羽生善治会長、女性棋士誕生の可能性について見解を述べる ~ 2ch名人

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羽生善治会長、女性棋士誕生の可能性について見解を述べる



312:名無し名人: 2023/12/01(金) 20:22:06.05 ID:TydEftPE
羽生さんがそういう風に女性棋士ウェルカムな発言してくれると、
他の雑草みたいな棋士が安易にぶつくさ言えなくだろうから心強いだろうな


313:名無し名人: 2023/12/01(金) 23:08:19.66 ID:HQKkXm6C
西山と里見が男性棋士と同様になると参加棋戦は高い白玲と清麗とマイナビだけとかなって、
残りは他の女流棋士で分け合うとか。となると、ほかのスポンサーは撤退するかな。


315:名無し名人: 2023/12/02(土) 01:34:26.62 ID:M/5jnmT+
>>313
女性初の棋士が生まれたとして、順位戦と白玲順位戦の両方に参加するという事態を
連盟が組織的に受け入れてるとはとても思えないんだよな。順位戦と白玲タイトルならまだ分かるけどそれも失冠したら同じだしな


322:名無し名人: 2023/12/02(土) 08:41:08.75 ID:3D1wkGXB
>>315
すると、白玲会長は手を引くだろうな


331:名無し名人: 2023/12/02(土) 21:09:07.29 ID:AXFzaOp+
四天王はおろか、野原クラスの餌食になりそうな若手ばっかし無駄に増えてる


333:名無し名人: 2023/12/03(日) 06:44:25.40 ID:VD0JFQIt
内山みたいにレーティング前年比+100の急成長することもあるからなぁ
若手は現状の棋力より伸びしろがどれくらいあるかだな


334:名無し名人: 2023/12/03(日) 08:53:27.27 ID:4bUZBbuh
皆が皆里見や西山になれる訳じゃない。勿論目指して欲しいけど。現状女流はトップだけではなく、強豪、準強豪も層が薄いと思う。古くは高群、少し前だと本田あたりのポジションがもう少し厚くなるといいんだけど。


335:名無し名人: 2023/12/03(日) 10:05:39.78 ID:AZ1QIg4m
>>334
里見西山になるということは、三段リーグに参加しうる実力と言うことだわな


336:名無し名人: 2023/12/03(日) 10:07:29.31 ID:AZ1QIg4m
サメ  西山、里見
マグロ カトモモ、伊藤、 ・・・これに続くのが奨励会初段レベルで、野原以下ベスト10にいる内山、松下などなど
イワシ その他大勢の希ガス


339:名無し名人: 2023/12/03(日) 10:24:32.49 ID:AZ1QIg4m
内山、大島、小髙、加藤ユリア、松下、木村、磯谷、今井、、、、、室谷、香川(ひきたて役ふたり)


340:名無し名人: 2023/12/03(日) 10:25:46.79 ID:iZ18Wfum
野原内山松下大島磯谷とかあの辺の世代はかなり強くて、
そのうちA級B級にずらっと並びそう


350:名無し名人: 2023/12/03(日) 11:31:05.62 ID:FysL3i2W
山塚石富から5年下の大加野山っての流行らそう、松下以降はまた後にして


351:名無し名人: 2023/12/03(日) 12:24:46.93 ID:bMTI4Fmz
塚田なんて同年代では出遅れてたのにジワジワ実力伸ばして来たからなあ


354:名無し名人: 2023/12/03(日) 12:46:40.99 ID:4bUZBbuh
>>351
そうそう。2年半以上女流2級だった人が今やA級なんだからわからんものよ。意外な人がここから伸びるかも知れない。


355:名無し名人: 2023/12/03(日) 12:53:59.70 ID:umofH8x8
>>351
男子だけど突如勝ち出してフリクラ脱出した人もいるからね


