第73回NHK杯3回戦第4局  斎藤慎太郎八段 対 増田康宏七段 ~ 2ch名人

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第73回NHK杯3回戦第4局  斎藤慎太郎八段 対 増田康宏七段

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https://www.shogi.or.jp/match/nhk/73/hon.html
第73回NHK杯戦
https://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html


480:名無し名人 (ワッチョイ 4b10-IsKI): 2023/12/17(日) 11:57:59.74 ID:kODKYvxy0
斎藤八段がウケ損ねたね
というか受けなきゃいけないところで攻めに行っちゃった


485:名無し名人 (ワッチョイ 631c-Gwyo): 2023/12/17(日) 11:58:57.90 ID:nb1qCtyW0
30秒将棋は難しいね…
終盤は双方AI最善手を外しまくり


488:名無し名人 (ワッチョイ 9219-+N1x): 2023/12/17(日) 11:59:35.02 ID:uTwvoimc0
66歩が乱した
71金よく打てた


490:名無し名人 (ワッチョイ c66c-DkQ9): 2023/12/17(日) 12:00:00.35 ID:aOhWoap70
33桂馬が動いて増田陣が窮地から一気に楽になったな


491:名無し名人 (ワッチョイ 63dc-fgQ1): 2023/12/17(日) 12:00:06.41 ID:yU2QvU2z0
増田強えな
これは次期A級


493:名無し名人 (ワッチョイ 77a1-ylUO): 2023/12/17(日) 12:00:37.72 ID:YWkSO8Ft0
両者乙。大劣勢を銀吊り上げて89角打で勝っちまうとか


496:名無し名人 (ワッチョイ 4b02-JfLG): 2023/12/17(日) 12:02:53.54 ID:OP3p8F200
さいたろう、なんかやっぱり秒読み弱いな。7一金打の見逃しかあ。
なんで自然な9九香が悪手なのか


499:名無し名人 (ワッチョイ d6a2-0Ikx): 2023/12/17(日) 12:06:50.98 ID:B+o2gqie0
66歩から89角がまっすーの天才性よな
中盤のひらめきは藤井より才能上と思ってる
詰め将棋を早くからもうちょっとやってればな


503:名無し名人 (ワッチョイ 929d-ny3j): 2023/12/17(日) 12:10:29.08 ID:BdMwarVx0
>>499
まっすーも「詰将棋やれ」的な逆転負けする事もあるけど、詰め将棋得意なさいたろうも秒読み得意ではないからなあ


508:名無し名人 (ワッチョイ d6a2-0Ikx): 2023/12/17(日) 12:18:05.84 ID:B+o2gqie0
>>503
秒読みじゃないところで怪しいから


500:名無し名人 (ワッチョイ 1eb5-DMGK): 2023/12/17(日) 12:07:52.22 ID:9/ERTZvn0
さいたろうホントにどうしたの…
最近逆転負け多いよね


504:名無し名人 (ワッチョイ 92e5-2xxr): 2023/12/17(日) 12:12:00.22 ID:2Fxz1Qq00
まっすーおめさいたろう乙
この2人の対局は実戦詰将棋といい大逆転といい見応えのある将棋が多いなw


507:名無し名人 (ワッチョイ e335-sr5G): 2023/12/17(日) 12:17:29.75 ID:1klRHIU90
さいたろのわるいくせだ 中盤多少わるいてさしても 逆転できてたのが 染み付いてるのよ
それは 強い棋士には全てみきられるからきびしくなっていく


509:名無し名人 (スッップ Sd32-0Ikx): 2023/12/17(日) 12:18:54.73 ID:5hEK277ud
>>507
今日はまっすーのセンスが勝っただけよ


511:名無し名人 (ワッチョイ 467f-RN2f): 2023/12/17(日) 12:24:27.81 ID:RaiWrX+k0
さいたろうとまっすーのレートほぼ同じなんだな


514:名無し名人 (ワッチョイ 9247-XCdw): 2023/12/17(日) 12:39:33.71 ID:KwwW5UCJ0
まっすーの中盤の粘りが凄かったな...

まっすーは完全にA級棋士の強さだわ...


