「大谷翔平と似ている」 永瀬拓矢九段だけが知る藤井聡太八冠の本当の強さ ~ 2ch名人

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「大谷翔平と似ている」 永瀬拓矢九段だけが知る藤井聡太八冠の本当の強さ



840:名無し名人 (スププ Sdbf-a2dL): 2023/11/07(火) 07:16:04.55 ID:vwJGz9rrd
文藝春秋12月号に全文載るとな
買うか


841:名無し名人 (ワッチョイ 3b34-sYet): 2023/11/07(火) 07:34:18.11 ID:53Qhq55+0
この部分、ぐさっと来た

永瀬 勝手な説明や解説が出回っても、いちいち反論するのは時間のムダで、性格的にも興味がありません。
    間違った説明でも、素人の方がそれで何か分かった気になって、一つの“娯楽”として成り立っているのであれば、それでいいと思います。
    
    でもそれは休憩中の食事に関する情報のようなもので、自分には関係ないことですが……
    そもそも人に対してこうして発信すること自体、自分としては、本当は意味がないとも思っています。

    プロ棋士のなかでも、あの状況を深く理解できる人は、本当に一握りしかいないでしょう。
https://bunshun.jp/articles/-/66804


844:名無し名人 (ワッチョイ 8b6d-0SSA): 2023/11/07(火) 07:53:25.15 ID:CUWXCj+R0
>>841
永瀬のは本質的にエリート主義であって
自分のように律することができないひとを軽蔑して下に見てる
そういうエリート主義からまざまざと現れてるだけだよ


846:名無し名人 (ワッチョイ 1fe9-r0Yu): 2023/11/07(火) 08:08:57.49 ID:i0p+Dp9d0
>>841
プロの中でもあの終盤にどんな罠が仕掛けられていたか気付いてない人多かったしな。
勝俣も西田に指摘されて気付いてた。


842:名無し名人 (ワッチョイ 8b6d-0SSA): 2023/11/07(火) 07:40:47.28 ID:CUWXCj+R0
ざっと読んだがあれだな
永瀬のはいわば苦行僧のようなセルフィッシュな思考であって
自己完結型というか小乗のようなやりかたなんだよ
藤井の穏やかさっていうのは難しく説明するまでもなく
妻帯をも許容する大乗のノリなんだわ


843:名無し名人 (ワッチョイ 1bab-U/ur): 2023/11/07(火) 07:49:22.85 ID:KcMgyXze0
永瀬は今回の負けにあまりダメージ受けていないのは手応えを感じたからなんだろうな
いつもは藤井に負けたら不調モードになるがそれがない
王将戦では棋力差を感じさせるような勝ち方が求められる


849:名無し名人 (ワッチョイ eb5f-Qf2V): 2023/11/07(火) 08:32:45.59 ID:85OUFSBu0
永瀬ほんと漫画にしか出てこなさそうな排他的エリート主義者で笑う
将棋界キャラ濃すぎて楽しいわ


850:名無し名人 (ワッチョイ 3bb1-q0f1): 2023/11/07(火) 08:37:45.09 ID:EuPz1dM00
永瀬自身漫画好きだからキャラ作ってそうな感あるけどね


851:名無し名人 (オイコラミネオ MMcf-whAv): 2023/11/07(火) 08:44:11.54 ID:Ob0q2QUrM
永瀬の「大晦日も正月も関係ない」の姿勢はすごいが、
それでどこまでやっていけるのか少し心配
これまでずっとそうだったのだから数年でいきなりコケはしないだろうけど、
あと20年30年とその姿勢でいられるんだろうか
藤井竜王名人は三が日のイベントで指し初めというくらいだから
休む時は休む自然体なので心配してないが


853:名無し名人 (ワッチョイ cba1-gjvN): 2023/11/07(火) 09:11:58.05 ID:JBvuvLz00
永瀬って自分を普通と思ってんのがおかしい


