杉本昌隆八段、藤井聡太八冠の全冠防衛は「5割以上」 ~ 2ch名人

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杉本昌隆八段、藤井聡太八冠の全冠防衛は「5割以上」




[ 2024/01/05 08:30 ] 棋士 | CM(56) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/01/05 (金) 08:30:25
    はぁまた1ですか
  2. 2024/01/05 (金) 08:33:23
    はぁち段のお弟子さんの、はぁち段の師匠の予想ですか
  3. 2024/01/05 (金) 08:38:03
    はぁち冠でした
    すんずれい
  4. 2024/01/05 (金) 08:43:21
    杉本先生は謙虚な姿勢
    藤井くんがんばれ!
  5. 2024/01/05 (金) 08:47:01
    今後30年間で南海トラフが発生する確率を語るより簡単なお仕事
  6. 2024/01/05 (金) 08:53:05
    師匠なら来る来ると言われてはや数十年の東海地震を起こせるかもな
  7. 2024/01/05 (金) 09:04:06
    2分の1の8乗は0.3%なのに藤井の8冠防衛は97%ぐらいありそうなのが恐ろしい
  8. 2024/01/05 (金) 09:04:22
    こいつがフンドシ本出す確率は10割以上
  9. 2024/01/05 (金) 09:24:19
    9割以上と言いかけて唾飲み込んだな
  10. 2024/01/05 (金) 09:29:21
    (ストレートで)全冠防衛が5割
  11. 2024/01/05 (金) 09:29:31
    まず王将棋王をどっちも防衛できる可能性の時点ですでに5割あればいい方だろ
  12. 2024/01/05 (金) 09:32:58
    挑戦者決まってる分と残りは2位とのレーティング差から計算したらどんなもんなの?
  13. 2024/01/05 (金) 09:39:29
    ストレート防衛するかしないかだけを言ってよ
  14. 2024/01/05 (金) 09:40:27
    そもそも防衛なら求められる勝率は5割なんだからよっぽど調子や星が偏らないと守りきれるよね
  15. 2024/01/05 (金) 09:42:50
    例のレーティングサイトで、王将奪取率、3.27%か。挑戦者が菅井級(レーティング4位)と仮定すると計算上は八冠崩れるのが2,3割あることになるんだよなぁ
    そんな雰囲気ないけど
  16. 2024/01/05 (金) 09:43:42
    遠慮しなくて良いのに。

    全員9割以上って思ってるよ。

    完全に個人的な意見だけど、一強になってからやっぱりなんか将棋観戦の熱が冷めてしまったな。
  17. 2024/01/05 (金) 09:52:15
    5番勝負の棋戦が90%
    7番勝負の棋戦が95%防衛とすると
    八冠全部防衛する確率は53.5%
    10年以内に1つでも剥がされたら100万円将棋連盟に寄付する賭けで剥がされる方に賭けてるけど3年くらいは防衛しそう
  18. 2024/01/05 (金) 09:59:42
    2位が出てきたとしてもレーティング200離れてる種目なんてもはやタイトル戦開催する意味がない。
  19. 2024/01/05 (金) 10:05:39
    ※16
    そう言う文句は弱い連中に言え
    八冠は何も悪く無い
  20. 2024/01/05 (金) 10:06:16
    今までのタイトル戦で一番おしかったのがフルセット豊島、次点でこの前の頭かきむしった永瀬
    防衛に限れば菅井かなぁ
    菅井戦は楽しみだし、菅井よりレーティング上になった伊藤匠の成長も見てみたい
    が、藤井の成長も見てみたくあるんだよね
    世間が求めているのは絶対王者だし
  21. 2024/01/05 (金) 10:09:36
    とりあえず、おまえら振り飛車党は王将戦で菅井を応援しろよ
  22. 2024/01/05 (金) 10:10:11
    (0.917)^8≒0.5 だから一回の棋戦の防衛確率が91.7%でも8回連続成功する確率は5分5分だよ。
  23. 2024/01/05 (金) 10:13:49
    全冠防衛確率が8割あってもそれが5年なら3割、10年なら1割
    10年どころか5年でさえ全冠防衛は厳しいと見るのが妥当
  24. 2024/01/05 (金) 10:28:22
    年明け順位戦弟子の連続グランドスラム止めた丸山を、コテンパンにのしてやろうと、意気込む師匠
  25. 2024/01/05 (金) 10:52:02
    その確率計算法に違和感を感じる
  26. 2024/01/05 (金) 10:52:18
    里見に負けてるぐらいだし
    菅井の振り飛車をなんとかできるとはとても思えんのだが
  27. 2024/01/05 (金) 10:52:33
    将棋が運ゲーだとして数字の理屈上だけ見ればそうなんだろうね
  28. 2024/01/05 (金) 10:54:17
    2日制7番勝負は安泰だろうけど1日制5番勝負は誰が奪取しても別に驚かないでしょ
  29. 2024/01/05 (金) 10:55:51
    ※20
    惜しかったのはフルセットの豊島>2番まで勝てた広瀬・羽生>勝勢まではいけた永瀬・菅井ってとこでしょ
  30. 2024/01/05 (金) 10:59:52
    広瀬と羽生は2番勝ってるけど7番勝負なんだよな。
    まあそれでも2/7だから1/5の永瀬・菅井よりは上か。
  31. 2024/01/05 (金) 11:01:57
    たんたんちゃんねるがレーティングから期待値計算してたけど1年間八冠維持の可能性は70%くらいだったな
  32. 2024/01/05 (金) 11:04:44
    スコア上はフルセットまで行った豊島が惜しかったように見えるけど
    内容だけで見ると負けた3局に関しては全く勝てる余地のない負け方だった上に
    勝てた2局に関しては別に負けても不思議じゃなかったという感じなんだよな