香川愛生とふたりで将棋
シルバースタージャパン
2020-10-30

[ 2023/12/03 21:30 ] 棋士 | CM(78) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/12/03 (日) 21:35:31
    はぁぶ会長のコメントですか
  2. 2023/12/03 (日) 21:36:38
    中三段はプロと比べて遜色ある実力ってことなのか
    星が上振れすればチャンスありそうだが年齢的に残り試行回数が少ないのが痛い
  3. 2023/12/03 (日) 21:40:05
    立場だけならいま一番女性四段に近い位置にいる中三段にも触れてやれよ羽生
    知らないってことはないだろ
  4. 2023/12/03 (日) 21:42:54
    塚田は父親が皮を被って出ている説
  5. 2023/12/03 (日) 21:44:36
    まだ羽生100機よりは可能性あるへな
  6. 2023/12/03 (日) 21:46:01
    プロと遜色無いかどうかはともかく、
    レベルが下がった今の奨励会に里見西山を3年間ぐらい置いとけば、どっちかは四段になれそうではある
    メンツの巡り合わせと実力ピーク年齢、
    その辺もひっくるめて時の運なんだろう
  7. 2023/12/03 (日) 21:55:32
    奨励会員はプロじゃないからそっとしといてやれよ
    有望でも退会する子もいるんだし

    西山は今後公式戦で勝ち進んだら棋士編入試験を受けるのか?それが一番気になる
  8. 2023/12/03 (日) 21:56:55
    西山さんにはプロ昇級試験を受けて欲しいな 実力はわかってるし
  9. 2023/12/03 (日) 21:59:23
    ロートル相手とか一次予選とかで
    イキってるならともかく

    正式に編入試験ってなったらどうなるか
    里見の例を見りゃわかるのでは
  10. 2023/12/03 (日) 22:03:51
    ただ女性にとっては並の四段と、女流タイトル級とどっち選ぶよっていわれたら
    女性のA級棋士クラスがでてきたら、とは思うなぁ
    あと、今はないけど、男が私の性自認は女です、といい始めたらやっかいなことになる
  11. 2023/12/03 (日) 22:13:07
    プロ棋士になるシステム変わった後かもね
    そのぐらい棋士になるのは大変
    年間6人なら西山もプロになれていたわけだし
  12. 2023/12/03 (日) 22:14:45
    誰かひとりでもなればエンカレッジされた後進が続くと思うんだけどね
    里見西山と実力申し分ないふたりが両方断念となったのはとてもキツいできごとだった
  13. 2023/12/03 (日) 22:20:22
    西山は年齢制限じゃなく自分で奨励会やめたのに今更感あるわ
  14. 2023/12/03 (日) 22:29:56
    まずプロ棋士の数が10人以上いるぐらいの土台が無いと
    女性A級なんて木星に行くよりも彼方の話
  15. 2023/12/03 (日) 22:30:35
    30年後くらいだろうな
  16. 2023/12/03 (日) 22:30:58
    アベマの聞き手で出ていたカズコさんは違うの?
  17. 2023/12/03 (日) 22:31:58
    西山はまだ分からんけど里見は完敗だったな
  18. 2023/12/03 (日) 22:32:39
    西山はもうすぐ編入試験を受けてプロになるでしょ
  19. 2023/12/03 (日) 22:33:30
    菅井が言ってたけど「里見は努力の人でセンスだけならもっといい女流棋士はいる。
    里見と同じだけ努力すれば里見以上になれる」
    単純に競技人口が少なくて努力と才能を併せ持った女性が現れないんだろうな
  20. 2023/12/03 (日) 22:34:31
    里見西山中がダメだったら当分は出ないでしょ。そもそも奨励会に行く女性がいない。
  21. 2023/12/03 (日) 22:36:39
    会長権限で、「女性で、三段リーグ指分けなら特別枠でプロ入り」くらい言って欲しい。
  22. 2023/12/03 (日) 22:38:14
    里見が編入試験受けた以上は、西山も編入資格を満たしたら試験受けると思う
  23. 2023/12/03 (日) 22:44:29
    藤井ブームとやらで将棋始めた女子っているの?
    今や女流もAI使ってる時代だし少なくとも女だからということで有利なことはいくらでもあれ不利なことは一つもないはずだ
  24. 2023/12/03 (日) 22:55:10
    女性棋士が出る時は突然出ると思う
    三段リーグも突破して当然ぐらいの抜けた実力で
  25. 2023/12/03 (日) 22:55:34
    プロ棋戦参加枠の優遇措置は廃止すべきだね。アマ枠をアマと争って勝ち取るべき。嫌、レベルアップならいっそ編入制度も止めて三段リーグのみにしないと。
  26. 2023/12/03 (日) 23:01:36
    ※23
    環境が整っても生物学的な特徴は変わらない
    例会と生理が被ったりすることもあるだろうし奨励会抜けることだけ見れば不利な要素もある
  27. 2023/12/03 (日) 23:20:43
    女流なんて逃げ道があるから女性棋士が生まれないんだろ
  28. 2023/12/03 (日) 23:35:25
    里見女流五冠様には過密日程強要して実力を発揮させず小山とかいう女流とフリクラにしか勝てない雑魚を忖度しまくって合格させた結果www
  29. 2023/12/03 (日) 23:37:19
    女性どうこうとかじゃなくて、すべての立場の人が同じように将棋を楽しんだり上を目指すモチベが持てるようになれば自然と母集団の構成がプロ棋士の構成と相似になる。理想論だけど。
  30. 2023/12/03 (日) 23:38:21
    西山は本当にただの不運すぎる不運で棋士になれなかっただけだから編入試験受けて棋士になってほしいわ 
  31. 2023/12/03 (日) 23:44:09
    太地が、ひたすら二人での対局を繰り返す里見・西山の戦型が、ガラパゴス的進化を遂げてる件の動画を作ってて笑ったわ
  32. 2023/12/04 (月) 00:02:04
    服部谷合西山が14勝4敗で並んで
    順位で西山が足切りにあったのは気の毒ではあるにしろ
    心折れて年齢制限まで粘らずに奨励会退会しちまったからな
    男の三段なら次点昇段目指して年齢制限まで戦っただろうけど
    女流という受け皿のお陰で今や女流で里見と4つずつタイトル分け合って
    ほとんどの棋士より高収入の地位を手に入れたのは幸せなことだな
  33. 2023/12/04 (月) 00:11:40
    やめとけやめとけw

