伊藤匠七段、竜王戦敗退に「藤井聡太竜王の強さ、勉強に」 ~ 2ch名人

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伊藤匠七段、竜王戦敗退に「藤井聡太竜王の強さ、勉強に」



239:名無し名人 (アウアウウー Sae3-FxWQ): 2023/11/11(土) 18:53:38.86 ID:41mRHXhUa
イトタクは師匠に顔向けできない結果になってしまったけど
まだ伸び代あるし注目度的にも同世代って旨みもあるから
何とかワンパン入れられるくらいになってライバルポジ確立して欲しいね


260:名無し名人 (ワッチョイ 1f01-5KTk): 2023/11/11(土) 18:56:30.35 ID:2QboNHPd0
相性はあるだろう
中原十六世だとほとんどのトップ棋士と星は互角以上だけど郷田先生だけは異様に苦手にしてた


281:名無し名人 (ワッチョイ 1fa7-g8bt): 2023/11/11(土) 18:59:33.27 ID:rzXRwx150
>>260
いま調べたら郷田九段の27勝6敗だった
すげえな


266:名無し名人 (ワッチョイ ff55-oW8U): 2023/11/11(土) 18:57:29.02 ID:vitNRlG60
タイトル戦敗者だけが参加できる大会を作ればいい


290:名無し名人 (ワッチョイ 7f5f-A5cN): 2023/11/11(土) 19:01:12.62 ID:dB8dll/J0
藤井相手に研究するときは王以外は何でも切ってくるくらいの準備しないと駄目だな


317:名無し名人 (ワッチョイ ffad-f7HJ): 2023/11/11(土) 19:04:42.27 ID:yEGCkFMQ0
匠は今回これでよかったんじゃないかな、自分らしい将棋がどこまで
通用するかを試さないと相手との距離がわからない。ただ現状は
全く通用しないことがわかったから次どう変化していくか。


719:名無し名人 (テテンテンテン MM4f-lv/m): 2023/11/11(土) 20:17:24.24 ID:TubEvhUlM
>>317
1日目60%まで行ったんだから通用しないわけではない
研究が足りないだけ



[ 2023/11/12 09:30 ] 棋士 | CM(82) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/11/12 (日) 09:32:31
    はあまた1が居なかった
  2. 2023/11/12 (日) 09:35:04
    一日目の評価値60%はAbemaがおかしかっただけで実際はそんなに差がなかったとか
  3. 2023/11/12 (日) 09:38:21
    イトタクがフジソウに勝つためには終盤を鍛える必要がある。

