藤井聡太は中原誠の年度最高勝率 .8545(47勝8敗)を超えられるか ~ 2ch名人

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藤井聡太は中原誠の年度最高勝率 .8545(47勝8敗)を超えられるか



69:名無し名人: 2023/12/08(金) 21:55:43.00 ID:uMVwC8cQ
銀河準優勝なら今期33-6(.846)、中原の記録は47-8(.855)。残りは、

王将戦 0~4勝0~4敗
棋王戦 0~3勝0~3敗
朝日杯 0~4勝0~1敗
NHK杯 0~4勝0~1敗

朝日杯NHK杯いずれも優勝ならタイトル戦は合わせて2敗以内で更新(48-8以上)、3敗以上で更新ならず(48-9以下)。
朝日杯NHK杯優勝1つ準優勝1つならタイトル戦は無敗で更新(47-7)、1敗でタイ(47-8)、2敗以上で更新ならず(47-9以下)。
朝日杯NHK杯優勝1つ準決勝敗退1つならタイトル戦無敗で更新(46-7)、1敗以上で更新ならず(46-8以下)。
それ以外はいずれも更新ならず、でいいのかな。


72:名無し名人: 2023/12/09(土) 09:59:22.94 ID:HcvIUiCv
3敗したらアウトってことだね


73:名無し名人: 2023/12/09(土) 10:01:22.84 ID:2LgxJn3q
トップ棋士相手にその勝率は異常なんだがな
前人未到


74:名無し名人: 2023/12/09(土) 10:59:23.56 ID:xSkKmNR+
銀河負けで一気に無理ゲーになったな


80:名無し名人: 2023/12/09(土) 15:56:00.88 ID:ev+/9UFG
>>74
NHK杯&朝日杯連覇なら王将戦&棋王戦で2敗できる。
片方優勝であれば王将戦&棋王戦ストレート防衛が求められる。
丸山銀河誕生で最高勝率更新への道はかなり狭まったと言っても良い。


75:名無し名人: 2023/12/09(土) 10:59:37.31 ID:HcvIUiCv
1月無敗ならチャンスありだね


76:名無し名人: 2023/12/09(土) 11:02:56.50 ID:Gar8Ao9F
強すぎる


78:名無し名人: 2023/12/09(土) 12:26:23.76 ID:45F6T/4J
もう中原超えくらいじゃ満足せんわ
このまま無敗で突っ切って勝率9割達成してくれ


79:名無し名人: 2023/12/09(土) 15:27:33.15 ID:xffgwBpI
夢の9割は見たいな
まだちょっと先か


84:名無し名人: 2023/12/10(日) 10:28:08.99 ID:WLBdXQCC
銀河で敗けた場合、
継続中の連勝記録にカウントされんの?
13連勝が急に分断されたりすんの


86:名無し名人: 2023/12/10(日) 12:05:51.04 ID:ZRwc9Z8N
録画棋戦負けで連勝数が減ることはよくあること


93:名無し名人: 2023/12/22(金) 18:44:13.83 ID:vDD17RYw
歴代1位2位が同一年度とかヤバすぎでしょ
しかも藤本は前年度末に不戦敗とかあったおかげの今の8割超とも言えるからな。
何がいい方に作用するか分からないものだな


94:名無し名人: 2023/12/22(金) 19:21:54.57 ID:zuCu/Lik
藤本は王位リーグ真価を問われるかな
王位リーグ入りしての中原超えなら本当に楽しみになる
それでも藤井からタイトル奪うまでになるには
藤井自身を遥かに上回る成長速度が求められるが