854:名無し名人 (ワッチョイ 9fd8-8ydL): 2023/11/07(火) 09:24:26.16 ID:wKBDh1zt0
>プロ棋士のなかでも、あの状況を深く理解できる人は、本当に一握りしかいないでしょう。

選ばれたものだけが体感できるご褒美だからそこに到達する努力をしてない連中にやすやす教えてやる気はないのか
それともロングインタビューの中にはあるのか


855:名無し名人 (ワッチョイ 1fb5-7hke): 2023/11/07(火) 09:31:08.75 ID:2Td2LQHT0
来年は王将戦からスタート
永瀬さんとの2日間対局楽しみだな
ノルマ2勝は達成して欲しいね


857:名無し名人 (ワッチョイ 9f6d-7f2n): 2023/11/07(火) 09:41:47.57 ID:yDAMV54k0
永瀬は普通とは思ってないだろ
自分が(プロ棋士としての)普通の事をしていたら
トップ棋士を維持できないという認識のもとで行動しているはず



[ 2023/11/07 10:00 ] 棋士 | CM(117) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/11/07 (火) 10:03:07
    はぁまた1ですか
  2. 2023/11/07 (火) 10:06:24
    ナベも永瀬も読ませるいい文章だな。こういうのってライターが調整?してるんだろうか。全部自力で書いてるならたいしたものだが
  3. 2023/11/07 (火) 10:10:23
    千日回峰行だぞこれ。しかし何処まで続くのか興味はある
  4. 2023/11/07 (火) 10:13:07
    こいつロクに野球見てないのに似てるって言い切るなよ
  5. 2023/11/07 (火) 10:22:14
    永瀬が大谷翔平の何を知っているというのか
  6. 2023/11/07 (火) 10:26:24
    ついに大谷に擦り寄ってきたか
  7. 2023/11/07 (火) 10:32:01
    藤井から初めて奪取するのは永瀬だろな
  8. 2023/11/07 (火) 10:34:05
    藤井の初めては永瀬のものか...
  9. 2023/11/07 (火) 10:35:26
    大谷が藤井に似てないのは清水ミチコが藤井に似てないのと同じだ
  10. 2023/11/07 (火) 10:43:01
    大谷翔平「勝手な説明や解説が出回っても、いちいち反論するのは時間のムダで、性格的にも興味がありません。」
  11. 2023/11/07 (火) 10:44:16
    毎日が日曜日のお前らには到達できない境地だな
  12. 2023/11/07 (火) 10:46:34
    他の局面ならともかく、5三馬の局面でこれを言うのは、ナベなら鼻で笑って「そんなもん1秒でしょ」くらいは言いそう
  13. 2023/11/07 (火) 10:52:25
    >他の局面ならともかく、5三馬の局面でこれを言>うのは、ナベなら鼻で笑って「そんなもん1秒で>しょ」くらいは言いそう

