この先の1000勝達成棋士予想 ~ 2ch名人

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この先の1000勝達成棋士予想



1:名無し名人: 2023/11/26(日) 10:26:52.18 ID:8TMXOZ4r
1000勝達成確実な棋士
森内俊之 53歳 973勝 今年度9勝
森下卓 57歳 984勝 今年度6勝
丸山忠久 53歳 994勝 今年度13勝
郷田真隆 52歳 953勝 今年度14勝
深浦康市 51歳 910勝 今年度15勝
豊島将之 33歳 529勝 今年度19勝
藤井聡太 21歳 348勝 今年度30勝

達成が危うい棋士
久保利明 48歳 835勝 今年度6勝
渡辺明 39歳 745勝 今年度16勝
永瀬拓矢 31歳 487勝 今年度21勝

ここに名前の無い9段棋士はまず無理


2:名無し名人: 2023/11/26(日) 11:14:02.40 ID:bqT63s0A
数年後から棋戦の数減っていくから


3:名無し名人: 2023/11/26(日) 11:45:34.07 ID:sm8SpiM5
渡辺は余裕でしょ
早期引退しない限り


8:名無し名人: 2023/11/26(日) 12:36:50.12 ID:T86V5wv7
森下は三十代以降これといった活躍がないのにこの数字は立派
森内は永世名人のくせに同学年の郷田丸山に抜かれるのか…


10:名無し名人: 2023/11/26(日) 12:49:07.26 ID:kV3U/9gE
>>8
フリクラで順位戦の分少なくなるししゃーない


12:名無し名人: 2023/11/26(日) 12:56:21.75 ID:T86V5wv7
>>10
郷田丸山がデビューした時点で100勝差あったんだぞ?


6:名無し名人: 2023/11/26(日) 12:28:51.28 ID:V1JCdyxl
>>1
聡太は今後は対戦が少なすぎて難しいかも


9:名無し名人: 2023/11/26(日) 12:40:32.66 ID:lBeQxrIS
渡辺が意外と1000勝遠いのは
タイトル持ってない棋戦であっさり負けたりして
対局数が伸びなかったからかな


11:名無し名人: 2023/11/26(日) 12:51:54.54 ID:T86V5wv7
羽生世代の若い頃は棋戦多かったからね。二十代で年間四十勝、五十勝は珍しくなかった
勝ち抜き戦で荒稼ぎも出来たしね


13:名無し名人: 2023/11/26(日) 12:57:15.74 ID:V1JCdyxl
1000敗はタニーしか無理かな


33:名無し名人: 2023/11/30(木) 13:42:17.99 ID:rwoW0kvj
>>13
羽生にもチャンスがあると思うがどこまで維持できるか


34:名無し名人: 2023/11/30(木) 16:20:55.17 ID:lmhbkKJF
>>33
羽生もいずれフリクラ宣言しそう


35:名無し名人: 2023/11/30(木) 17:38:15.17 ID:OpJXIfY3
>>34
するかな?どうだろう


14:名無し名人: 2023/11/26(日) 17:48:18.43 ID:vrGFt7fA
50代での勝利数ランキング(現在60歳以上の棋士が対象)
*1. 大山康晴 405勝
*2. 有吉道夫 188勝
*3. 関根 茂 169勝
*3. 加藤一二三169勝
*5. 大野源一 163勝
*6. 花村元司 153勝
*7. 内藤國雄 152勝
*8. 谷川浩司 151勝
*9. 中原 誠 144勝
10. 大内延介 142勝
11. 桐山清澄 141勝
12. 加藤博二 139勝
13. 原田泰夫 138勝
14. 米長邦雄 135勝
14. 西村一義 135勝
16. 松田茂役 133勝
17. 森けい二 132勝
18. 二上達也 131勝
19. 淡路仁茂 129勝
19. 中村 修 129勝

50代の10年で150勝できたのは歴代で8名のみ。
130勝できれば歴代20傑に入る。
トップ棋士でも50代の積み上げは120~150勝くらいに収まる


15:名無し名人: 2023/11/26(日) 18:35:26.39 ID:JjapIFVC
>>14
中原と米長と二上はもっと勝数あげられたはずなんだ


16:名無し名人: 2023/11/26(日) 23:56:17.38 ID:F6PDelcW
>>14
大山すげえな
年平均40勝以上かよ


17:名無し名人: 2023/11/27(月) 05:18:42.86 ID:MgiDLpk0
>>14
羽生でも良くて250勝くらいかね


18:名無し名人: 2023/11/27(月) 07:44:29.08 ID:1YJvJhWh
>>17
50からの3年間で77勝くらいか
不調の年が含まれることを考慮しても確かにそれくらいかもね


24:名無し名人: 2023/11/29(水) 08:38:34.52 ID:z1APk4Vq
>>14
桐山さんやっぱり凄かったんだな


25:名無し名人: 2023/11/29(水) 09:33:55.63 ID:015+4C5o
>>14
青野は入ってないのか
50代でもかなり健闘してたんだけどな


31:名無し名人: 2023/11/29(水) 21:22:25.13 ID:015+4C5o
>>14
森下は?