藤井聡太の指は震えない
岡村淳司
中日新聞社
2023-09-24

[ 2023/12/23 16:00 ] ネタ | CM(84) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2023/12/23 (土) 16:04:29
    はぁまた1ですか
  2. 2023/12/23 (土) 16:08:25
    さすがに対戦相手が最強級の棋士ばかりで最高勝率の記録を作るのは異常すぎるので、更新できなくてもしょうがないわなって感想
  3. 2023/12/23 (土) 16:11:14
    まだ最高勝率更新が半分ぐらいの確率であるかも?と思わせる異常な強さ
  4. 2023/12/23 (土) 16:12:56
    竜王戦の結果見るに
    棋王戦が伊藤相手なら3-0できそう
    広瀬相手なら1つくらい落としそう
  5. 2023/12/23 (土) 16:23:18
    まずはA5先輩を超えてから
  6. 2023/12/23 (土) 16:25:13
    渚くんはチャンスあるんか?
  7. 2023/12/23 (土) 16:27:50
    藤本「俺を忘れるなよ」
  8. 2023/12/23 (土) 16:28:19
    年度最高勝率更新という口実ができたから、タイトル戦で容赦なく勝てるな
  9. 2023/12/23 (土) 16:29:23
    確かに匠より広瀬の方がやりづらい。
    匠は実戦で詰将棋作品作られたほど、藤井聡太にとって相性が良い。
  10. 2023/12/23 (土) 16:29:26
    すでに過去の情報だぞ
    現在1位は渚ニャン
  11. 2023/12/23 (土) 16:32:06
    突撃を破るのだけは無理だと思っていただけに期待している
  12. 2023/12/23 (土) 16:33:20
    ダークホースの藤本が最高勝率達成するかも
    中原もそうだったけどデビューしたてのほうが
    弱い相手多いので勝率稼ぎやすい
  13. 2023/12/23 (土) 16:33:56
    10
    日程が決まっているのはボーナスステージだな
    12/26 王座戦 一次予選 矢倉規広 七段
    01/11 順位戦 C級2組 青野照市 九段
    02/08 順位戦 C級2組 森下卓 九段
    03/12 順位戦 C級2組 山本博志 五段
  14. 2023/12/23 (土) 16:34:08
    ※8
    八冠は度々記録は意識していないと言ってる
    面白い将棋指したいと言ってるからタイトル戦で1敗はするだろうね
  15. 2023/12/23 (土) 16:35:06
    銀河戦決勝はつまらんと言われているぞ
  16. 2023/12/23 (土) 16:35:06
    もう藤本に抜かれただろ?
  17. 2023/12/23 (土) 16:35:17
    それと渚くんは間違いなく強い
    フィッシャールールとはいえ
    新四段が渡辺明名人とA級の勇気を倒したのは実力の片鱗
  18. 2023/12/23 (土) 16:35:56
    ※15
    丸山の研究ハメでも何でもないシーソーゲームだった
    あれがつまらないのなら将棋見ないほうがいいわ
  19. 2023/12/23 (土) 16:38:01
    八冠になっちゃうと忙し過ぎて無理そう
  20. 2023/12/23 (土) 16:38:35
    匠はなんであんなに藤井に苦手意識があんだ
    永瀬や広瀬に勝ち越せるんだったら藤井にも一勝くらいできてもおかしくないんだがな
  21. 2023/12/23 (土) 16:40:14
    17
    そうですね。
    でも藤井さんには乾杯していたよね。もとい完敗。
  22. 2023/12/23 (土) 16:53:39
    20
    それが相性というものなんだろう
  23. 2023/12/23 (土) 17:04:58
    藤井は単に相性のいい棋士が多いだけ
  24. 2023/12/23 (土) 17:09:51
    相性のらいい棋士が多いってことは強いってことやんけ
  25. 2023/12/23 (土) 17:13:12
    ※23
    洒落たつもりで言ってるのですか?
  26. 2023/12/23 (土) 17:13:20
    歴代最高どころか年度最高勝率すら危ういねえか
    ヲ夕は勝率しかage要素がないのにそれすら取れねえでやんのwww
  27. 2023/12/23 (土) 17:17:32
    藤井が八冠で最高勝率に肉薄しているだけでも凄まじいことでしょう
    でも、今後の棋戦を考えると更新は難しいのではないかな
    単純に今後の対戦相手の考えると、藤本の方が更新の確立は高いのではないかな
  28. 2023/12/23 (土) 17:19:02
    26
    何を言ってるか、意味不明
  29. 2023/12/23 (土) 17:20:58
    藤井が中原超えを達成してもそのさらに上にナギがきそうなんだよな
    今後の対戦相手を見る限りナギは今年度全勝かもしくは負けても王位リーグで1敗するかどうかっていうぐらいだろうから
  30. 2023/12/23 (土) 17:21:58
    まぁ〜丸ちゃんに遮られたと言っていいだろ。次期や次期
  31. 2023/12/23 (土) 17:22:42
    26
    通算でしかマウントとれない羽生ヲタ爺w
  32. 2023/12/23 (土) 17:25:52
    新人の8割越えは、年度後半に棋戦優勝・タイトルとらないとかならず負けが付く&本戦とかで強い相手とあたる以上、相当厳しいんだよな
    ただ藤本の場合は叡王戦本戦分は挑戦決めればいい(厳しい)、王位リーグは本年度対戦分勝てばいい(対戦スケジュール運もあるが厳しい)、竜王戦6組は3戦くらい負けなければいい(優勝決めてもいいが来年度)、王座戦予選も一次・二次予選突破すれば本戦は来年度、銀河戦もDブロックである程度負けなければいいと負けを先送りできるのはある。
  33. 2023/12/23 (土) 17:26:07
    藤井が中原越えしても、藤本がその上を行くこともありえるのね。かわいそうね。
  34. 2023/12/23 (土) 17:26:15
    仮に藤井が勝率で中原超えたとしても参考記録程度の意味しかないね
    中原のときはまだまだ健在の大山がいたけど、
    今の棋界は藤井以外弱い棋士ばかり
    逆になんでこの状況で超えられないの?って感じすらする
  35. 2023/12/23 (土) 17:27:22
    ※23
    相性がいいんじゃなくて、純粋に今強い若手がいない
    これは渡辺もそういっている
  36. 2023/12/23 (土) 17:28:27
    34
    むしろ何で大山が年間勝率ランキングに入っていないのか、とは思う
  37. 2023/12/23 (土) 17:29:34
    渚の最大の敵は会場間違えだな
  38. 2023/12/23 (土) 17:30:20
    34
    羽生ヲタがそんな事言って良いの?
  39. 2023/12/23 (土) 17:31:20
    不戦敗で記録更新を逃すのは個性が増えて良いのではないか
  40. 2023/12/23 (土) 17:31:44
    突撃先生の偉大な記録が3位になるのはなげかわしいが、ナカタイが4位になるのでうれしい
  41. 2023/12/23 (土) 17:32:43
    丸山に負ける雑魚じゃ無理
  42. 2023/12/23 (土) 17:34:55
    藤本も豊川に負ける雑魚ではある
  43. 2023/12/23 (土) 17:35:38
    やっぱり1強がおもしろい
  44. 2023/12/23 (土) 17:37:54
    藤本先生の方が可能性高いか、藤井先生の方が相手もきついし
  45. 2023/12/23 (土) 17:39:12
    中原超えをするためにはあと1敗までは許される
    藤本超えをするためにはもう1敗も許されない

