【悲報】永瀬拓矢九段、ヒザが不調か 「元気です…ヒザ以外は」 ~ 2ch名人

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【悲報】永瀬拓矢九段、ヒザが不調か 「元気です…ヒザ以外は」



544:名無し名人 (ワッチョイ 92b2-/5hI): 2023/12/20(水) 09:42:48.44 ID:5DRkNzEX0
胡座は腰に悪いし正座は膝に悪い


545:名無し名人 (ワッチョイ 926d-e8vO): 2023/12/20(水) 09:44:26.90 ID:pZo7aith0
じゃあスタンディング将棋で…


546:名無し名人 (ワッチョイ 5f01-tVYI): 2023/12/20(水) 09:49:29.42 ID:uikjmiGX0
最初の開始時は正座
後は正座もあぐらもできる座イス使用OKでいいじゃない
腰にも膝にも優しい


548:名無し名人 (オイコラミネオ MM8f-npmG): 2023/12/20(水) 10:03:12.71 ID:t+hJAqj0M
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別に個人でこういうの持ち込んじゃいけない、って規定はないんじゃないのかな
でもやってる人知らないから規定あるのかな?


549:名無し名人 (ワッチョイ ef4f-f4jA): 2023/12/20(水) 10:07:53.51 ID:laATOA9T0
>>548
これ本当にラクになってんのか?
あぐらでいいだろ


551:名無し名人 (ワッチョイ c2bd-YHDW): 2023/12/20(水) 10:19:06.64 ID:loD6bSa80
>>549
体固いとあぐらも楽じゃねえ


555:名無し名人 (オイコラミネオ MM8f-npmG): 2023/12/20(水) 10:49:14.03 ID:t+hJAqj0M
>>549
・ふくらはぎを圧迫しないので足がしびれない
・膝の曲がりがゆるくなるので膝の負担を軽減
・腰を深く曲げないので腰の負担も軽減
だと思う
使ったことはないが


550:名無し名人 (ワッチョイ de8c-0sPv): 2023/12/20(水) 10:09:30.64 ID:AjQHZ1UV0
>>548
窪田がデカめのクッション持ってきてるよね
あれがいいんだからこれもいいんじゃない?


554:名無し名人 (ワッチョイ 7fda-DkQ9): 2023/12/20(水) 10:42:46.07 ID:Wu7yIySi0
椅子に変えたって一日14時間対局したら腰悪くしそうだし
膝は職業病ってあきらめるしかないのかねえ


556:名無し名人 (ワッチョイ 4f30-HwHF): 2023/12/20(水) 10:55:30.37 ID:v9eMKINZ0
膝や足の悪い会長が率先して
対策してくれたら
他の棋士も色々と工夫出来るんだけどな

会長が我慢強すぎるのが良くない


557:名無し名人 (ワッチョイ 237c-f2xS): 2023/12/20(水) 10:59:52.52 ID:OBjbe+LP0
>>556
足引きずってたこともあったのにな
あの頃の成績ボロボロだったんだし少しは考えた方がいいわ


558:名無し名人 (ワッチョイ cbe5-DkQ9): 2023/12/20(水) 11:06:19.61 ID:mMKlmHqP0
将棋にさほど興味がない境界線上の人達に
将棋をどういう印象で見られているかということを突き詰めすぎると
正座対局が基本で座布団脇息扇子の3セット以外の器具は認めない、
ということになってしまうんだろうね

タイトル戦の開始時だけ何らかのルール厳守するとして、後は体第一でいいのに
今はふくらはぎが第二の心臓と言われる時代
心臓を強力に圧迫し続けるような体に悪いことを半ば強制する必要はない


580:名無し名人 (ワッチョイ 7794-Qk2W): 2023/12/20(水) 11:54:46.61 ID:tBBTNVLo0
>>558
そうだよね。会館での予選対局など
殆ど一般に公開されないよね。
今時、正座を厳守なんて、時代遅れだ。


559:名無し名人 (ワッチョイ 4b10-uFMJ): 2023/12/20(水) 11:07:52.82 ID:MULmiNyW0
伝統文化維持しないとeスポーツになるだろ


564:名無し名人 (ワッチョイ 6f01-/6GE): 2023/12/20(水) 11:15:08.75 ID:anuZHfyv0
そもそも畳に正座でスーツ姿ってのがマッチングしてない
いびつな光景だよ


566:名無し名人 (ワッチョイ 7fda-DkQ9): 2023/12/20(水) 11:19:42.78 ID:Wu7yIySi0
とりあえず
法事とかいったら出てくる
正座補助椅子を個人の自由で使って良いにしたらどうなんだろね


567:名無し名人 (ワッチョイ a7c9-zagu): 2023/12/20(水) 11:26:36.81 ID:nJ5pDJFj0
>>566
>正座補助椅子
マイ座布団とか補助椅子はokのはず


