棋を指せるのは鍋の嫁
    でしゃばらないからあまり知られないけどね
    将棋の渡辺くん愛読者ならわかるだろう
  32. 2023/10/18 (水) 15:05:55
    羽生嫁は他の棋士のこと口出さない方がいいと思うけど
    羽生ヲタからも苦言呈されてるぞ
  33. 2023/10/18 (水) 15:08:59
    将棋教室入室する子供が今は藤井聡太ブーム以前の7倍(TVニュースより)。だから指し将の絶対数が減ってるわけではない

    聡太登場以前は見てる分には全くツマラナイ(何せプロ棋士自身がタイトル戦の最中控室に睡眠取りに行ってた、と話すほどw画は単調。だからお世辞にも中継や鑑賞に値するもんじゃなかったろwだから後日、新聞雑誌でまとめて内容確認するだけの)シロモノだった

    聡太が登場して将棋をエキサイティングにした。そしてそれをサポートするべくアベマ貢献のAI評価値ガイドの登場。だから一般人を引き寄せた。「観る将のみ」が増えて当然。これは退行ではなく進化だ
  34. 2023/10/18 (水) 15:09:08
    藤井の願望に応える気はない
    ただ動物を愛でるようにかわいいかわいいとコメントすることがファンの全力応援です
  35. 2023/10/18 (水) 15:11:09
    そうちゃんかわいいちゅうちゅう
  36. 2023/10/18 (水) 15:21:33
    なぜオフレコっぽい事をベラベラとSNSで話すんだよ
  37. 2023/10/18 (水) 15:21:48
    昔は肉体労働多かったから
    頭脳使う将棋が趣味として息抜きになった
    今は頭脳労働が増えてるから
    逆に趣味は肉体使うスポーツが大人に増えてると思う

    今も昔も指す将のメインは小学生だよ
  38. 2023/10/18 (水) 15:23:52
    指す将になろうと初心者向けの棋書読んでるけど
    級位者向けの次の一手問題でも何手も読まなきゃ解けないのばっかだしそもそも3択とかじゃないとどこを攻めるのかすらわからないし
    定跡覚えても定跡の通りには進行しないし
    指す将ハードル高過ぎだと思う
  39. 2023/10/18 (水) 15:24:53
    もう8冠でやることないんだからご自身のBBAファンに指す将棋の楽しさをお伝えするがよろし
  40. 2023/10/18 (水) 15:27:45
    もう一度強調するわw

    だってよ?対局当事者が持ち時間使って控室で寝てた(!)だの外へ散歩に行った(!)時代よw羽生時代は(確かマンモス談)w

    今では考えられない怠慢w昔はどれだけ内容が浅かった(レベルが低かった)かを物語ってるw羽生時代のなんか見てられるかw

    今は将棋の中味も、「見せ方」も格段に濃くなった。そりゃ観る将も増える
  41. 2023/10/18 (水) 15:31:09
    むしろ藤井みたいな将棋AI使いながら育った八冠が出現した時点でもう
    勝つために指す将はほぼ絶滅みたいなもんでしょ
    理解のある親持ちで幼少期に将棋の才能見出された本当に僅かな人だけが、将棋AI使いながらプロ目指す権利与えられるだけで
    他はもう理解なんかできないしガチ趣味だと時間も泡のようになくなってくだろうから、見る将のほうがよっぽど妥当
  42. 2023/10/18 (水) 15:32:16
    藤井竜王で将棋に興味持ち始めて
    今はウォーズで初段になったよ
    そういう人も結構いるからそんなに心配しなくても大丈夫
  43. 2023/10/18 (水) 15:34:39
    >>33
    そりゃ子供は増えるだろけど
    子供以外の指す将は減る一方じゃね?
  44. 2023/10/18 (水) 15:36:01
    竜王戦の控え室に布団があることが話題になってたけど昔からタイトル戦やってた会場としては当たり前のことだったのか
  45. 2023/10/18 (水) 15:37:37
    アマチュアは振り飛車が多いから指す将は藤井猛に全部持ってかれてしまう
  46. 2023/10/18 (水) 15:38:35
    >>42
    国民的ボードゲームが一気に難化して専門的になって
    ガチならAI必須みたいになってる時点で
    専門特化、一般はほぼ見る将の二極化じゃない?
  47. 2023/10/18 (水) 15:44:54
    おばさんが喜ぶかわいい写真とか笑顔とかじゃなくて、
    若者・子供にかっこいいと思われるような行動を意識した方がいいで
    かわいいおやつ頼んで、かわいいポーズで写真撮られてたら、そりゃ将棋指さないおばさんばっかり増えるわ
  48. 2023/10/18 (水) 15:45:32
    自分が楽しくて大好きと思ってるゲームは周りにもやって欲しいよな
  49. 2023/10/18 (水) 15:45:50
    相変わらずですねぇ
  50. 2023/10/18 (水) 15:48:36
    振り飛車党の党員はほぼ全員が指す将だから