    それが違うんだな。将棋世界ムックの八冠のナベインタビュー立ち読みしといで。
  14. 2023/11/07 (火) 10:55:01
    12
    ナベはクロ現では、永瀬の王座戦最終局のこと、99%ー1%ほどの差はない、と言ってたけどね。そんな簡単じゃないということだと思うが。
  15. 2023/11/07 (火) 11:00:04
    苦行僧をセルフィッシュと言うには端折り過ぎでしょ。この場合のセルフは我々のように所有や実利への欲望を指さない、むしろその逆なんだから。エリーティズムというのがピッタリだと思う。でもこれも通俗的な天下り官僚主義のイメージが強すぎて誤解が多いけどエリーティズムの本質は滅私なのよ。これは古今東西共通してる。
  16. 2023/11/07 (火) 11:07:11
    ストイックでちゅき
  17. 2023/11/07 (火) 11:14:34
    興行的には99%ー1%から永瀬がへまして逆転、八冠誕生でいいじゃん
  18. 2023/11/07 (火) 11:15:45
    将棋道はともかく、将棋連盟という興行業の組織に居る限りはいつか立ち回れなくなる時は来るのだろう。
    でもまだ30過ぎだしこういう人がいても面白いわな。遠い未来にモデルチェンジが必要になる事だけは心に留めおいてほしい。
  19. 2023/11/07 (火) 11:16:16
    8
    気合い、やる気、空回り
    永瀬の読み筋と違う手、1分将棋なら99%勝勢でも何回でも読み間違うからね
    永瀬は挑戦者になれても、藤井からタイトル奪取は無理
    棺桶でお人形遊びしてなw
  20. 2023/11/07 (火) 11:17:19
    永瀬は将棋界におけるサリエリ
    嫉妬と羨望と尊敬と誰よりも深い理解度
  21. 2023/11/07 (火) 11:18:35
    19だけど7に対してのレス
    キ モい8は無視しとこ
  22. 2023/11/07 (火) 11:19:12
    野球興味ないから大谷とか知らんので、それと絡めるなよと思う
  23. 2023/11/07 (火) 11:21:03
    永瀬ヲタって、ほんとキ/モい
  24. 2023/11/07 (火) 11:21:37
    マサとどちらが藤井さんから初めての大事なモノを奪えるかの競争だろうからうかうかしとられんだろ
  25. 2023/11/07 (火) 11:21:47
    ???「憧れるのをやめましょう(憤怒)」
  26. 2023/11/07 (火) 11:23:19
    昭和の時代に生まれていれば性格的にも合っていたと思う
    令和の時代は生温いと感じてるのかもしれないな
  27. 2023/11/07 (火) 11:23:31
    永瀬は弟子とらないんかね
    ついてこれるヤベー逸材とかいたら、そいつがいつかあの方に対抗できそうじゃんよ
  28. 2023/11/07 (火) 11:24:10
    言い訳してんの永瀬だけだぞ
    みんな濁してフォローしてるだけで
  29. 2023/11/07 (火) 11:25:28
    >842:名無し名人 (ワッチョイ 8b6d-0SSA): 2023/11/07(火) 07:40:47.28 ID:CUWXCj+R0
    ざっと読んだがあれだな
    永瀬のはいわば苦行僧のようなセルフィッシュな思考であって自己完結型というか小乗のようなやりかたなんだよ 藤井の穏やかさっていうのは難しく説明するまでもなく
    妻帯をも許容する大乗のノリなんだわ

    だから何w「空は青くて中国国旗は赤い」くらい駄文w 評論の為の評論w
  30. 2023/11/07 (火) 11:25:41
    永瀬さんが「勉強不足」「素人」みたいな捨て台詞で反発しているときは、意外と痛いところを突かれているときだったりする。
    「受け将棋」と言われたときも反発していたが、自分は攻めのつもりでも、客観的にはすごい遅攻で実質的に受けだった。
  31. 2023/11/07 (火) 11:28:06
    ここにもまさに説明しても無駄だと思われるやつが何人もグダグダ言ってるじゃないか
  32. 2023/11/07 (火) 11:30:36
    冤罪事件の主犯・鍋は反省していないのが明らかになった
    竜王戦第4局の立会人など断れば良いのに、浮かれて痛い奴
    羽生先生が先とか、冤罪事件で立会人資格なしとかで断ってくれれば良かったのに
    今も王様気分でいる鍋の文章など読む価値なし