    終盤はナベアキに聞けと云われている。
    全盛期のナベアキは終盤の精度はフジソウ以上。秘訣を聞くがよい。


    2014年 情報処理学会掲載論文(山下宏 将棋名人のレーティングと棋譜分析)より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  4. 2023/11/12 (日) 09:41:07
    たっくん対局中にあくびして余裕そうだったのに
  5. 2023/11/12 (日) 09:41:20
    詰将棋で遊んでいる相手にどうしろと
  6. 2023/11/12 (日) 09:43:00
    さすがに藤井聡太でも王だけは切らないな!
  7. 2023/11/12 (日) 09:45:23
    大地「聡太には秘策を使わないと無理だぞ」
  8. 2023/11/12 (日) 09:51:04
    現在公式戦で勝ち越している地球代表からの熱いレクチャーが最低限必要でしょうね
  9. 2023/11/12 (日) 09:51:52
    6
    ザイ
  10. 2023/11/12 (日) 09:57:52
    盤外戦術を駆使してありとあらゆる嫌がらせをしないと藤井に勝てないよ
    人間不信になるくらい精神的ダメージを与えないとね
    後はハニートラップやな。酒は無理そうだが色に溺れさせるのは簡単
  11. 2023/11/12 (日) 09:58:08
    旧ジャニーズのタレントに対する時のように
    マスコミも藤井藤井と騒ぎ立て勝つことは当然とばかりに報道する
    対局相手がいて成り立つ物なのに藤井が食べたおやつだの食事だのと上っ面のものばかり
    それが何年も続いておりこれからも続くだろう
    将棋ブーム?違うね
    ただの藤井ブームでしかない
    だがそれをわかっているからこそ今後も連盟は藤井を押し立てていくだろう
    藤井が衰えたときに棋界はどうなっているのか?
    スターに頼るだけの世界はそのスターがいなくなったときには間違いなく滅びるだろう
  12. 2023/11/12 (日) 09:58:12
    下を見てみろとは言わないが、
    十分な人生だぞ
    藤井総太に敵わないとか全然たいしたことじゃない
  13. 2023/11/12 (日) 09:58:39
    もっと研究しろってあの飛車切りのその先まで見据えろ(-300くらい)ってことか。無茶が過ぎるな
  14. 2023/11/12 (日) 10:00:32
    まぁ結局振り駒ゲーだったなっていう一言に尽きるわ
    最初の振り駒でイトタクが後手番を引けていれば今回とは全く逆の結果になってた可能性が高いし
  15. 2023/11/12 (日) 10:00:52
    13
    聡太。変換ミスした
  16. 2023/11/12 (日) 10:03:04
    伊藤匠七段は正攻法すぎて今回は通じなかったけど、長い目で見て成長するのでは?
  17. 2023/11/12 (日) 10:03:36
    絶対どこかで研究を外れる
    確かに研究が深い方が途中まで有利かもしれないが
    地力があるものが最後は勝つのが将棋
  18. 2023/11/12 (日) 10:07:53
    ※17
    そりゃまだまだ成長はするだろうけど対藤井においては正攻法がいいのか
    それともトリッキーなのがいいのかは分からんよなぁ
  19. 2023/11/12 (日) 10:09:51
    研究も足りてないし、研究から外れた後の実力、自力も足りてない。お話にすらならない事は容易に分かっていた

    でも俺は伊藤を責めない。責めるべきは、コレを挑戦させてしまったお前らだよ広瀬、稲葉、永瀬。お前ら伊藤に一言詫び入れといてもバチは当たらんと思うぞ
  20. 2023/11/12 (日) 10:10:57
    おまえらどうせ振り飛車党だろ
    フジソウよりマンさんやCクラスの連中の将棋が勉強になるはずだ
  21. 2023/11/12 (日) 10:13:45
    ※21
    というか居飛車党でもそうだぞ
    トップクラスの将棋は真似できるようなものではない
  22. 2023/11/12 (日) 10:15:53
    60%まで行ったって、86歩同金67銀69金29飛車59桂馬85桂打ち限定じゃん
    こんな一個しか優勢維持できる変化ない状況の60%なんて勝ち切るのは無理
  23. 2023/11/12 (日) 10:15:59
    ※6
    誰だよホンコトって
  24. 2023/11/12 (日) 10:18:23
    自分がライバルになれなければ棋界が終わるというくらいの気持ちで頑張って欲しい
    会長も同世代のライバルがいたから強くなれた訳で
  25. 2023/11/12 (日) 10:19:32
    フジソウおめ!
    イトタク乙!
  26. 2023/11/12 (日) 10:19:59
    イトタクはもうとっくに藤井のライバルと言える位置にいるだろう
    竜王戦に出てきてどっちが勝ってもおかしくない互角の死闘を演じたのだから
  27. 2023/11/12 (日) 10:28:46
    >>239
    師匠はタイトル挑戦が無かったんだから、顔向けできないわけが無い。
    むしろ一門で唯一タイトル挑戦の無い明日斗が焦ってるやろ
  28. 2023/11/12 (日) 10:30:47
    8.99段が言っていたが、人間を辞めないと敵わない
  29. 2023/11/12 (日) 10:31:54
    匠は匠のベストを尽くして人生を楽しめばいいよ
  30. 2023/11/12 (日) 10:35:31
    タイトルの一つも取って盛り上げてくれよ!卓みたくなるなよ
  31. 2023/11/12 (日) 10:37:27
    94年生まれ以降の人はもう一生タイトル獲れないのか
    93年生まれの斎藤、高見はギリギリ滑り込んだな
  32. 2023/11/12 (日) 10:38:21
    谷川時代が来るといわれてたら羽生が出てきたような感じにはならないだろうな
  33. 2023/11/12 (日) 10:45:49
    6は異常者目線