518:名無し名人 (ワッチョイ 633f-AFXb): 2023/12/17(日) 13:13:22.79 ID:sgfnkUCb0
66歩みたいな痒い手が逆転するにはいいんだな


520:名無し名人 (ワッチョイ 72ee-fgQ1): 2023/12/17(日) 13:25:10.11 ID:E7ZiNH7F0
朝日杯でも藤井さんに終盤まで優勢だったからね

増田さんは強い



[ 2023/12/17 11:58 ] NHK杯 | CM(74) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/12/17 (日) 11:58:02
    はぁんくアーロン賞を大谷が獲得ですか
  2. 2023/12/17 (日) 11:58:20
    マッスー

  3. 2023/12/17 (日) 11:59:58
    サイタロ調子よく指してたが攻めあぐねて逆転。マッスーも簡単に良くなったんでモタモタしたが
    サイタロは不調すぎる。こりゃ重症や
  4. 2023/12/17 (日) 12:02:09
    増田はあと2年もすればA級に登りそうだ。斎藤が名人に連続挑戦した時代とは何だったんだ。
  5. 2023/12/17 (日) 12:04:43
    今日に限らず3回戦は関西勢がみんなまとめて勝てていない
    どうしてだろうか?
  6. 2023/12/17 (日) 12:09:20
    マスヤスおめ!
    サイシン乙!
  7. 2023/12/17 (日) 12:09:31
    5
    おまえそんな下らない共通項探しして、時間無駄とか思わないの?

    そのうち火曜日にこの人が勝てないのは何故?とかはじめるのかw
  8. 2023/12/17 (日) 12:09:49
    マスマスおめ
    サイシン乙
  9. 2023/12/17 (日) 12:09:59
    ※3
    斎藤はこんなもんやろ
    詰将棋解くのは得意だけど、実戦の難しい終盤での正確な指し回しに定評があるかといえば
    それ程でもないのは昔からや
  10. 2023/12/17 (日) 12:10:28
    関西勢は藤井久保戦で1人は必ず残るとはいえ、孤軍奮闘やね
  11. 2023/12/17 (日) 12:11:46
    今期の斎藤はいろんな棋士に勝ち星をプレゼントしてる
  12. 2023/12/17 (日) 12:12:19
    聡「はぁ〜どっちもトロい将棋やわ」
  13. 2023/12/17 (日) 12:12:37
    詰将棋も結婚も意味ありませんw
  14. 2023/12/17 (日) 12:14:43
    さいたろうは結婚してから家事も好きでしてるみたいだし
    ライフワークバランスを重視するようになった
  15. 2023/12/17 (日) 12:16:44
    アベトナの出口対藤井を彷彿とさせるぐだり具合だったなあ
  16. 2023/12/17 (日) 12:17:39
    9
    おいおいA級で連続名人挑戦で乗り乗りのこともあったんだぞ
  17. 2023/12/17 (日) 12:17:48
    慎太郎は終わった
  18. 2023/12/17 (日) 12:18:22
    増田は次に当たる八代に負けてしまっちゃいそう
  19. 2023/12/17 (日) 12:19:55
    ※4
    まっすー今B1首位だぞ・・・
  20. 2023/12/17 (日) 12:20:23
    右と左の格差酷すぎやろ
  21. 2023/12/17 (日) 12:21:08
    4
    釣りなのか?来期A級間違いなしや
  22. 2023/12/17 (日) 12:21:46
    斎藤は三大欲求が満たされたおかげで将棋を捌け口にしなくて良くなって
    棋力の幸せ太りで終盤の駒の動きが鈍重になった
  23. 2023/12/17 (日) 12:22:39
    16 
    渡辺 カモい奴でこっちは助かったわ
  24. 2023/12/17 (日) 12:26:25
    田村と里見に当たった久保とか初戦で勝又に当たったイトタクとか対局数稼げてコスパ良いな
  25. 2023/12/17 (日) 12:28:56
    家庭ネタと対局結果を結びつけるのは、田舎っぺの低所得者の特徴
    アタマをよぎることが他に何もないから
  26. 2023/12/17 (日) 12:31:04
    焼肉焼いても棋譜焼くな
  27. 2023/12/17 (日) 12:31:08
    あまり結びつけたくはないけど明らかに結婚前と比べて勝率悪くなってるからな
    たまたま年齢的なものと重なっただけか?
  28. 2023/12/17 (日) 12:31:42
    増田は師匠の記録は絶対に抜けないけど、
    AとB1を行き来する青野ルートか稲葉ルート目指せそう
  29. 2023/12/17 (日) 12:35:40
    桃子「糸谷先生も『お早指し』で有名ですが…」