    永瀬の言動には問題が多い
    未来永劫、陣屋ホテルに飾られる揮毫「聡」など、焼却処分して欲しいぞ
    嘘が多く、気持ち 悪い永瀬の文章など読む価値なし
  33. 2023/11/07 (火) 11:31:08
    30 なるほど
    本スレ842よりよっぽど意味ある分析
  34. 2023/11/07 (火) 11:31:23
    井上慶太「これ詰まさなくても勝ちですわ 検討辞めます」
    木村一基「永瀬さんもう勝ちまで読んでるでしょう」
    佐藤康光「永瀬さん詰み勘違いしてません?」
    渡辺明「99対1まではないけど感覚的には90対10」
    羽生善治「疲れてたから逆転したのであって普通なら数秒で読み切る局面 53銀はあれくらいしか手がなかったからしょうがなく指した」
  35. 2023/11/07 (火) 11:33:28
    すまん55銀ね
  36. 2023/11/07 (火) 11:35:17
    永瀬
    藤井八冠は穏やかなのに勝負ができる人。そういう点では大谷選手や井上尚弥選手に似てるかも。
  37. 2023/11/07 (火) 11:35:21
    32 永瀬のは偏愛からきてる論評なので客観性に欠けるが、嘘と決めつけるまではいかない
  38. 2023/11/07 (火) 11:38:29
    34
    遠山 王座戦の終盤は簡単ではなかった。そのカラクリを長々と説明した記事を書く。
    勝俣 王座戦の終盤に仕掛けられた罠を西田から指摘され、罠に気付く。
  39. 2023/11/07 (火) 11:39:23
    36 脳キャパ大きければ余裕あるし、脳キャパ小さければ全力尽くすしかない

    積んでるエンジンが違うだけ。大谷翔平も藤井聡太も核融合エンジンw
  40. 2023/11/07 (火) 11:42:45
    井上尚弥は好青年だと思っているけど穏やかな感じではないと思う
  41. 2023/11/07 (火) 11:44:23
    穏やかな心を持ちながら怒りを爆発させてスーパー鬼畜アルパカに覚醒するんかね
  42. 2023/11/07 (火) 11:44:49
    本質を理解してないにわかが語るなって意見は分かるけどじゃあ野球知らないくせに大谷に似てるとか語んなよと思ってしまう
  43. 2023/11/07 (火) 11:47:58
    穏やかな奴が格闘技やらんやろ
  44. 2023/11/07 (火) 11:50:29
    永瀬って藤井に心酔するあまり他の棋士を見下してる気がする
  45. 2023/11/07 (火) 11:50:37
    勝俣とは?
  46. 2023/11/07 (火) 11:51:04
    42
    オフに密かに大谷とVSしてるかもしれんやろ
  47. 2023/11/07 (火) 11:51:24
    42 棋士は将棋戦術戦略のプロフェッショナルだが、本質には疎い
    つまり「木を見て森を見ず」だな。本質の看破は我々(但し視野の広い)外野の方が得意だったりするw
  48. 2023/11/07 (火) 11:53:37
    45
    勝俣→勝又
  49. 2023/11/07 (火) 11:57:00
    自分で52飛車がエアポケットだったって解説してただろ
    ほんとプライド高いよな
  50. 2023/11/07 (火) 11:57:55
    他の棋士は自分より才能あるし、努力すれば自分を上回れる可能性があるのになんで努力しないんだって本気で思ってそう