    正常のみんなは逆を使えばいい
  34. 2023/11/12 (日) 10:45:51
    谷川とか羽生が出てくる前から羽生以下のタイトル支配率だったし
  35. 2023/11/12 (日) 10:47:15
    竜王戦準優勝で1650万円もらって対局を通じて勉強になって来期の竜王戦は一組に上がって七段にも昇段できて挑戦できてよかったね
  36. 2023/11/12 (日) 10:48:09
    伊藤七段、藤井竜王の緩手を咎めることができなかった。
  37. 2023/11/12 (日) 10:48:41
    ※33
    ならんと思う

    3人目の中学生棋士が出てくるまでの谷川の実績
    →タイトル2期(名人2期)

    6人目の中学生棋士がまだ出てきてない状態の藤井の実績
    →タイトル19期(8冠制覇)・一般棋戦グランドスラム達成

    さすがに次元が違いすぎる
  38. 2023/11/12 (日) 10:51:09
    米6の家族が気付いて病院に連れて行ってあげてほしい
  39. 2023/11/12 (日) 10:54:16
    家族から4文字で呼ばれてるのかもな
  40. 2023/11/12 (日) 10:54:46
    まあたっくんとしちゃあ、奪取しても優勝賞金半分は師匠に取られる所だったし(税引後?)w
    緒戦としては本人も満足だろ
  41. 2023/11/12 (日) 10:57:35
    大山に対する二上ポジになるのかな
  42. 2023/11/12 (日) 10:58:30
    ほとんどが38の愚見のように考えるだろう
    時代を見る目がないと言っても過言ではない
  43. 2023/11/12 (日) 10:58:48
    たっくんの師匠
    初優勝がいつになっても、その時は必ず賞金の半分よこすんだぞw予約なw
  44. 2023/11/12 (日) 11:01:43
    フジソウはまだ完成されていない
    初めから完成された化物はこれからでる
  45. 2023/11/12 (日) 11:04:16
    こんなとこヨソ見してないで、ちゃんと広瀬八段の負けっぷり見とけ
  46. 2023/11/12 (日) 11:06:31
    42
    花村-森下-増田ポジでは?
  47. 2023/11/12 (日) 11:06:56
    46
    ここから負けるのか...
  48. 2023/11/12 (日) 11:11:04
    一人強いのが出てきたら身ぐるみはがされるから分らんよな。
  49. 2023/11/12 (日) 11:13:20
    タイトル戦敗者だけの大会
    「真のナンバー2を決めようじゃないか!」
  50. 2023/11/12 (日) 11:14:12
    50
    A級とか王将リーグがそれなんじゃないですかね
  51. 2023/11/12 (日) 11:20:25
    46
    マジかよ
  52. 2023/11/12 (日) 11:21:52
    6
    コイツは連盟職員、奨励回、記者のどれかだろ
  53. 2023/11/12 (日) 11:30:11
    振り駒でイトタクが先手取っていたら、逆の結果になったのかもな
    ストレート負けしてもイトタク泣かなかったんだから、フジソウ泣くんじゃない
  54. 2023/11/12 (日) 11:44:58
    フジソウおめ!
    イトタク乙!
  55. 2023/11/12 (日) 11:45:20
    53
    何で?
  56. 2023/11/12 (日) 11:52:09
    ヒロセクダン
  57. 2023/11/12 (日) 11:53:36
    やっぱり8.99段だった
  58. 2023/11/12 (日) 11:55:54
    >>12
    年少スターを無理やり量産しまくった囲碁はどうなりましたか…?
  59. 2023/11/12 (日) 11:57:26
    広瀬永世八段資格保持者
  60. 2023/11/12 (日) 11:58:18
    「藤井を泣かせた男」
  61. 2023/11/12 (日) 12:06:58
    パーマ匠ですか
  62. 2023/11/12 (日) 12:08:51
    女流棋士・山根ことみ女流二段妊娠か?
    相手はだれや?
  63. 2023/11/12 (日) 12:13:36
    藤井聡太竜王、一夜明け会見 年末年始「自分の将棋、見つめ直す」
  64. 2023/11/12 (日) 12:55:26
    他のプロ棋士全員の想ひ
    「そんなに見つめないで〜」
  65. 2023/11/12 (日) 13:08:07
    たっくんは最善手追求型だけど、藤井さんほど精度がない。
  66. 2023/11/12 (日) 13:09:38
    >>59
    菫ちゃんはより環境のいい韓国に移住したよ
    円安でも選手が逃げないガラパゴス競技はいいですな
  67. 2023/11/12 (日) 13:55:48
    >たっくんは最善手追求型だけど、藤井さんほど精度がない