    丁寧すぎる(笑)
  30. 2023/12/17 (日) 12:35:41
    増田がA級で安定して勝ち越すイメージあんまりないが毎年ギリギリ降級回避しそうな気はする
  31. 2023/12/17 (日) 12:38:59
    増田はとっととタイトル戦に出てきてくれ
    未来の羽生と言われ16歳でプロになった天才少年にしては今の実績はあまりにも寂しい
  32. 2023/12/17 (日) 12:42:58
    ダニー大介田村デカコバ大平はデブの早指しだからな
    正座や胡座は体重によるセルフ拷問だし
    椅子対局でも盤面見てると首の肉が呼吸を圧迫するセルフ拷問
  33. 2023/12/17 (日) 12:43:03
    昔は結婚すると雑事から解放されて将棋に集中できるから成績が上がったもんだが
    今は余計な家事が増えるから成績を落とす棋士が多い
  34. 2023/12/17 (日) 12:45:21
    令和男子は仕事と家事の両立しないとダメでしょ
  35. 2023/12/17 (日) 12:45:32
    16 
    渡辺 カモい奴でこっちは助かったわ
  36. 2023/12/17 (日) 12:45:55
    増田がA級になったら最年少だからな
    今は30代半ばが苦戦してるし3〜5年後には安定してトップ争いしてるんじゃない?
  37. 2023/12/17 (日) 12:48:34
    まず早指しでAI最善手を指せると思ってる奴らは流石に将棋見ても面白くないだろ。
    他の趣味を見つけた方が良い
  38. 2023/12/17 (日) 12:49:12
    今は時代的にそぐわんかも知らんが、家事に勤しむ、勤しめるやつは人間的にはいいやつには違いないが、大事をなした例はない。
  39. 2023/12/17 (日) 12:52:03
    今26歳の増田の通算勝率見ると
    天彦稲葉豊島永瀬菅井斎藤の26歳の頃の通算勝率よりずっと低いから
    あんまり長く安定してトップ争いしてる気がしないな
    他のA級が加齢で下がって下から上がってくる隙間に相対的に上がるかもしれんが
  40. 2023/12/17 (日) 12:54:24
    勇気・誠也・増田って強い棋士なのは間違いないんだけど
    やっぱりタイトル戦に出てくる棋士に比べると1枚落ちるんだよなぁ
  41. 2023/12/17 (日) 12:55:42
    たっくん服部くん渚くんは当時のまっすーより高勝率だし、A級で抜かされるんだろうね
  42. 2023/12/17 (日) 12:57:35
    まぁ藤井がタイトル戦で初めて負ける相手はマルかナギのどっちかの可能性が高いだろうな
  43. 2023/12/17 (日) 12:58:17
    元祖残念四天王:山崎橋本阿久津松尾
    令和残念四天王:勇気増田千田近藤
  44. 2023/12/17 (日) 13:01:39
    近藤は兄弟子松尾から見事に同じポジションを継承したよな
    千田は兄弟子山崎より大分物足りないが
  45. 2023/12/17 (日) 13:08:16
    タイトル挑戦したり朝日杯優勝してた千田がB1で安定するとはね
  46. 2023/12/17 (日) 13:09:35
    藤井聡太の待ったを見逃してあげた人物として歴史に名を刻んだ
  47. 2023/12/17 (日) 13:14:33
    高校中退できてたら、もっと伸びていた…のか?
  48. 2023/12/17 (日) 13:17:49
    四天王の中にも序列はあるのか
  49. 2023/12/17 (日) 13:20:23
    服部さんは現在24歳か
  50. 2023/12/17 (日) 13:21:39
    > 管理人
    ttps://www.nhk.or.jp/minplus/0121/topic042.html
    天才棋士・羽生の頭脳(1994年)
  51. 2023/12/17 (日) 13:44:12
    47
    年収1000万超えたときに一旦満足してしまったってインタビューで語ってたし
    元々ストイックさはないからな
    他のインタビューでも自分を律することが目標としていた
    永瀬や菅井みたいな求道者タイプと違って将棋は仕事タイプ
  52. 2023/12/17 (日) 13:51:34
    増田は藤井が出てきてポッキリ折れてしまった感がある
    それまでは人生で年下に将棋で負けたことがなかったらしいし
  53. 2023/12/17 (日) 13:52:06
    「A級昇級時の通算勝率」はその人の強さのバロメーターにはなるな
    通算勝率7割以上でA級まで到達するのは難易度相当高いし、その基準を満たしている棋士は100%タイトル取ってるはず