    これで合ってるかな?
  46. 2023/12/23 (土) 17:44:43
    藤本だって矢倉先生に負けるかもしれないやんけ
  47. 2023/12/23 (土) 17:50:30
    最高勝率は新人棋士が急激に強くなった場合しか更新できない。藤井の立場からしたら全冠独占より難しい。
  48. 2023/12/23 (土) 17:55:05
    対戦相手のレベルから見て、藤本渚四段のほうが可能性が高いと思う。
  49. 2023/12/23 (土) 17:59:08
    どちらも年度内には藤井聡太との対戦が無さそうなので条件的には公平だな
  50. 2023/12/23 (土) 17:59:21
    大地イトタク「聡太と当たってない奴らは参考記録な」
  51. 2023/12/23 (土) 18:08:00
    藤本は王位リーグも2局ぐらいは入るんじゃない?8割はほぼ確定だろうけどどうなるか
  52. 2023/12/23 (土) 18:10:58
    ※51
    とは言え今の藤本なら悪くて1勝1敗ぐらいだろうしなぁ
    一方藤井の方は菅井との7番勝負にイトタクとの5番勝負で1敗までしか許されないってのはかなり厳しい
    しかもNHK杯と朝日杯の優勝が絶対条件
  53. 2023/12/23 (土) 18:25:13
    12月26日の藤本くんの対局は携帯中継無しか
  54. 2023/12/23 (土) 18:37:24
    去年は徳田で同じような話してたね
  55. 2023/12/23 (土) 18:42:25
    53
    中継して不戦敗だったら悲惨やんけ
  56. 2023/12/23 (土) 18:59:11
    ※54
    高齢四段と最年少四段じゃ話が全然違う
  57. 2023/12/23 (土) 19:07:54
    53歳に4分残しで負けた奴じゃ無理だろう
  58. 2023/12/23 (土) 19:09:08
    録画棋戦の勝敗カウントは放送日にしたらダメなの?なにか不都合あるのかな
    丸ちゃんの1000勝のタイミングで事前に結果がわかっちゃってたからちょっと興醒めだよね
  59. 2023/12/23 (土) 19:13:05
    しかしこんな強い藤井でも勝率でぶっちぎれないのがなんか面白い
    中原や中村も偉大だな
    藤井でも20回に3回も負けるんだな
    だいもんじの命中率と考えるとそこまで信用無いな
    羽生の時も言われたけどタイトルばっかでこの勝率は凄いけどな
  60. 2023/12/23 (土) 19:15:03
    当たり前だけど藤井の対戦相手もプロ中のプロだからなぁ
  61. 2023/12/23 (土) 19:23:42
    藤井はもう無理だから藤本に期待や
  62. 2023/12/23 (土) 19:39:48
    C2留年マンにタイトル戦で7-2だったのが痛すぎる
  63. 2023/12/23 (土) 19:48:27
    C2留年マンと言うよりは万年次点マン
  64. 2023/12/23 (土) 20:14:56
    単純に数字だけ比べても無意味
    中原は大山が建材の時代だったけど、藤井は周りの若手が弱すぎる
    同じ数字でも内容は全く違うよね
  65. 2023/12/23 (土) 20:30:30
    それを言ったら藤井時代でもナベが健在だったじゃないか
  66. 2023/12/23 (土) 20:35:42
    ナベは建材としては劣化が早かった。
    良く洗わずに海砂を使ったコンクリートというか
  67. 2023/12/23 (土) 20:49:09
    最高勝率達成時ルーキーだった中原がいつ大山と対局したのやら