19:名無し名人: 2023/11/27(月) 21:03:01.38 ID:bONzI4T8
>>1
豊島将之 33歳 529勝 今年度19勝
永瀬拓矢 31歳 487勝 今年度21勝

これでなんで豊島は確実で永瀬は危ういの?


20:名無し名人: 2023/11/28(火) 07:49:38.40 ID:PB2mI7SO
>>19
豊島は才能、永瀬は努力


21:名無し名人: 2023/11/28(火) 07:51:01.76 ID:PB2mI7SO
将棋地頭は豊島が上だと思う
もちろん見込み違いはあるので、ただの感想だと思ってくれれば


22:名無し名人: 2023/11/28(火) 16:40:40.29 ID:0+5qkavE
未来のことなんて、誰にも分からないさ✨


23:名無し名人: 2023/11/28(火) 17:27:03.78 ID:+6J5BnC5
>>22

青嶋未来 229勝 今年度7勝

誰にも分からないけど1000勝はキビシーんじゃねーかな


26:名無し名人: 2023/11/29(水) 09:47:03.88 ID:6j4zu63B
青野照市
50代 85勝
60代 77勝


青野は50代はあまり勝ててないが、
60代でも50代とほとんど変わらない勝ち星を上げているのがすごいところ


27:名無し名人: 2023/11/29(水) 09:56:08.33 ID:015+4C5o
>>26
どうやって調べてるの?


28:名無し名人: 2023/11/29(水) 12:32:22.86 ID:aZTu4vjn
>>27
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/graph.php?o=0&name1=137&name2=0&name3=0&i=3&xaxis=2&ma=10&yaxis=3&wr=100&fr=50

このサイトを使えばすぐに計算できる


30:名無し名人: 2023/11/29(水) 21:19:06.42 ID:WGxq3OVp
藤井は八冠キープだと40勝するのも大変だからなあ
年平均35だと18.6年かかる40になるころようやく1000勝
まあ、実際に18年8冠キープはないだろうからもうちょっと早く届くは思うが


36:名無し名人: 2023/11/30(木) 17:38:43.98 ID:OpJXIfY3
何となくしなそうな気がする
A級陥落時にしなかった時点で


37:名無し名人: 2023/11/30(木) 17:54:37.04 ID:wI05vjJp
C2でも指し続けるなら1000敗は余裕だろう



[ 2023/12/03 15:30 ] ネタ | CM(81) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/12/03 (日) 15:31:35
    はぁまた1000ですか
  2. 2023/12/03 (日) 15:32:50
    ナベが千勝危うくなるとはなぁ~ひと昔前なら楽勝にしか見えなかったぞ。それもこれもな
  3. 2023/12/03 (日) 15:42:45
    昔あった「勝ち抜き戦」の復活が待ち望まれる。
    聡太の30連勝とか
  4. 2023/12/03 (日) 15:43:57
    大山がバケモン過ぎる
  5. 2023/12/03 (日) 15:45:14
    千の風に♪千の風になって♪
  6. 2023/12/03 (日) 15:46:55
    森内はフリクラ宣言してなきゃなあ…
  7. 2023/12/03 (日) 15:52:49
    羽生の通算勝利数は藤井ですら抜けないアンタッチャブルレコードになるな
    昭和末期〜平成初期の若手時代の羽生世代は勝ち抜き戦で対局数荒稼ぎできた
  8. 2023/12/03 (日) 15:53:54
    90年代前半までは棋聖戦も年2回やってたしな
  9. 2023/12/03 (日) 15:56:14
    藤井は早々にタイトルコンプリートしたせいで
    かえって1500勝が遠くなった
  10. 2023/12/03 (日) 15:57:43
    「達人戦」〜春の陣、夏の陣、秋の陣、冬の陣 と、年4回やれば良い
  11. 2023/12/03 (日) 15:58:04
    ここ数年の豊島と永瀬の勝ち星上積み見ると永瀬が豊島抜くかもじゃん
  12. 2023/12/03 (日) 15:59:04
    サトヤスおめ!
  13. 2023/12/03 (日) 15:59:27
    ナガタクも達成危ういの?
  14. 2023/12/03 (日) 16:05:34
    12
    「四文字」使うために6年前の話にオメ発言は無理矢理感有り杉本w
  15. 2023/12/03 (日) 16:08:15
    8
    それに関しては今は叡王戦があるって言い返されるだけだぞ
  16. 2023/12/03 (日) 16:10:30
    佐藤って新垣隆に似てるよな、はげればなお
  17. 2023/12/03 (日) 16:13:00
    高道とかダメなんと思ったが全然ダメだったわ。森下とどこで差がついたのか。
  18. 2023/12/03 (日) 16:15:34
    豊島もっと勝ってるだろ
  19. 2023/12/03 (日) 16:31:37
    森下さんはタイトルを獲らなかったことで予選で勝ち星を稼げたからな~
  20. 2023/12/03 (日) 16:33:08
    歴代ベスト記録・ランキング
    https://www.shogi.or.jp/game/record/successive.html