    指す将のファンの数なら聡太より猛の方が多い
  51. 2023/10/18 (水) 15:48:48
    奥様方の井戸端会議のノリでこういう話をばらまかないでほしい
  52. 2023/10/18 (水) 15:48:52
    そりゃ藤井は将棋の楽しさを分かってる人だからファンの人にも楽しんでほしいってことでしょ
  53. 2023/10/18 (水) 15:49:53
    何が「ご報告まで」やねん。
    非公式の雑談内容を無断で晒してるってことか?
  54. 2023/10/18 (水) 15:54:02
    それでもファンは藤井の願望に応えず、
    かわいいかわいいとコメントをして全力応援する
  55. 2023/10/18 (水) 15:55:44
    藤井神に許可とったんだろうか
  56. 2023/10/18 (水) 15:59:55
    スズダイ「私は2枚落ちでもフジソウに勝てない」
  57. 2023/10/18 (水) 16:02:42
    指すけど居飛車は無理だろ
  58. 2023/10/18 (水) 16:04:59
    聡太が「観る将」「指す将」という言葉を使ったんだろうか?
    本当に聡太の発言かどうかも疑わしい。
    家族で将棋を楽しんでほしいというのは羽生の願望だし。
  59. 2023/10/18 (水) 16:11:49
    今日の将活って自分が何やったかを表明するタグじゃないの?
    そこに乗っかってライト層を批判する必要あるかね?しかも公式の発言ではない事をペラペラと。
    野球ファンは野球プレイしなきゃいけないのか?
    映画好きは自作映画を撮らなきゃならんか?
  60. 2023/10/18 (水) 16:13:26
    藤井くんもファンの大半がマダムだと言う事を知っているのか!?
  61. 2023/10/18 (水) 16:13:41
    いつか指すようになってもらえたら、という願望をこれだけ否定ばかりできるお偉い外野ばかりだな、
  62. 2023/10/18 (水) 16:14:14
    王座戦の最中にも、藤井七冠の苦手なものはズッキーニ!とかやっててくだらなさすぎて吐きそうになったわ。
  63. 2023/10/18 (水) 16:21:40
    61
    全く将棋を指してる気配のない人が、他人の言葉を借りて他人に「指す将になって」って言ってるから反感買ってるんでしょ
    自分が指して、指す将は楽しいからやろう、って言ってるなら全然違う。
  64. 2023/10/18 (水) 16:27:56
    これはいけはい
    会長変更もありうる
    藤井竜王名人が羽生会長になんらかの処分をするべき
  65. 2023/10/18 (水) 16:31:45
    歌手のライブ見に行くが自分は歌や楽器はしない
    スポーツで応援するが自分でそのスポーツをしたいわけではない
    将棋も同じで中継を見たり応援するが自分ではしない
    別にそういう人が多くてもいいじゃない、いないより・・・まし
  66. 2023/10/18 (水) 16:33:23
    観る将とかいう言葉が柔らかい今どきの逃げの表現で、「ルールも知らないのに熱烈な応援はちょっと引く」くらいのことを角が立たないように言ってるように思う。
  67. 2023/10/18 (水) 16:34:53
    前夜祭や解説会見たらマダムばかりだと分かりますよ
  68. 2023/10/18 (水) 16:39:53
    だったらフジソウも振り飛車党になれよ
    アマチュアに居飛車は無理だよ
  69. 2023/10/18 (水) 16:46:54
    観る将たくさん増えて良かったとは思うけど、ある程度指せる方が、
    解説聞いてても、より楽しめるってのはあるし、変に気合い入れずに
    ウォーズとかで指してみるといいとは思うなー。