    おっしゃる通り。聡太との差を詰めようとすれば己の脳みそスペックと向き合うしかない
  68. 2023/11/12 (日) 14:11:49
    ほんと将棋界は最後のガラパゴスだと思うわ。
  69. 2023/11/12 (日) 14:15:26
    勉強になったっていうけど、勉強は練習将棋でやってくれ。
    タイトル戦では将棋で見てる人を楽しませてほしい。
    今回は将棋の内容で今年度一番面白くないタイトル戦だった。
  70. 2023/11/12 (日) 14:17:00
    匠からすると結局「どうすれば勝てるんだよ」っていう疑問が深まってしまった気がするんだが
  71. 2023/11/12 (日) 15:02:36
    71
    プロから見れば、「難解な方で 駒あまり無し の詰将棋で仕留められる」ことは、完全に格違い を盤上で言い渡すこと。
    それを公衆の面前でされることの意味を匠は理解している。
    来週辺りに匠が引退届を出していても驚かない。
  72. 2023/11/12 (日) 15:26:58
    同系統の将棋を追求したところで所詮フェイカーでは本物には通用しないってことだな
  73. 2023/11/12 (日) 15:28:16
    匠は今後は丸太を振り回すようになると思う
  74. 2023/11/12 (日) 15:36:04
    なんか、さっきから棋界全体を貶している投稿があるけど、同一人物によるものかな
    もし、もう一方の世界のファンなら貶すよりそちらの世界が興隆するように応援すれば良いのにね
    単なる僻み根性は迷惑でしょうにね
  75. 2023/11/12 (日) 16:38:46
    49
    >一人強いのが出てきたら身ぐるみはがされるから分らんよな。

    実際に身ぐるみはがすほどの圧倒的強さを持ってたのは歴史上大山と藤井の二人だけなんだよなぁ
    その当事者を圧倒できるのが出てくるのは本人が衰えた後だろう
  76. 2023/11/12 (日) 16:41:29
    75
    もう藤井が強すぎてどうにもならないから「藤井憎けりゃ将棋まで憎い」状態なんだろうな
    名人取った辺りからそういう系の連投してるな
  77. 2023/11/12 (日) 16:42:52
    ストレート負けなんだから、賞金の半額相当を師匠がたっくんに払うべきじゃね?
  78. 2023/11/12 (日) 17:04:05
    78
    いつまでパカ師匠のカネの話してんだよ
  79. 2023/11/12 (日) 18:11:46
    イトタク乙
  80. 2023/11/13 (月) 00:42:43
    もう7段か。早いな
  81. 2023/11/13 (月) 15:02:19
    > 藤井竜王の強さを非常に感じるシリーズだったので、非常に勉強になるシリーズでした。これを糧に今後も精進していきたいと思います。
    怪鳥に続いて丸太担ぎ始めるのもいいかもな
  82. 2023/11/14 (火) 02:45:28
    たっくんよく頑張ったよ
    たっくんほど研究熱心で将棋大好きで努力できる人ならいずれ勝てる
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