  51. 2023/11/07 (火) 12:00:23
    今の永瀬は豊島より強いよ
  52. 2023/11/07 (火) 12:01:11
    50
    他の棋士の基準が勇気だから仕方ない
  53. 2023/11/07 (火) 12:04:27
    大谷翔平を出すな。
    彼を引き合いにして良い程野球見てる時間あるなら、言うほど将棋研究してへんがな。
    ナベみたいに野球界とのコラボまでしちゃう位野球好きアピールしてるなら、ミーハー的に出しても構わないが
  54. 2023/11/07 (火) 12:05:04
    永瀬王座の必勝から逆転!
    と言われ続けたのが気に食わなかったのね
  55. 2023/11/07 (火) 12:05:31
    大谷翔平、井上尚弥、藤井聡太ついでに言えばイーロンマスクもw
    共通項はポテンシャルが異次元に飛び抜けていて、単一業務なら100%の能力使わずほんの一部分で遂行できる余裕
    大谷は「その有り余るポテンシャル」を二刀流に使い切ってる
    井上は 〃 を違う階級の挑戦に使ってる
    藤井聡太は 〃 をご存知完全制覇や最年少記録更新に使ってまだ余裕w
    イーロンマスクは 〃 を複数異業種の起業に挑戦して成功させてる
  56. 2023/11/07 (火) 12:05:33
    ナベなら競走馬に例えるだろう
  57. 2023/11/07 (火) 12:05:46
    49
    永瀬は62飛車を読んでいた、と局後に言ってたな。
    藤井が直前に、と金を同金ととって(最善じゃないので評価値は下がるが)62の地点を空けている。まんま引っ掛かてる。
    いかにも詰みそうな53馬からも、最後香車がなくて詰まない。これも直前に藤井が飛車を61→81と動かした時(最善手ではないのでこれも評価値を下げてるが)に香車を使わせている。まんま引っ掛かかっている。
  58. 2023/11/07 (火) 12:13:55
    つまりマジックにハメられたと
  59. 2023/11/07 (火) 12:15:28
    スポーツは思考そのものよりそれを実行するための肉体の限界をいかに突破できるかってのが肝だから将棋とは比べられないわ
    ただすごいっていうだけで言ったなら発言の軽さに驚く
  60. 2023/11/07 (火) 12:16:51
    にわかは勝手に吐かしてろ
    と言いつつ大谷を出すのはなんだかなぁ…
  61. 2023/11/07 (火) 12:18:15
    59 ポテンシャルを比較してる。分野は何でも良いんだろう
  62. 2023/11/07 (火) 12:18:16
    若くして無難に受け答えできる八冠が異常なだけや
  63. 2023/11/07 (火) 12:20:53
    >>49
    エアポケットにするためのすさまじい罠を藤井が仕掛けた
    勝又が西田に説明されてようやく理解できる高度なレベルの
    高度とはいえ罠にかかってしまったのは実力だが
    勝又がわからなかったんだから「プロでも一部しか~」も事実
  64. 2023/11/07 (火) 12:26:33
    60
    「間違った説明でも、素人の方がそれで何か分かった気になって、一つの“娯楽”として成り立っているのであれば、それでいいと思います。 」
    永瀬は野球については素人たから「それでいい」のだろう
  65. 2023/11/07 (火) 12:27:14
    59 ただ凄い、だけで持ち出していないwだから読解力