    プロなんて聞こえはいいが、要は蠱毒だからなw
    こんなもんは社会的に役に立たない男だけ放り込んどキャいいのよ

  34. 2023/12/04 (月) 00:14:12
    そうそう
    詰将棋と電車にしか興味ない陰を放り込んでりゃいいのよ
  35. 2023/12/04 (月) 00:15:23
    電竜戦はまとめないの?
  36. 2023/12/04 (月) 00:16:00
    中三段がプロ入りできなければ
    奨励会経由でのプロは少なくとも15年くらいは可能性ゼロ(奨励会にいる女性は中三段のみ)

    里見さん、西山さん、中三段が無理なら、だいぶ先。
  37. 2023/12/04 (月) 00:48:26
    女流の記事ってアイドル視してる追っかけみたいな奴沸くのどうにかならん?
  38. 2023/12/04 (月) 00:50:08
    チェスでは女性が世界ランク8位まで上り詰めたケースもあるんだから、トップ棋士の女性が出てきても全く不思議ではない。
  39. 2023/12/04 (月) 01:22:51
    羽生の見解って、俺たちファンの見解と何も変わらなかった。
  40. 2023/12/04 (月) 02:53:08
    ちょっと将棋の強いアナウンサー>>>>>>>フリクラ四段
  41. 2023/12/04 (月) 05:11:26
    12月8日(金)
    朝日杯二次予選 佐藤康光-西山朋佳

    まずは注目
  42. 2023/12/04 (月) 05:37:10
    二人とも惜しいところまで行ったけど、結局三段リーグの通算成績はどっちも5割未満だしなぁ
  43. 2023/12/04 (月) 06:44:31
    なれる実力があっても女流のタイトル保持者であるほうがメリット多いし両立はきついと思う
  44. 2023/12/04 (月) 06:51:17
    女性に対するアイドル視と女流棋士に対する妬みがひどい奴いて草