    それより羽生さんの一般棋戦優勝回数が45のままなんだけど
  21. 2023/12/03 (日) 16:35:45
    6
    森内さんは通算勝利数にこだわってないんだと思う
  22. 2023/12/03 (日) 16:37:50
    年代別勝利数なんて記録があるのか
  23. 2023/12/03 (日) 16:48:08
    えらい若いな
  24. 2023/12/03 (日) 16:54:50
    全棋士参加の総当たり戦タイトルを作ればいい
    棋士174人総当たりで15051対局だ 1000勝などすぐだろう
  25. 2023/12/03 (日) 16:55:29
    いうほど豊島が6年で確実に220勝できるかね?
    ナベのが多少確率高いと思うけど
  26. 2023/12/03 (日) 16:55:32
    サトヤス1000勝突破したんか、すごいな
  27. 2023/12/03 (日) 16:57:02
    24
    総当たりだとしても一人あたり稼げるのは173勝までよ
  28. 2023/12/03 (日) 17:00:18
    全期戦勝ちに行ったかどうかで差がつくな。

    ナベや森内はタイトル持ちで、シードのくせに1、2回戦で一発くらいまくってた。

    覇王期がある中原、タニー、ハブ、は当然勝数すごいけどハブの毒喰らいまくって、それでもどの棋戦も勝ちに行きベスト4以上には確実に残ってた前会長は偉い。
  29. 2023/12/03 (日) 17:01:29
    50代の勝数は大山は別格として関根さんが3位なのは驚き
    プロ入りも遅かったはずだけど晩成型だったのかな
  30. 2023/12/03 (日) 17:02:49
    24
    対局数が一人173増えるが消化できるのかそれ
  31. 2023/12/03 (日) 17:05:31
    28
    藤井八冠なら150勝はできそうだから6年で行けるぞ
    どう考えてもスケジュール的に無理だが
  32. 2023/12/03 (日) 17:07:06
    プロ棋士は毎日将棋指してるイメージだけど1000勝は遠いんやな
  33. 2023/12/03 (日) 17:11:13
    年度対局数と勝利数は羽生が100年後も1位かも
  34. 2023/12/03 (日) 17:12:25
    ※32
    底辺棋士だと対局あるの2週間に1回ぐらいだよ
    暇な時期は1ヶ月に1度の対局
    1勝すれば対局数単純に倍になるけど
  35. 2023/12/03 (日) 17:14:00
    森内が意外と丸山より勝ち数が少ないことと、
    渡辺が1000勝に届かないかもしれないことは
    理由が似ている気がする。
  36. 2023/12/03 (日) 17:20:13
    もう藤井の対局を取り上げる機会なんて今年はオールスターしかないからな
    こんなどうでもいい記録でお茶を濁すしかないんだよ
  37. 2023/12/03 (日) 17:21:49
    順位戦以外はタイトルコンプリートしてもしなくてもそれほど差はないやろ
    でも名人は意地というか連覇しつづけないとなぁ
    とはいえ、タイトル>>勝利数なんだからそんなに気にしないでしょ
  38. 2023/12/03 (日) 17:24:45
    通算勝利数は早くからタイトルホルダーやA級になった人よりも
    長年C2でたくさん勝ち星上げている人やタイトル・A級まで長くかかった人の方が
    多いケースもあるからなぁ〜
    同世代の棋士同士で比較してみると改めて分かる
  39. 2023/12/03 (日) 17:30:05
    いつも渡辺なら余裕とか楽勝とかのコメント上にあるよね
    あえて反論誘ってるのかな
  40. 2023/12/03 (日) 17:34:11
    底辺が渡辺に見えてしまったよ一瞬w
  41. 2023/12/03 (日) 17:35:55
    あと豊島九段の529勝は間違い
    正しくは593勝
    結構な違いだけどどこから拾ってきた数字なの?
  42. 2023/12/03 (日) 17:36:11
    35
    両名これまで棋戦を絞ってタイトル期を稼いでいたからね。