570:名無し名人 (ワッチョイ 7fda-DkQ9): 2023/12/20(水) 11:34:57.53 ID:Wu7yIySi0
>>567
なるほど
補助椅子使ってる場面一回でも知ってたら書いてないから
皆相当やせ我慢してるってことになるのかなあ
言われてる通り面倒くささもあるか


568:名無し名人 (ワッチョイ 1ff5-hmxp): 2023/12/20(水) 11:32:17.97 ID:tz5VIt550
正座椅子とか正座クッションとかわざわざ持ってくるのがめっちゃ面倒くさいよ
峰王みたいになっちゃう
連盟が購入して会館に20個くらい置いておけばいいのにね


571:名無し名人 (ワッチョイ 6246-IPwd): 2023/12/20(水) 11:35:41.45 ID:7TBlcjQf0
>>568
連盟は棋士の互助会なんだから
必要と思ったら総会で言えばいいだけ
別に必要と思ってないんだろ当人らが

ここでそんなこと言ってるやつは余計なお世話すぎる


569:名無し名人 (ワッチョイ d370-rjyi): 2023/12/20(水) 11:33:59.60 ID:Xohf9jzI0
正座を悪く言うけど
アスリートだって身体がきつくなったら引退でしょ
他の競技はそのためにトレーニングや調整してるのに
嫌ならアマになればいい


576:名無し名人 (ワッチョイ 1ff5-hmxp): 2023/12/20(水) 11:50:55.39 ID:tz5VIt550
棋士の本当の役割は将棋の研究を進めて素晴らしい棋譜を残し人々に感動を与えることだと思う
正座やタイトル戦の着物などはあくまでおまけのような価値であって
将棋を指す能力ではなく正座のせいで引退せざるを得ないなんてのは本末転倒
そもそも正座は武士が急に立ち上がって殿様を攻撃できないようにするためのもので
拷問にも使われたようなもの
勝手に美化して強制するのはおかしい


585:名無し名人 (ワッチョイ 771a-Fxxi): 2023/12/20(水) 12:03:19.48 ID:Be/IhABL0
別に正座って強制じゃないだろ
昨日のナベとか最後の方あぐら指しだったし


595:名無し名人 (ワッチョイ 1f3b-Lypc): 2023/12/20(水) 12:18:29.56 ID:GfJIcHhP0
長丁場だったら椅子のほうがきついと思うよ
好きに姿勢崩せる座りのほうがまだいい


610:名無し名人 (ワッチョイ a7fc-2xxr): 2023/12/20(水) 13:01:51.73 ID:ngd0ZwHe0
そもそも棋士達は椅子の方が良いとか座布団の方が良いとか、
そういうことに言及してたりするんかな?



[ 2023/12/20 13:30 ] 棋士 | CM(71) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/12/20 (水) 13:35:32
    ナベは永瀬の膝を気遣って感想戦切り上げたのかな
    こういう情報がないと単なるサッカー生で見たいだけの人だと思われたままになるとこだったわ
  2. 2023/12/20 (水) 13:40:20
    ヅラ汚しは自分のことしか考えてないだろ。
  3. 2023/12/20 (水) 13:40:28
    さすナベ
  4. 2023/12/20 (水) 13:40:40
    東西新会館への移転を機に公式戦の椅子対局を大幅に増やすべきだろう。
  5. 2023/12/20 (水) 13:41:43
    先輩のワタアキに対して勝者のナガタクが感想戦やめましょうとは言えないからな
    ワタアキまた一つ株を上げたな
  6. 2023/12/20 (水) 13:44:23
    渡辺は自分のことしか考えてねーだろ
  7. 2023/12/20 (水) 13:49:27
    痩せようよ
  8. 2023/12/20 (水) 13:49:30
    正座は膝に悪いしあぐらは腰に悪い。難儀だよな。はょ椅子対局に切り替えろ
  9. 2023/12/20 (水) 13:49:51
    ナベは先輩として自分にできることは何かとしか考えてないな
  10. 2023/12/20 (水) 13:50:40
    地域対抗戦の自分のチームのエースなんでしょ
    ある程度事情を知っていていったん勝負が終わったら労るのは監督として当然
  11. 2023/12/20 (水) 13:52:01
    椅子に長時間縛り付けるのもキツいんだが?
  12. 2023/12/20 (水) 13:56:55
    立ち対局にしよう
  13. 2023/12/20 (水) 14:00:31
    指す時以外は横になってたら?
  14. 2023/12/20 (水) 14:06:30
    棋士は正座強制ではない
    記録係もトイレに行きたくなったら行ける(さすがに秒読み前に行っとくべきだが)
    将棋は暗記競技ではない(終盤力のほうが重要)
  15. 2023/12/20 (水) 14:07:51
    ものすごく太っていた阪口は最初から最後まであぐらで指していた
    それでも誰も注意しないし指導もされないから
    正座はあくまでも棋士の個人的な美意識(姿勢にこだわる谷川や清水女流がいい例)
  16. 2023/12/20 (水) 14:19:11
    だったら椅子席で感想戦やれや
    とっととずらかるのはスポンサーの連中に失礼だろ
  17. 2023/12/20 (水) 14:30:14
    羽生さんは何かひとつでも改革できるかな。
    タイトル戦は和服であってほしいけど、正座にはこだわらず椅子でいいよ。
  18. 2023/12/20 (水) 14:36:03
    タイトル戦で服着てこないだけでなく正座もしたくないのか
    そら渡辺名人が怒って感想戦打ち切るのもやむなしだな
  19. 2023/12/20 (水) 14:38:26
    水槽もちこんで温水に浸かりながら対局すればよい
    いざとなったらそのままそこで用を足せるから終盤の失禁対策にもなる妙手だと思うがどうか?
  20. 2023/12/20 (水) 14:42:59
    名前だけじゃなく下半身がアレなところまでタクヤさんをリスペクトしているなんて工□いぜ!拓矢!
  21. 2023/12/20 (水) 14:50:09
    寒い時期はドテラに掘りごたつで対局してもいいんじゃない
  22. 2023/12/20 (水) 14:56:02
    たっくんはもう二度と失禁しません
  23. 2023/12/20 (水) 14:59:50
    前名人が伝統文化の感想戦を放棄して許されるんだから
    伝統と言う名の正座を見直すべきだな
  24. 2023/12/20 (水) 15:01:06
    >そもそも正座は武士が急に立ち上がって殿様を攻撃できないようにするためのもの