    関係者からしたら、推しがどうのとか言ってるだけのファンは
    違う推し見つけたら去ってしまうだろうし、もっと将棋に入り込んで欲しいとこよね。
  70. 2023/10/18 (水) 16:49:05
    藤井は観る将否定派なのか
    なんかがっかり
    今の将棋ブームは観る将が支えているのに
    八冠で天狗になっちゃったのかな
  71. 2023/10/18 (水) 16:49:14
    「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう?
  72. 2023/10/18 (水) 16:52:36
    囲碁なんか中韓に乗っ取られてオワコンだろ
  73. 2023/10/18 (水) 17:05:51
    将棋は藤井が勝つ競技
  74. 2023/10/18 (水) 17:07:15
    ※71
    スター不在
  75. 2023/10/18 (水) 17:08:00
    囲碁はナカ.スミに逃げられたしな
  76. 2023/10/18 (水) 17:11:46
    余計なことしか言わないおばさん
  77. 2023/10/18 (水) 17:13:04
    あのさ・・・21歳の発言としては当たり前のことを言ってると思うぞ。
    聡太に「子や孫を応援する気持ちを理解しろ」なんていうほうが変だよ。
  78. 2023/10/18 (水) 17:16:15
    要は今の藤井ファンの大部分は、
    サッカーファンで言うと普段見ないで渋谷で騒ぐ連中と同じで、
    ブームがさるといなくなると言うことでは。
  79. 2023/10/18 (水) 17:26:39
    ※78
    その点では羽生フィーバーと同じだよ
  80. 2023/10/18 (水) 17:31:30
    プレイヤーとしては自分が技術を注いでいるところを見てほしいだろ
  81. 2023/10/18 (水) 17:32:54
    別にええことやで
    子供に将棋があること教えたりする機会が増えるかもしれないから
    習い事ってそういうものだし、まずはスターがいるカテゴリーとして存在感を維持できればいい
  82. 2023/10/18 (水) 17:33:46
    これ藤井が観る将否定派だと拡大解釈する奴でてくるだろうな…
    と思ったら案の定だわ
  83. 2023/10/18 (水) 17:34:34
    こんなことを言っている羽生嫁って将棋やるの?
  84. 2023/10/18 (水) 17:36:42
    そもそも将棋って大人になってから覚えること前提なら、趣味としては重いからなぁ
    せめて10代の頃にやっててアマ初段ぐらいの基礎力があって久々に再開するとかなら楽しめるだろうけど
  85. 2023/10/18 (水) 17:44:37
    観る将からウォーズやり始めたけど、鬼殺しとか端角中飛車とかアヒルとかやられて対応に苦労した
    結構観てるので序盤の形とかはかなりわかるんだけど、そういう次元にならないので、なんじゃこりゃーってなって低レベルさに嫌になるところもあった

    結局は初段くらいまでは序盤云々でなくて、悪い手を指さないことと相手玉を寄せられることが大事なんだなって思うんだけど、才能ない人間が大人になってからやっても中々伸びないし
    遠山さんの書いてる本とかはそういう人向けにかゆいところを書いてくれてて良かった
  86. 2023/10/18 (水) 17:44:41
    スポーツファンだってそんなにやったことない人もいるし
    ただルールも全く知らないと何をやってるかも分からないと言われるので、簡単な詰将棋くらい解ける棋力は欲しいよね
  87. 2023/10/18 (水) 17:46:18
    ブハヨメは詰将棋の持ち駒さえ分からず解こうとするレベル
  88. 2023/10/18 (水) 17:46:49
    ※84
    強くなるための必須スキル
    脳内将棋盤は欲しいからね
  89. 2023/10/18 (水) 17:47:28
    購買力のある藤井ファンは有益
    ポエム披露してるやつは…
  90. 2023/10/18 (水) 17:47:55
    藤井八冠の場合は脳内将棋盤とは別に
    詰め将棋用の符号解析機能も脳内にあるみたい
  91. 2023/10/18 (水) 17:48:43
    一家に一つは盤駒を置かないとね
  92. 2023/10/18 (水) 17:49:52
    理恵さんのありがたいお言葉
  93. 2023/10/18 (水) 17:50:38
    かわいそうた
  94. 2023/10/18 (水) 17:52:04
    聡太君とお知り合いです自慢か?
    mtmtの件では同情したけど見る目変わったわ
  95. 2023/10/18 (水) 17:52:24
    藤井フィーバーで将棋盤の売り上げはどのくらい伸びてるんだろ?
  96. 2023/10/18 (水) 17:53:00
    将棋は負けると悔しいし、心が痛いからな。観てるだけで十分。格闘技と同じ。将棋を見て楽しんだり、棋士の凄さがわかる程度の棋力はあった方がいいと思うけど。
  97. 2023/10/18 (水) 17:53:54
    藤井聡太もメンヘラと結婚しろ
  98. 2023/10/18 (水) 17:56:33
    羽生会長の嫁さんの真の意図はなんでしょうか?
    なんか恐い恐い。
  99. 2023/10/18 (水) 17:57:16
    図星発狂BBA草
  100. 2023/10/18 (水) 18:03:50
    富裕層のマダムは何も気にしない。好きな様に応援するのみ。
    ウフフ。
  101. 2023/10/18 (水) 18:06:04
    クライマックスでアベマの放送がダウン。
  102. 2023/10/18 (水) 18:08:13
    観る将オバサンだけど、子どもに将棋習わせてるわ。
    ハマってるわけじゃないし、センスもなさそうだけど、楽しく通ってはいる。
  103. 2023/10/18 (水) 18:09:29
    藤井聡太の将棋トレーニング爆売れのニューズ見たから指してないこと無いんじゃないの?
  104. 2023/10/18 (水) 18:11:26
    観る将(観るだけで本当に将棋をやったことがない人)の感覚というのが分からないんだけど
    例えば「この玉形はこえーなー」とか言う感覚とかも全くない感じなの?
    それともその辺りの感覚的な部分はなんとなく分かる感じなのかな?