    そして藤井八冠は周りが弱いのでは無く隔絶して藤井本人が強過ぎるだけ
    だからこそ今回みたいに一敗しただけで毎度大騒ぎになる
  68. 2023/12/23 (土) 20:58:49
    ナベは別に劣化は早くないだろう
    藤井にボッコボコにされてやる気なくしただけで
  69. 2023/12/23 (土) 20:58:51
    64
    自分の投稿に酔っていて、中味を理解していないね
    数字と大山とがどう関わってくるのかな?
  70. 2023/12/23 (土) 21:19:16
    羽生世代相手に勝ったり負けたりの渡辺が下には敵なしで名人含む最多冠になったりタイトル取れなかった木村がタイトル取ったりと藤井が強過ぎるのは間違いないけど周りがそこまで強くなかった(弱いとは言わないが)という要因はありそう
  71. 2023/12/23 (土) 21:27:36
    ※59
    AI時代に全タイトル制覇は無理だ
    羽生の七冠達成時にこれは空前絶後でもう出てこないと
    言われたからね
  72. 2023/12/24 (日) 00:15:41
    目標は羽生七冠時代の勝率じゃないか?まあそれでも(羽生世代や谷川と比べて)ライバル不在とかでケチつくけど
  73. 2023/12/24 (日) 00:32:24
    羽生世代や谷川に相当する伊藤匠や渡辺を蹴散らしとるからね、藤井は
  74. 2023/12/24 (日) 00:42:21
    1
    ₹ ₺
  75. 2023/12/24 (日) 01:26:01
    タイトル防衛したとしても普通に試合にはしっかり負けるからな
    タイトル戦を多くはさみながら狙える記録ではそもそもないっちゃない
  76. 2023/12/24 (日) 03:38:50
    藤井聡太に求める『モノ』は年度無敗の全勝だ。
  77. 2023/12/24 (日) 10:10:49
    藤本が記録更新したように騒ぐyoutuberレベルにはならんとってな
    まだ3か月あるだろ
    toutuberは羽生好き匠好き
    藤本は関西 好きのはずがないだろ
  78. 2023/12/24 (日) 10:11:55
    youtuberだ ごめん
  79. 2023/12/24 (日) 20:32:17
    >羽生世代や谷川に相当する伊藤匠や渡辺を蹴散らしとるからね、藤井は

    伊藤は少なくとも今の段階では羽生世代レベルじゃないし
    渡辺は谷川レベルの棋士ではあるけど、谷川が全盛期に羽生とたたかったのとは違って
    渡辺の全盛期と藤井はあたってない

    全盛期にあたっていたら8冠は取れなかったのは確実だろうといわれている
  80. 2023/12/24 (日) 21:09:53
    ※79
    羽生が相対した谷川・渡辺(全盛期)・羽生世代に比べると
    藤井が戦った豊島永瀬はやっぱり格落ち感が半端ないな
  81. 2023/12/24 (日) 23:56:26
    やっぱりそれは将棋の置かれている時代がうつりかわったことと密接に関係あると思うわ
    羽生以前は、囲碁はともかく将棋はよくいっても「庶民的」で悪く言えばはぐれ者感があった
    知的ゲームってイメージはなくまともな家庭の子供がプロ棋士目指すものではなかった
    そういったイメージが払しょくされて知的ゲームとして認識されていった頃に羽生がきたけど、
    そのあとは娯楽の多様化が進んで将棋は斜陽産業化した
    当然、プロを目指す子供も少なくなってきている。
    とりわけ、人間よりはるかに強いAIの登場でこの傾向はますます強くなるだろう
  82. 2023/12/25 (月) 10:24:38
    というか今まで破られていなかった中原さんも凄いわ
  83. 2023/12/26 (火) 17:49:32
    タイトル戦ばかりなんだから実質最高勝率だろう
  84. 2023/12/27 (水) 07:56:09
    >79
    いわれている。って個人の意見じゃない?
    聞いた事ないもの。

    また、渡辺明9段の全盛期とどうのこうの言うが
    藤井聡太の初タイトルの時は
    渡辺明名人棋王棋聖で現役最強棋士に挑むと報道されたけど?

    第一に竜王、名人を獲ってタイトルを10以上獲った超一流棋士なら、衰えても対局後の感想戦では
    「見落とした。なるほど。」となるけど
    渡辺9段も羽生9段も感想戦でも「見落とした」ではなく「見えてない」。八冠について行けてないよね。
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