    3割名人、竜王と揶揄されていた。
    其れに加えて鍋はトイレ付き対局で力を増していたのもあった。
  43. 2023/12/03 (日) 17:49:26
    達人戦で変にシードされずに予選から出られたら、年2、3勝、生涯では30勝ぐらい増えそう
  44. 2023/12/03 (日) 17:57:17
    そもそも1000勝達成が「確実」と「危うい」のボーダーラインは
    どのように決めてるの?
  45. 2023/12/03 (日) 18:06:16
    個人の主観で
  46. 2023/12/03 (日) 18:07:23
    藤井は1000勝微妙じゃね?
    もう対局数もしばらく稼げないし1000勝行く前に車掌か運転手に転職しとるかもしれんぞ
  47. 2023/12/03 (日) 18:07:28
    やっぱり竜王戦の不正があったから渡辺の記録は全部参考というか、アスタリスク付きにした方がいいな
    闘わされた丸山もどうするかだが
  48. 2023/12/03 (日) 18:07:53
    ひろゆき「それって個人の感想ですよね?」
  49. 2023/12/03 (日) 18:10:02
    場合によって渡辺は届かないでしょ
    クラス墜ちた時に同様に落ちてきた同世代の人が沢山いて、その中で実力優位だから割と稼げるんだよな
    広瀬や天彦が胆力あったらきつくなるんだぜ
  50. 2023/12/03 (日) 18:13:09
    46
    すでに400勝しとるし、年間30勝で20年、20勝でも30年で到達や
  51. 2023/12/03 (日) 18:14:20
    フリクラ引退が大きそう
    あいつもフリクラにしたら届かないでしょう
    今のままでも微妙だけど
  52. 2023/12/03 (日) 18:15:05
    藤井は900勝200敗くらいでもうやれることなくなって違う世界に飛び立ちそう
  53. 2023/12/03 (日) 18:17:34
    藤井も渡辺もいない世界ってそれはそれでいい世界だろうな
  54. 2023/12/03 (日) 18:22:34
    わりとマジであと10年くらい今みたいな感じでほぼ全巻キープして他の棋戦もいくつか取ってる日々を繰り返してるうちに自分に挑んでくるような有力な存在が出てこなかったら人との将棋に飽きるかもしれんぞ
  55. 2023/12/03 (日) 18:46:24
    僕が考えた豊島の通算勝利数 10440(語呂合わせでトヨシマ)
  56. 2023/12/03 (日) 19:15:58
    ※54
    さすがに山下なんかは今の永瀬や豊島よりも藤井といい勝負できるようになってくれるだろう

    くれる・・・よな?
  57. 2023/12/03 (日) 19:31:18
    ゴトゲン
  58. 2023/12/03 (日) 19:35:55
    タイトル未経験歴代最強はやはり森下でよろしいか
    木村がタイトル獲れたのは良い意味でサプライズだった
  59. 2023/12/03 (日) 19:37:26
    渡辺は分るが、藤井がいなくなれば棋戦半減するよ。
    あべま 見ればわかるが、放送の9割以上は藤井で持っている。
  60. 2023/12/03 (日) 19:39:35
    羽生世代の1000勝率高いな
    同期で勝ち星食い合いそうなもんなのに
    よっぽど他で勝ってきたんだな
  61. 2023/12/03 (日) 20:07:47
    羽生世代黄金期が将棋の年間公式戦数も最多だった
    バブル崩壊してもまだ日本のひとりGDPも高くて
    G7トップに君臨できていた時代(海外対局も多かった)
  62. 2023/12/03 (日) 20:08:33
    プロ棋士が何十年もかけて積み上げた1000勝という価値を
    どうでもいい呼ばわりする奴の神経が理解できん
    する気もないが
  63. 2023/12/03 (日) 20:19:39
    まあそれは棋戦が多かったとか、予選に多く出てる等、いろんな背景があるからな
  64. 2023/12/03 (日) 20:24:56
    囲碁は1000勝達成棋士が31名もいる。