    煽りとかじゃなくて普通に疑問
  105. 2023/10/18 (水) 18:11:34
    >101
    割と短期で回復した模様。
  106. 2023/10/18 (水) 18:19:48
    自身もおじいちゃんおばあちゃんと指したのがきっかけだから
    そういうことを言ってるんだと思うよ
  107. 2023/10/18 (水) 18:29:37
    野村克也監督の嫁さん彷彿
  108. 2023/10/18 (水) 18:32:59
    ※107
    みっちーだっけ
  109. 2023/10/18 (水) 18:37:13
    >103
    買ってもすぐプレイしなくなるんだよ
    4000円ぐらいならグッズの一環だから
  110. 2023/10/18 (水) 18:40:42
    聡太よ、それは無理だ
    将棋を指すという行為はお前が思っている以上にIQが必要だ
    お前には何でできないのかわからないだろうが、世の中の大部分は将棋を指せるほど頭がよくないのだ
    でも観る将のおばちゃんだって役に立つぞ
    連中だってグッズは買えるし、
    話題にはしてくれるし、
    もしかしたら身内の頭のいい子が将棋を指してくれるかもしれない
  111. 2023/10/18 (水) 18:41:57
    ミーハーおばさんは競技そのものより能力ある男が好きだから
    美女アスリートおっかけてるおっさんと同じ
  112. 2023/10/18 (水) 18:47:28
    なんかぶっ刺さったやつがキーキー騒いてて草。
    将棋の普及を考えている人であれば至極真っ当な意見なのに必死に噛みついている姿が救いようが無いなぁと思うわ。
  113. 2023/10/18 (水) 19:02:37
    面白い将棋を指してないと言うことだろう
    ファンが態度で示してるぞ八冠
  114. 2023/10/18 (水) 19:05:05
    藤井だって爺さん婆さんがやっていなければ将棋と交わらない人生だったかもしれない
    親が見ていれば興味を持つ子供が増えていつか今の藤井さえ超える棋士が誕生するだろ
  115. 2023/10/18 (水) 19:05:33
    相手がAI的に悪手を指したらミスって言うけど藤井が指したら駆け引きって言うような連中が多いからね
  116. 2023/10/18 (水) 19:06:01
    大会回りまくるゴールデンエイジ期は
    家族の協力が絶対に不可欠だしな
  117. 2023/10/18 (水) 19:09:29
    見てるだけなんだから棋力はお察しよ。分かりきってるじゃん。
  118. 2023/10/18 (水) 19:10:20
    『観る興味』と『指す興味』の間には目には見えない高い壁があって
    その壁を超えたほんのわずかな人が指す将になる