    誰だよお前は
  45. 2023/12/04 (月) 07:07:27
    26
    科学技術の発展により、女性の身体的不利を解消・軽減できれば良いのにと思う

    今の技術でできることとしては、例会と生理が被るならピル飲んで調整するとか(副作用とか、体質によっては難しいこともあるけど)
  46. 2023/12/04 (月) 07:22:57
    中さん今は難しそうだけど、年齢制限で退会した後にプロ編入試験に挑戦したら受かるかもしれない
  47. 2023/12/04 (月) 07:24:24
    棋士底辺より女流棋士上位の方が稼ぎがいいからな
    しかも、現状のルールでは棋士と女流棋士の二刀流も可能
    この不釣り合いを直さないと、女性棋士は現れないし、現れたとして潰されて終わる
  48. 2023/12/04 (月) 07:47:47
    佐藤アマヒ子爆誕の可能性もあるな
  49. 2023/12/04 (月) 07:51:10
    女性棋士誕生たのめに女流棋士制度はマイナスでしかない。
    西山も里見も奨励会で強くなった。
    そこは重要な論点だろうな。
  50. 2023/12/04 (月) 08:06:48
    将来的には女性会長の可能性もあるからな。布石だろ
  51. 2023/12/04 (月) 08:18:36
    女流棋士のトップの方が稼ぎがいいのは納得できん。
    プロじゃねえだろ。
  52. 2023/12/04 (月) 08:58:14
    仮に棋士になれたとしても、棋士一本で底辺さまようより
    女流タイトル保持しながら兼業四段する方が左うちわで生活できるし
    二足のわらじは継続するだろうね
  53. 2023/12/04 (月) 10:23:39
    相変わらず優等生というか無難な発言しかしねえなブーバーは
    師匠見習ってもっとマスコミが食いつきそうな面白コメントして欲しい
    空前の将棋ブームなんだからさ
  54. 2023/12/04 (月) 10:52:11
    誰が藤井を倒すと思うかって質問とか、正直に答えていいと思うわ。
    たまには、はっきり自分の考えを言ってくれ
  55. 2023/12/04 (月) 12:07:55
    里見さんがプロ編入試験で跳ね返されたのはマジで良かった
    実力で通っても絶対性悪連中に忖度だ八百長だと難癖つけられただろうし
    あれでプロ編入試験の正当性が確かなものとなった
    次に試験にチャレンジするのが西山さんか里見さんかわからんが
    目一杯戦って正々堂々突破してくれ
  56. 2023/12/04 (月) 12:21:54
    いっそのこと、囲碁界の英才特別採用推薦制度を踏襲して、将棋の強い小学生女子をフリクラでプロ入りさせても良いのではないか

    「人気の◯子、実力の藤井」という感じで藤井に並ぶスターになれば、藤井頼みから脱却できるし
  57. 2023/12/04 (月) 12:24:28
    いつもの当たり障りのない羽生コメントだったな
  58. 2023/12/04 (月) 12:31:27
    羽生はそもそも優等生ではない
    ウレタンマスクで意図的に違反行為を働くような悪童だ
  59. 2023/12/04 (月) 12:43:15
    女性男性の性差はあるだろうが皆明言を避ける
    なるほどと思った話は、
    教育関係者の話によると、
    女性の学生は優秀な人が多いのだが飛び抜けた天才の割り合いが少ないという
    一方、男性の学生は飛び抜けた天才は女性より多いがが飛び抜けたア/ホも多いという
  60. 2023/12/04 (月) 13:17:02
    里見、西山が四段になれるレベルなのは疑いようはないが
    そのレベルでプロになれなかった奴は男でもゴロゴロしてるだろ
    逆にタイトルやA級に手が届くレベルでプロになれなかった奴なんていないと思うんだが
    そいつらはほぼ10代で四段になってるからな
    そういう意味で、三段リーグはきちんと機能してる
  61. 2023/12/04 (月) 13:23:44
    並行世界の升田会長
    「ワシの子ダネで妊娠したら四段www」