    由来(権力者のただの都合)を知ると、これを今も守ってるのは滑稽にも思える
  25. 2023/12/20 (水) 15:03:41
    こいつらにかかっちゃ文化も伝統もあったもんじゃねえな
  26. 2023/12/20 (水) 15:10:11
    脇息だって疲れ低減ツールなんだし、そういうのもっと導入してもよくね?
  27. 2023/12/20 (水) 15:17:27
    導入すべきだと思うし
    施策は色々やって良いと思うんだけど
    中継局のコメントとか見てると
    糸谷が頻繁に離席した事を揶揄したりしてて
    この界隈って意外と対局姿勢に対して厳しい勢が多いのかな?
    とは思ったりする。
  28. 2023/12/20 (水) 15:19:08
    運動不足には気を付けないとね
  29. 2023/12/20 (水) 15:22:45
    体に害を成すものを伝統とは呼べないだろう
  30. 2023/12/20 (水) 15:22:57
    椅子対局を升田は大山にお願いしたがキッパリと正座できないなら将棋をやめろと言われなかったかな? 大山の言葉は重い、今も生きている。永瀬よ正座できないなら棋士を辞めて下さい。
  31. 2023/12/20 (水) 15:23:19
    椅子ですら健康被害出てもおかしくないんだから
    頻繁に立つしかないよな
  32. 2023/12/20 (水) 15:25:57
    聖水だぞよ
  33. 2023/12/20 (水) 15:36:22
    囲碁は椅子での対局も多いが将棋はまだ頭が固いというか違いがあるよな
  34. 2023/12/20 (水) 15:37:19
    このまま不摂生な生活を続けるとたいへんなことになりますよ
  35. 2023/12/20 (水) 15:57:58
    男の方は歴史ある様式美が売りだから縛られるしかない。
    不用意に取っ払うと価値を失ってしまう。
    和服で正座してやるしかない。
    特に名人戦は歴史が売りだから厳しいと思う。