    特に居飛車の将棋はアマには難しすぎる点が多いから、必然的に観る将止まりになっていそう
    振り飛車の強い棋士がどんどん出てくれば、もしかしたら指す将も増えるかもしれないけど
    現状、居飛車帝国(A級やB1)の将棋界では厳しかな
    (羽生さんや谷川さん、大山さんのように振り飛車も指しますよ、みたいに八冠もなれば、その希望に一歩は近づきそう)
    あと、AI評価値の登場で観やすい反面、エンタメ化されているから、観るだけで満足しそう(盛り上がりたい心を刺激)
  119. 2023/10/18 (水) 19:13:09
    本スレの最後のコメントにちょっと感動した
    これこそ藤井が望んだ指す将への入門じゃないか
    あのときの羽生は藤井にも劣らない名勝負だったな
  120. 2023/10/18 (水) 19:28:00
    藤井が言うように大盤解説会に来てる女性ファン層見ると
    藤井の親世代の女性=子育てが終わった中高年女性とか
    未婚の中高年女性が多いんだよな

    いくら藤井が将棋を指して欲しいって思ってても
    「全力応援!そうちゃんかわいい!課金課金お布施!」で終わるし
    藤井にとっちゃ不本意だろうが投げ銭してくれるだけで有難いと思わないとな
  121. 2023/10/18 (水) 19:34:29
    少しぐらいは指せないと対局中継見たところで将棋本来の面白さは何ひとつ伝わらないからなぁ
    橋本みたいにハッキリ観る将批判はしなくても、棋士の多くは同じようなこと思ってんだろ
  122. 2023/10/18 (水) 19:35:14
    藤井くん観る将は駒の動かし方くらい覚えなさい、
    って羽生会長の奥様はおっしゃってるのね
  123. 2023/10/18 (水) 19:37:57
    将棋って他のスポーツに比べたらハードルめっちゃ低いでしょ

    アプリ入れたら簡単にできるしネット対戦も可能
  124. 2023/10/18 (水) 19:45:15
    俺は小2のときに祖母から将棋教えてもらったわ
    二段まで上がれたから感謝してる
  125. 2023/10/18 (水) 19:48:38
    >>104
    そういう感覚は、対局の解説を聞いたり、手筋書定跡書を読んでもわかる。
  126. 2023/10/18 (水) 19:51:04
    さいたろうファンで埋め尽くされた大盤解説会場を見た伊藤沙恵さんが去年びっくりしてたけど
    連盟にとっては中年女性ファンは金脈だから無碍にしたら駄目だよ
    将棋観戦じゃなく棋士鑑賞だっていいじゃない
  127. 2023/10/18 (水) 19:58:03
    125
    >手筋書定跡書を読んでもわかる。

    104が生態を訊ねる観る将(観るだけで将棋をやったことがない人)がそんなもん読むわけないやん
    どうぶつしょうぎすら手に取らんよ
  128. 2023/10/18 (水) 19:58:35
    アフィになってるSwitchのゲームソフトが
    八冠効果で爆売れしてるとニュースでやってた
  129. 2023/10/18 (水) 19:59:44
    ※126
    上野四段はさいたろうに似てる
    強くなって西の王子の後継者になれるか
    藤井八冠より1歳下だけなので藤井世代の一員だし
  130. 2023/10/18 (水) 20:02:39
    さすがりえさん。羽生先生の奥様として女流アマ名人も獲るほどの実力、さらに詰将棋選手権にも腕が鈍らないようにと毎年出られてることだけあるわ。
    主人の邪魔にはなりたくないから余計なことはしないように気を使ってらっしゃるとどこかのインタビューで仰られただけのことはありますね。
  131. 2023/10/18 (水) 20:05:45
    お前は指すのか

    はい、主人には負け越していますが、何か?
  132. 2023/10/18 (水) 20:16:08
    128
    アニメ効果でギターが売れたのと同種のニュースだな
  133. 2023/10/18 (水) 20:35:17
    もう3年指してるけど、対人怖いから無限にピヨ将棋してる
  134. 2023/10/18 (水) 20:40:27
    年を取ってから将棋を観始める奴は経験上大抵頭おかしいと知っているだろうから、そりゃ問題視するわな
  135. 2023/10/18 (水) 20:47:34
    豊島ガールズとかね
  136. 2023/10/18 (水) 20:49:43
    羽生嫁のモラルが低いのは良くわかった
  137. 2023/10/18 (水) 20:56:10
    藤井聡太ファンがモラルを語るのはちょっと
  138. 2023/10/18 (水) 21:06:24
    そういうウサギ夫人は「指す将」なのかしらね。羽生さんみたいな完璧な方にこういう嫌なご婦人がくるあたり、世の中ってうまくできてるよね。お嬢さんたちもお母さまに似て、嫌な女なんでしょうね。
  139. 2023/10/18 (水) 21:15:04
    いつどこで誰との話なのか明記して欲しい