    潜在能力に対してその一部分だけ使って頂点極めてるところが共通してるから「大谷翔平と似ている」なのだ
    彼としては聡太の底しれぬポテンシャルを賞賛したいのだ
  66. 2023/11/07 (火) 12:31:28
    55銀打ったことで、62飛からの詰み筋を防いだってことじゃないの?
    この解釈が誤りだと言いたいの、ナガタクは?
  67. 2023/11/07 (火) 12:33:23
    まあフジソウに比べたらオオショウなんか大したことない
    フジソウより優れてるのは、身体でかくて金持ってるくらいことくらいじゃないか
  68. 2023/11/07 (火) 12:40:23
    たっくんもメンタルすごいな
  69. 2023/11/07 (火) 12:48:36
    小乗ガー大乗ガー
    教養のないおじさんにはちんぷんかんぷんですわ
    将棋なんて酒飲みながら皆んなでワーワー言ってれば良いと思うけどな
  70. 2023/11/07 (火) 12:50:07
    69
    > 将棋なんて酒飲みながら皆んなでワーワー言ってれば良いと思うけどな

    みんな永瀬にそう言いたいだけ
  71. 2023/11/07 (火) 12:51:37
    羽生の安直な発想をディスってるんでしょ
  72. 2023/11/07 (火) 12:54:27
    藤井と大谷の思考嗜好や発言行動の共通点や似た部分は色々なメディアでも言われてる事だから似てる部分があるのは間違いないだろう
    更にこのタイプが過去の第一人者にいなかったタイプなのも確か
  73. 2023/11/07 (火) 13:07:07
    >>72
    人間なんだから似てる部分探せばそりゃあるだろ
    星座占いと一緒だよ
    永瀬が8冠なら永瀬と大谷はそっくりって言われてた
  74. 2023/11/07 (火) 13:19:57
    ちなみに大谷も聡太も蟹座
  75. 2023/11/07 (火) 13:36:04
    藤井聡太と大谷翔平の共通点って、雑誌とかで鉄板のネタなのな。
    文春も永瀬を誘導して鉄板ネタに参入しただけかと。
  76. 2023/11/07 (火) 14:06:55
    穏やかなのに勝負できる人、で終わっときゃいいのに。そこから無理に大谷、井上持ち出したのは文春の誘導なのかね
  77. 2023/11/07 (火) 14:10:33
    文春の術中に嵌っているようでは藤井からタイトルを奪うのは当分先だな
  78. 2023/11/07 (火) 14:10:39
    やはり神であったか
    藤井をあがめよー
    世が世なら宗教になってもおかしくないw
  79. 2023/11/07 (火) 14:36:27
    ここらで永瀬に叩きを入れておかないとな
    どうも最近やたらと永瀬を美化というか持ち上げてる流れがあったからな
    修正しないといかん
  80. 2023/11/07 (火) 14:50:28
    永瀬は才能を否定するけど、天才が大好きという矛盾を抱えてて好きだわ
  81. 2023/11/07 (火) 15:17:36
    >いつもは藤井に負けたら不調モードになるがそれがない

    菅井もタイトル戦で負けたけどずっと好調だよ
  82. 2023/11/07 (火) 15:35:39
    永瀬ってさも自分がNo.2ですみたいな顔しときながら名人も竜王も獲ったことないんだよな
    それどころか挑戦もしたことない
  83. 2023/11/07 (火) 15:37:32
    現時点での強さでいうと永瀬と豊島がほとんどどっこいでNo2争いって感じじゃないかな
  84. 2023/11/07 (火) 16:13:57
    美化も何も常に安置が張り付いて騒ぎ立ててる印象
  85. 2023/11/07 (火) 16:19:50
    詰ませられなくて負けたのにお前らにはわかんねえだろって
    二局目も三局目も終盤ミスして逆転されてんのに凄い負け惜しみだな
  86. 2023/11/07 (火) 16:25:55
    多分分かっていないでしょう
  87. 2023/11/07 (火) 16:33:57
    解説は全てを理解できてるわけじゃない云々は前々から永瀬は言及してるから、まぁそれはそうだよなとしか
  88. 2023/11/07 (火) 17:01:57
    82
    永瀬はあと14.2ポイントでレート2000到達だぞ!
    棋士レーティングも藤井聡太に次ぐNo.2だ。

    恐れ多いぞ
  89. 2023/11/07 (火) 17:10:13
    ナガタクよぉ、君はオオショウについて語れるほどオオショウについて詳しいのか?
    君が語るのはフジソウだけにしよう

    フジソウを誰かに例える意味もあんま感じられない
  90. 2023/11/07 (火) 17:11:45
    大谷藤井より永瀬の方が節制してる印象ある
  91. 2023/11/07 (火) 17:18:49
    ワタアキはともかく、ナガタクにオオショウを語るほどの知識があるとは思えんな
    まあ、いわゆるニワカの域を出ないだろう
  92. 2023/11/07 (火) 17:20:50
    永瀬はエリート主義ではなく
    パカの壁を読んで学んだだけ