    女流は伝統とかないので、融通が利くはず。
  36. 2023/12/20 (水) 16:03:38
    むしろ対局中は常に正座を強制して膝が駄目になる年齢の棋士から
    積極的に引退してもらってその分若手がプロになれる機会を増やしていこう
    体重管理ができていない自称早見え早指しのロートルも減るだろう
  37. 2023/12/20 (水) 16:04:40
    大昔のテレビ対局で、升田幸三先生の脚が悪いからか両棋士とも椅子でやってたのは見たことある
  38. 2023/12/20 (水) 16:05:30
    永瀬も肥えてきてるからな
    肥満と年寄に正座はキツイ
  39. 2023/12/20 (水) 16:19:52
    両者合意あれば椅子対局ありにすればいいのにね。対局場の問題はあるけど、新会館ならいけるでしょ
  40. 2023/12/20 (水) 16:20:22
    自己責任だよ
    運動もせずドカ食いして肥えたのは自分の選択なんだから自分で解決しろ
  41. 2023/12/20 (水) 16:25:15
    別に棋士でなくとも10時間も正座してたら膝死ぬわ
  42. 2023/12/20 (水) 16:39:35
    4
    新大阪会館の完成予想ズみ手きた
    椅子での公式戦出来る部屋は1つしかなく、最大2局しかできない
    しかも普段は高槻住民の憩いの場として開放してる
    椅子対局広める気は無いみたいだぞ
  43. 2023/12/20 (水) 16:57:05
    永瀬とか羽生とか升田みたいなトップクラスの棋士が正座で成績落ちるくらいなら椅子対局導入してもいいんじゃないのと思ってしまう
  44. 2023/12/20 (水) 17:24:02
    永瀬は深夜に及ぶ順位戦の翌日(今回は夜中1時30分なので翌日とも言えない)にも、研究会の練習対戦をやるなんて、まさに人生の活動時間≒将棋し捧げる時間の、将棋怪人。
  45. 2023/12/20 (水) 17:31:39
    囲碁の衰退してきたのは、正座止めたのもあるかなとは思う
    伝統ぽくなく見える、テレビ映りや第三者的には
    ゲームなら、今は他にいくらでもあるし
    阪口さんとかずっと胡坐なのはまったくいいと思うけどね
    ちなみに椅子は奈良時代から使われていたけど(おいし)、天皇だけだった模様
  46. 2023/12/20 (水) 17:50:01
    日本将棋のナガタクは椅子対局を所望してるんだろうな
    和服着るのも嫌がってたし
  47. 2023/12/20 (水) 18:11:49
    スーツ着て正座とか狂気の沙汰
  48. 2023/12/20 (水) 18:12:15
    スーツ着て正座とか狂⭐︎気の沙汰
  49. 2023/12/20 (水) 18:23:04
    ナガタクのイトテツ化が止まらない
  50. 2023/12/20 (水) 18:32:34
    ナガタクは肥えすぎなんだよな
  51. 2023/12/20 (水) 18:45:07
    正座しかできない棋士より、正座以外は凄い棋士の方がいい
  52. 2023/12/20 (水) 18:49:02
    終盤もつれたんやな
  53. 2023/12/20 (水) 18:53:04
    昔タカミチが補助椅子使ってたから違反じゃないでしょ
  54. 2023/12/20 (水) 19:10:05
    ピザを食え、ピザを
  55. 2023/12/20 (水) 19:21:38
    正座が辛いなら巣作りの達人窪田七段に聞こう
    快適便利グッズたくさん持っているぞ
    ただし荷物が増えるけどw
  56. 2023/12/20 (水) 19:39:29
    永瀬はちゃんと言うべきことは言ってる
    将棋年鑑で新将棋会館への希望に「椅子対局」って書いてなかったっけ
  57. 2023/12/20 (水) 19:42:15
    奈良時代に日本の貴族が中国などから生活をインストールした時の復元部屋を見たことあるけど、奥にベッドらしき物があったのにびっくりした
    畳に地べたに正座に布団ってのはかなり日本的なんだろうな
  58. 2023/12/20 (水) 19:49:00
    部分的に椅子対局を導入すればいい
    伝統絶対視で膝を壊しても正座強制は時代に合わないが、かと言って伝統を全否定するのも極端
  59. 2023/12/20 (水) 21:09:49
    永瀬の膝を気遣って早々に感想戦を打ち切ったナベ
  60. 2023/12/20 (水) 21:20:39
    56
    日浦はそういうところで頑張って弟弟子と共闘すればいいのにな
  61. 2023/12/20 (水) 22:01:14
    正座廃止したらいいのにね。
  62. 2023/12/20 (水) 22:05:14
    全裸対局の解禁を検討すべき
  63. 2023/12/20 (水) 22:16:49
    肥満タクシー運転手みたいに太ったから正座きつくなっただけでしょ
    ダイエット宣言したのに努力不足
  64. 2023/12/21 (木) 00:15:19
    掘りごたつでもいいけどね
  65. 2023/12/21 (木) 05:00:02
    公開対局の朝日杯はイス対局
    凄八がイス対局に戸惑って実力でなかったとXで言ってたのも
    良い思い出
  66. 2023/12/21 (木) 05:37:00
    渡辺さんの気配りがすごい
  67. 2023/12/21 (木) 06:47:10
    日本将棋のナガタクは正座対局廃止希望
  68. 2023/12/21 (木) 07:25:49
    赤日新聞も日本将棋の椅子対局を普及させたい模様
  69. 2023/12/21 (木) 09:48:49
    痩せよう!
  70. 2023/12/21 (木) 13:52:26
    高校野球の坊主が軽く感じるレベルで問題アリな文化だと思う
  71. 2023/12/21 (木) 15:07:06
    椅子のほうが楽だよ 年取れば解るよ
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