    他人のオフレコ話を暴露するなよ
  140. 2023/10/18 (水) 21:20:29
    羽生夫人「八冠を応援してくださる方は親世代の女性で
    実際には将棋を指されない方も多いと聞いています。
    なのでいつか将棋というものを観る将から指す将になって
    ご家族で楽しんでもらえらと思いませんか?」

    藤井聡太八冠「はい…とても….いいなと….はい……」
  141. 2023/10/18 (水) 21:44:36
    藤井の影響で観る将になった女性が子供に将棋を触らせる機会もあるだろうし裾野は広いに越したことないよ
  142. 2023/10/18 (水) 21:47:25
    将棋ファンではなく、藤井聡太ファンだと思っている。
    将棋自体には興味がないので指せないのは普通。
  143. 2023/10/18 (水) 21:49:19
    りえさんはあまり将棋界と関係のない人だから話半分でOK
  144. 2023/10/18 (水) 22:22:31
    藤井家のおばあちゃんが将棋指せなかったら
    将棋の歴史が変わってたかもしれないんだから
    道場とかガチじゃなくても、家庭で楽しむゲームとして気軽な感じでやってくれって意味じゃないんか
    俺の将棋が理解出来ないと詰まんないだろとは
    言わないだろう
    プロでも理解出来無いと言ってるのに
  145. 2023/10/18 (水) 22:33:22
    144
    藤井はまさにそういうつもりで言ってるんだろうけど
    藤井ファンは金と銀の動かし方の違いより藤井の食べたおやつの方が興味あるから
  146. 2023/10/18 (水) 22:39:02
    夫人は自分のコメントがアンの八冠ファン叩きのネタにされているのをご存知なのかな???
  147. 2023/10/18 (水) 22:54:37
    藤井には悪いけど
    ファンの大半は勝ちまくるお前が見たいだけであって将棋が好きなわけじゃないんだ
  148. 2023/10/18 (水) 23:34:01
    そもそも今のブームは藤井ブームであって
    将棋ブームではないからな
  149. 2023/10/18 (水) 23:52:40
    てかソースがないってどういう事?
    どこでの発言なんだろうな
  150. 2023/10/18 (水) 23:54:06
    将棋指せないファンの元祖は羽生ファンからなんだよなw
    嫁がこれ言うのはマジで草
  151. 2023/10/19 (木) 00:29:36
    この夫人はいつも余計なコメントするね
  152. 2023/10/19 (木) 01:15:14
    一番将棋指す比率が多い小学生でさえ
    女子はあまり将棋指さない
    理由は友達と戦いを嫌う傾向が男子より明らかに強いため

    でも野球部のマネージャーなど
    異性の応援する役割は男よりも強い傾向は強い
    男女はいろいろと違ってる
  153. 2023/10/19 (木) 01:17:00
    ※138
    羽生の長女さんはクラウドファンディングに協力してたよ
    将棋指すか知らないけど将棋界を支えてくれているのは事実
  154. 2023/10/19 (木) 01:34:46
    だから藤井の願望に応えようとするのがファンなんじゃないのか
    駒の動かし方から勉強してみるね!とかコメントあってもいいのに全くない
    ほんと愛でられるだけの存在だな
  155. 2023/10/19 (木) 03:05:05
    藤井の行く先々に現れるババァ集団(Xやってて名前も顔も割れてる)いるけどさあ
    仁和寺にもちゃっかり現れてカンテレから取材受けてたけどさあ
    あいつら絶対に自分じゃ指さないでしょ 指せないじゃなくて指さない

    1手詰めも理解できないでパネルと写真撮ったりグッズ買ってブヒブヒしたりおやつ食って満足してるだけ
    あんなのを観る将というのか?観る将という言葉すら当てはまらないと思う
    藤井の発言はああいう奴らに対する精一杯のイヤミだろ
  156. 2023/10/19 (木) 03:35:30
    ほんと、藤井はこんなのと結婚しないで欲しいわ
  157. 2023/10/19 (木) 03:38:12
    指せないと動物園の動かない動物観てるみたいなもん。