    先人いわく
    パカは死ななきゃ治らない
  93. 2023/11/07 (火) 17:31:25
    意味不明
  94. 2023/11/07 (火) 17:32:44
    ほんとそういうこと言わなきゃいいのに ってのがまあ永瀬らしいね
  95. 2023/11/07 (火) 17:34:42
    パカパカ言うな
    お馬さんか
  96. 2023/11/07 (火) 17:39:45
    苦行によく耐えている
  97. 2023/11/07 (火) 17:46:56
    なんか口悪くなった?
  98. 2023/11/07 (火) 17:59:44
    永瀬さんの思考、自分と98%くらい同じで共感できるわ。
    ワイが向き合っているのは相場だけどw 本日+50万なり。 
  99. 2023/11/07 (火) 18:10:58
    ※25
    大谷の発言は試合前に「今日は、憧れるのをやめましょう」
    永瀬と矛盾しないよ
    ちゃんと見てた?
  100. 2023/11/07 (火) 18:15:13
    大谷と藤井はたしかに穏やかも似てるけど
    一番は二人とも競技に対する練習や勉強なんかを苦と思ってない所が一番似てると思うわ
    ただでさえ天才なのに努力も本人的には楽しんでやれるのが本当に無敵すぎる
  101. 2023/11/07 (火) 18:19:07
    王将?
    明日はアプリで餃子がお得な水曜だぜ
  102. 2023/11/07 (火) 19:56:52
    「そんな言い方しなくても」とは思う
  103. 2023/11/07 (火) 20:28:11
    天才を否定しつつも天才に惹かれて拗らせるなんてそれこそ漫画あるあるキャラ
  104. 2023/11/07 (火) 22:21:06
    ナベは本当なら永瀬に対して「努力しか能のないやつがイキってんじゃねえ」くらいのことは言わなあかん立場だろうに、萎むのが早すぎるんだよ
  105. 2023/11/07 (火) 22:47:02
    渡辺は何言っても冤罪吹っ掛けた奴が言うんじゃねえよでカウンターされるぞ
  106. 2023/11/07 (火) 23:11:47
    70
    それプロ棋士に言うのはゆとり教育すぎるだろ
    勝負あっての世界なんだからさあ
  107. 2023/11/07 (火) 23:43:51
    73
    そういう次元の似てるなら記事になんかならんだろ
    実際納得させられるレベルでの共通点が色々出てるし
  108. 2023/11/08 (水) 00:22:41
    将棋観戦ファン的には永瀬やイトタクみたいなちょっと危ういぐらいの姿勢で将棋と向き合ってる棋士に惹かれるものはある
  109. 2023/11/08 (水) 02:00:44
    97
    永瀬は元から口悪くて他の棋士を軽視した発言が多い
  110. 2023/11/08 (水) 02:08:32
    85
    こういうところが永瀬のダサいところなんだよな
    都合の悪いところは話さず逃げてなぜか得意になる謎行動
  111. 2023/11/08 (水) 08:07:53
    鍋は能力も努力もないから何も言えない
  112. 2023/11/08 (水) 08:35:20
    107
    横からだが似てる似てないとか共通点ならこじつけでいくらでも出せるぞ
    ほんで共通点の記事も見たけど2人とも7月生まれで次男でお母さんの感じが似てるみたいなふわっとした記事だった
    その程度の共通点でいいならいくらでも出せる
  113. 2023/11/08 (水) 08:51:12
    〉永瀬のは本質的にエリート主義であって
    自分のように律することができないひとを軽蔑して下に見てる

    →そりゃタイトル何回も取ってる現役トップクラスの棋士がエリートじゃないわけないよな。
    見下すも何も、将棋の世界なら明白にあっちが遥か上やろ。
  114. 2023/11/08 (水) 18:28:47
    >永瀬のは本質的にエリート主義であって
    こういうのを平成以降の精神というんだろうな。昭和の時代は軍国主義の影が強く残っていて、体育会(運動部)ではレギュラーと非レギュラーでは天と地の待遇差で、レギュラーの間でも順位争いが過酷を極めていて、一つ上の奴は下を軽蔑しきっていて、同時に下に落ちる恐怖で常に怯えていた。チャラチャラした同好会とは真剣度が全く違ったんだよ。永瀬は一つでも上に行かなければ絶対ダメという昔の根性があるので好感がもてる。
  115. 2023/11/08 (水) 19:08:23
    永瀬拓矢は将棋と結婚したような男だけど将棋の方は藤井聡太を選んだんだ
  116. 2023/11/08 (水) 20:57:30
    永瀬を悪く言うやつって浅いと思う
  117. 2023/11/09 (木) 01:37:40
    ほんと そう思う
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