    並行世界の渡辺会長
    「実力っていうよりも、周りがそうさせてくれるよう仕向けるか、じゃないですかw 政治じゃないですけど」
  62. 2023/12/04 (月) 13:29:36
    60
    同意
  63. 2023/12/04 (月) 13:32:35
    女だから有利ってコメが上にあるけど、女ってだけで興奮とドキドキが止まらないなんて学生は今時どれくらい居るのか…
    女性ホルモン過敏症の男は稀に居る
    それを利用して指す意地悪い女子学生に当たる確率なんて極小としかいえない
    過敏症は女性にも居るしね
    常に女は加害者男は被害者って構図、トランプ現象に限らず日本でも大流行り
    なんでこうなるんだか
  64. 2023/12/04 (月) 13:57:29
    45
    本当に性差は身体的、体力的な差だけなんですかね
  65. 2023/12/04 (月) 14:09:01
    60がいいこと言った
  66. 2023/12/04 (月) 16:58:07
    ※57
    芸人じゃないからね
    将棋界の顔としてはこれが正しい
  67. 2023/12/04 (月) 17:23:17
    実際は女だから有利どころか男しかいない環境っとだけで不利な上に女には負けるかみたいな根性で無駄に棋譜研究されいつもの数倍叩き潰す気で当たられるから不利どころの話じゃない
    そんな中で西山は本来なら受かってた4敗での次点だから不幸もいいとこ
  68. 2023/12/04 (月) 17:59:31
    男性名で登録して男装(男性のふり)して在籍できれば少しは不利が軽減されるかな
    さらに、催眠術で自分を男性だと思い込むとかして
  69. 2023/12/04 (月) 18:04:35
    実力が棋士4段程度の女性棋士は求めてない、棋士タイトルを奪取できる女性棋士出てこいや!
  70. 2023/12/04 (月) 18:46:32
    オレが生きてる間に一人くらいは出て来て欲しいな
  71. 2023/12/04 (月) 20:21:02
    女流戦も充実してきたし男女別でいいんじゃないの
    無理に目指さなくても
    それより竜王戦で昇級できるようにしてやってほしい
  72. 2023/12/04 (月) 23:08:30
    プロ棋戦参加枠の優遇措置は廃止すべきだね。アマ枠をアマと争って勝ち取るべき。嫌、レベルアップならいっそ編入制度も止めて三段リーグのみにしないと。
  73. 2023/12/05 (火) 00:58:13
    女流の順位戦上から2人は次年度c級2組に入れれば良くね?負け越したら次年度は女流へ
  74. 2023/12/05 (火) 10:36:40
    頼むから今の制度は変えないで欲しい。条件緩和しないと昇進できない弱い棋士はいらない。
    1回くらいは決勝トーナメントやリーグ入りくらいはするくらいの強さはは欲しい。
  75. 2023/12/05 (火) 15:59:07
    女流、奨励会経由以外の別ルーツ、アマタイトルあたりからの編入試験で合格すれば盛り上がるかも
  76. 2023/12/05 (火) 18:47:57
    西山未満の上野が新人王とか囲碁界マジでヤバいな
  77. 2023/12/06 (水) 17:58:00
    上野は一般棋戦準優勝してるんですが
  78. 2023/12/06 (水) 20:00:58
    里見西山が振り飛車な時点でまだ女性棋士は難しいんだろうなと思う
    男性棋士の振り飛車党は、不利を承知で振り飛車やってるわけで、挑む側の女性棋士がそれやっちゃダメだろ、と
    あのふたりのタイトル戦とかもはやガラパゴスだもん…あれを極めても、本当の意味での「棋力」と言えるのかな
    まあ、何よりみっともないのはその「ハンデ戦」のふたりに全く歯が立たない他の女流なんだけどね
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