    一番楽しいサファリゾーンとか触れ合いコーナ―すっ飛ばして帰ってる。
  158. 2023/10/19 (木) 05:31:47
    藤井も先鋭化しすぎた角換わり相掛かりばかりでなく
    振り飛車やB級戦法を採用してみてほしいわ。
    初級者が真似したら危ない将棋が多すぎる
  159. 2023/10/19 (木) 06:46:12
    藤井の失言率考えると夫人の捏造か大きく誇張して発信してる気がする
    ソースがない第三者のコメントってマックの女子高生が〜とか週刊誌レベルくらいのもんだわ
  160. 2023/10/19 (木) 11:01:33
    ※155
    最近は野球ファンに女増えてるけど
    同じだよ
    でもファンがいてこそのプロだから
    観る将減らすような発言はダメ
  161. 2023/10/19 (木) 12:49:10
    聡太の口から直接聞かないて信じないな
    聡太が人に対して将棋を指すことを強要するような言い方はしたことはない。
    子供に対しても楽しんで指してもらえたら、と言っている。
    自分が好きで指してるから、強要されたことないから、強要はしないと思う。
  162. 2023/10/19 (木) 12:50:16
    161
    聞かないて→聞かないと
  163. 2023/10/19 (木) 13:01:58
    第28期銀河 藤井聡太の素顔
    Q将棋を知らない人に将棋の魅力を伝えるなら?
    聡太 
    いや、なんだろうやっぱり世の中に凄いいろんなゲームがあって、けっこうそれで、どれを楽しむか人それぞれだと思うので、まあそんなに、ハハハ、無理にアピールしなくてもいい気はするんですけど、まあ自分としては将棋の魅力は終盤に近づくにつれどんどん局面が複雑になっていくところ、そういう難しい局面を考えるのが一番楽しいところかなという風には自分は思います。

    聡太は全然、人に将棋を強要する気はないような発言してるんだけどな
  164. 2023/10/19 (木) 14:38:30
    いつか指して楽しんでもらえたら良いなって言ってたってだけの話で強要でもなければ問題発言でもない。観る将の中でもごく一部のひがみ根性の塊みたいな奴らが発狂してるだけだろ
  165. 2023/10/19 (木) 15:09:43
    ほんこれ①
    >今までは藤井竜王名人の周りの人でプライベートやオフレコの話を公にする人がほぼ居なくてとても恵まれてた

    ほんこれ②
    >でもこれからは会長夫人として聞き齧ったことを大袈裟に発信する人が居ます…ってことか
  166. 2023/10/19 (木) 15:14:20
    こういう論争起こりかねないから、会話の内容を乗せるべきじゃない
    Xの文字数に切り取って投稿すると前後の流れとかニュアンスも伝わらないし誤解招くことがある
    特に相手は社会的な影響力のある人だし、載せない方がいいと思うわ
  167. 2023/10/19 (木) 16:10:59
    まずは旦那のファンにもアピールしてくれよ

    ていうか羽生嫁と藤井が会話する機会なんてないだろうからどこの話なんだろうな
    又聞きやまさかの噂レベルとかじゃないだろうな
  168. 2023/10/19 (木) 17:49:59
    藤井8冠のこの発言は良いし気持ちはとても解る

    ただなあ 藤井聡太はやる事のレベルが高過ぎて
    観てる人になんとなく「自分には将棋は無理だ」と思わせて
    見る将ばかり増やして指す将増やせなくなってる様な気がする
  169. 2023/10/19 (木) 19:35:51
    166
    同意
  170. 2023/10/19 (木) 22:43:01
    将棋界が聡太bbaと共に沈みゆく船と理解した
  171. 2023/10/20 (金) 04:55:59
    この発言が本当かどうか疑わしいな
    自分も現在の将棋界もいかに観る将に支援されてるかも観る将差別につながるようなことを言うメリットが一切ないのも理解しているはず

    前述の「いつか将棋楽しんでくれたらいいな」を勝手な解釈されて吹聴されたってところだと思う

    しかし羽生夫人は普通のこと言ってる時はいい奥さんなのにどうしてちょいちょいこうおかしなこと言ってまうんや…
    前のまっすー非難事件から何も学んでないやん…
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