    1200勝は10名、1300勝は5名、1400勝は3名、1500勝は1名(趙治勲)
    1300勝以上になるとら人数は将棋とほぼかわらない。
  65. 2023/12/03 (日) 20:26:27
    藤井は恐らく生涯勝ち数はそこまで多くはならないと思う
    あまりにも強すぎて対局数自体が少ないせいで
  66. 2023/12/03 (日) 20:31:08
    プロ棋士にとっては報酬額こそが1番大事で、勝利数なんてどうでも良いだろ
    本当に強いプロ棋士は、勝利数が少なくても報酬額は間違いなく多いからな
  67. 2023/12/03 (日) 20:33:12
    鍋が詰み逃しゼロで稼いだ位竜王戦は大きいね。
  68. 2023/12/03 (日) 20:42:56
    森下1000勝達成したら
    史上初のタイトル獲得無しの棋士ってことか

    桐山が1000勝行かなかったのが悔やまれる
  69. 2023/12/03 (日) 20:45:19
    無冠で最強は丸田かな
    勝ち数は名人戦で4連勝するよりA級順位戦5勝4敗のほうが多くなるし微妙なとこだね
  70. 2023/12/03 (日) 21:23:22
    abemaとか公式戦にしたら?賞金は今のままでさ
  71. 2023/12/03 (日) 21:43:13
    イクイノックスとてあれだけ強くて稼いだけどG1は6勝なわけで、積み重ねる類の記録が全てではないだろう
    これ以上実績を重ねなくても証明できるものがないほどに比類ない存在なら仕方ないこと
  72. 2023/12/03 (日) 22:18:42
    豊島って600勝くらいしてなかったっけ?
    多分間違ってるし、そうなると他も合ってるか怪しいな
    まず正しい数字持ってきてくれ
  73. 2023/12/03 (日) 22:24:04
    ナベはもう引退するのではないか。
    従って1000勝なんて絶対に不可能。
    藤井聡太は100冠を達成した後、つまり10年後には
    チェスに転向して世界チャンピオンを目指す。
    既にチェスが趣味と公言しているし、密かに研究もしているはず。
  74. 2023/12/03 (日) 22:34:45
    確実と言えるのは丸山だけだと思う。加齢で何が起こるかわからん。森下はさすがに二年ではそんなに変わらないだろうからまず大丈夫だろうとは思えるけど。深浦だと6年平均15勝ペースで達成時57歳だから鉄板確実とは言えなさそう。
  75. 2023/12/03 (日) 22:35:42
    大山有吉師弟揃って化け物
  76. 2023/12/03 (日) 23:52:20
    大山名人は異次元だけど、50代の有吉九段がここまで強かったとは知らなかった。
    というか60代大山、50代有吉が同時にA級にいたんだよな
  77. 2023/12/03 (日) 23:55:24
    藤井の対局数が少ないと言っても平均40勝くらいは出来るだろ(八冠防衛で28勝、一般トーナメントで3勝×4)
    将棋に飽きない限り1200勝は確実だと思うんだが
  78. 2023/12/04 (月) 00:02:08
    ※72
    連盟の通算成績(2023.12.03現在)には、豊島九段は891戦-593勝296敗と掲載されている
  79. 2023/12/04 (月) 10:36:01
    74
    急な病気とかなければ65歳までは指せるだろうからよっぽどのことがない限り深浦もいけるんじゃない?
  80. 2023/12/04 (月) 13:26:36
    大山は60代でも150勝はしている。
    ホントにほかの棋士とレベルが違いすぎる
  81. 2023/12/06 (水) 01:12:15
    対局数や勝ち星に一番影響ある順位戦があるのとないのでは大きく違う
    更に藤井は番勝負も早めに終わるから対局数は伸びない
    藤井は10期どころか20期くらい名人キープしそうだから対局数も勝ち星もなかなか伸びないだろう

    逆に羽生は若手~全盛期の頃の棋戦の多さ(特に勝ち抜き戦)やここにきての達人戦復活(藤井が50代になる頃まで続くとは思えない)でかなり有利
    更に名人を10期も取ってない羽生は順位戦を相当消化出来てるのも大きい
    特に早々とA級から落ちてB1(対局数が一番多い)で粘れそうなのも大きいな
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