    A級昇級時点での通算勝率上位3名(期数はA級到達までに要した期数)
    藤井聡(19歳) 0.836(317局 265勝 52敗 5期)
    中原誠(22歳) 0.801(206局 165勝 41敗 4期)
    羽生善治(22歳) 0.763(469局 358勝111敗 7期)

    0.75以上なのはこの3名だけで、あとは加藤一二三が98勝34敗で0.742
    あとは7割ちょっと超えたあたりに両手で数えられる人数しかいない
  54. 2023/12/17 (日) 13:52:10
    増田は早々に自分で自分の限界を定めてしまった感があるね
  55. 2023/12/17 (日) 13:55:31
    基本的に早指しは若者有利
    だからこそ八冠に初めて勝った丸山銀河の栄光はこれからも語り継がれる
  56. 2023/12/17 (日) 13:56:24
    タイトル挑戦回数、棋戦優勝回数、A級在位期数
    増田は全部師匠の森下を下回りそうなんだよな
  57. 2023/12/17 (日) 13:56:31
    都内で車買うと
    大変なのは駐車場代
    増田は実家近いのかな
  58. 2023/12/17 (日) 13:59:34
    斎藤のダークスーツも負けるとロングコートダディの堂前に見えるな
  59. 2023/12/17 (日) 14:01:07
    森下は上に谷川と55年組、下に羽生世代に挟まれた
    今の増田ポジの30年先輩やね
  60. 2023/12/17 (日) 14:02:22
    ※46
    待ったを見逃してくれたのは脇理事じゃなかったっけ?
  61. 2023/12/17 (日) 14:05:40
    待ったの立場が逆なら見逃してくれなさそうだったアレね
  62. 2023/12/17 (日) 14:15:46
    52
    藤井がいなくても増田が今より強くなってた気はしないな
    中学高校も将棋一辺倒ってほど打ち込んでなかったみたいだし
  63. 2023/12/17 (日) 14:30:00
    ※42
    それなら、先ずはタイトル挑戦まで勝ち上がらないとね
    話しはそれから
    まあ、二人の棍棒がいつまで保つことか分からないけど…
  64. 2023/12/17 (日) 14:31:09
    まっすープロ入り年齢は豊島永瀬と近いけど豊島永瀬レベルの将棋中心人生は送らなさそうだよね
  65. 2023/12/17 (日) 14:38:17
    勇気と同様才能は間違いなくあるんだよな
    ただ現在のレーティング上位はそれに加えて努力を努力と思わないほど将棋好きで将棋中心生活な印象
  66. 2023/12/17 (日) 14:50:14
    マスヤスおめ!
    サイシン乙!
  67. 2023/12/17 (日) 14:50:26
    勇気と増田に共通して言えるのは
    将棋は好きだけど将棋のために努力することはあまり好きではないという印象がある
  68. 2023/12/17 (日) 15:05:28
    それは努力するのも才能と言われる所以だよね
  69. 2023/12/17 (日) 15:09:15
    ※61
    あの局面はすでに増田が優勢だった
    だから当時の藤井も焦っていた
    逆なら優勢側の藤井も増田に指摘しないだろう
  70. 2023/12/17 (日) 15:36:36
    69
    待ったで勝ったことにしたくないわな、増田は実力で勝ったんだから。
  71. 2023/12/17 (日) 15:55:09
    56
    タイトル0期ってところを除けば森下より明確に上の実績持ちなんて現A級の半分もおらん
    タイトル0期ってのがあまりにも残念すぎる
  72. 2023/12/17 (日) 16:05:07
    森下はなぁ
    羽生や谷川からタイトルを取れなかったのはしょうがないと思うけど
    屋敷からすら取れなかったのはもう無冠の運命だったとしか。。。
  73. 2023/12/17 (日) 17:29:55
    いい勝負だったじゃねーか
    完璧に指すのを見たいならAIのfloodgateでも見てればいいわけだし
  74. 2023/12/19 (火) 01:00:41
    両者グダグダだったよ
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