    だから内容だけで言えば一番追い詰めたのは永瀬だと思う
  33. 2024/01/05 (金) 11:14:21
    年が明けてもまだ永瀬持ち上げてんのかよ
    気分悪い
  34. 2024/01/05 (金) 11:17:13
    実質3番勝ってた(3局で勝勢までいけた)のは永瀬・羽生だね
    そのうち5番勝負だったのは永瀬だけだから、永瀬が一番追い詰めてたって理屈はまあ納得できなくもない
    ただ結局終盤力が足りなさすぎたって結果だったし、やっぱり個人的には豊島だなあ 叡王戦は最後の振り駒で先手とってたら分かんなかったよ
  35. 2024/01/05 (金) 11:18:37
    33
    永瀬のことしか目に入らない体質?好きなんだね
  36. 2024/01/05 (金) 11:20:44
    別に永瀬を持ち上げる気はないんだがな
    単に内容で判断したらそうなると個人的には思っているだけ
    あくまでも今のところはな

    今後イトタクが成長したり藤本が出てきたりしたら変わるだろ
  37. 2024/01/05 (金) 11:25:48
    これでもかなり控えめなほうだな
  38. 2024/01/05 (金) 11:25:53
    たとえ優勢でも永瀬は最後に必ず間違えるって読み切ってた(誘導した)
    藤井竜王名人だったし、それを思うと叡王戦の豊島戦の第五戦で勝ったのが
    実質八冠街道の始まりに思えるな
  39. 2024/01/05 (金) 11:32:50
    トーナメント一発勝負なら分るが、
    番勝負で勝ち越すって全くイメージがわかない。
    業界のことを考えて手を抜いたのかとか思わしてしまうくらい強いよ
  40. 2024/01/05 (金) 11:58:41
    永瀬はこの前のアベマのインタビューが不快すぎた
    藤井と増田に失礼すぎだろアレ
  41. 2024/01/05 (金) 12:04:18
    藤本は王位何かの間違えでわんちゃん挑戦あるけど本格化するのは2、3年後ぐらいかな
  42. 2024/01/05 (金) 12:19:24
    無難な回答だな
    どこかの師匠とは違うわ
  43. 2024/01/05 (金) 12:50:17
    年下の棋士が本格化しないと難しそう
    それまで八冠の天下は続くだろうな
  44. 2024/01/05 (金) 14:40:15
    サッカーはPK合戦になったら先に蹴る方が有利(60%)だから蹴る順番を
    ABABAB..じゃなくてABBABAAB・・にすべきって話がある。将棋の手番もそうすべき。
    結果は変わらないだろうが。。
  45. 2024/01/05 (金) 14:45:05
    伊藤・藤本の成長速度より8冠の速度の方が大きいので、当分8冠維持は間違いない。取った男は次回藤井か誰かに取られてしまうのが見えてる。2位以下はドングリの背比べ状態で、1位がダントツという変則的状況が変わらないかぎり。
  46. 2024/01/05 (金) 15:48:44
    非公式戦なら藤井八冠も結構負けてるから
  47. 2024/01/05 (金) 16:17:45
    非公式戦じゃ意味ないじゃん。防衛と関係ない
  48. 2024/01/05 (金) 17:27:31
    半々だったらどっちかわからんやんけ
    どっちとも言える
  49. 2024/01/05 (金) 17:41:24
    まぁぶっちゃけ藤井以外の若手が弱すぎるからね…
    藤井事態は50台の丸山にも女流の里見にも負けるから決して強くないんだが…
  50. 2024/01/05 (金) 19:02:44
    ハッキリと「10割」って言えばいいのに
  51. 2024/01/05 (金) 19:42:48
    勝ち方に一意専心
  52. 2024/01/06 (土) 00:20:50
    1億と3%防衛。
  53. 2024/01/06 (土) 00:50:08
    潔く棋戦絞って永瀬と豊島と菅井が一個づつタイトル取らないかなーってずっと期待してる
  54. 2024/01/06 (土) 05:29:25
    1タイトルの防衛率が92%なら、大体5割強
    92%なら相手次第だけどレーティング使った予想と大差ないんじゃないかな
  55. 2024/01/06 (土) 07:20:42
    53
    棋戦絞れば取れる相手じゃないんだよ
  56. 2024/01/06 (土) 17:00:04
    羽生が六冠防衛した辺りも負けるわけない、時代はずっと続いて解は羽生そのものと言われただろうな
    この瞬間しか見ないで断言する人が多いからな
    逆に失冠する可能性を考えてみたけど
    ・誰も予想しない不調/スランプ
    ・ひたすら最善マンで勝つことに飽きて内容や盛り上がりを重視するようになる
    ・身体的変化からくる思考変化でズレが生ずる
    これくらいはありえそうかと

    1はあると言えばある 無いと言えばない感じか
    2は超大物棋士も皆通った道で、30歳ぐらいで到達するものと思うけど、藤井の場合、羽生よりももっとシャイで凝り性と思うので、ある意味での成熟化は遅いので怪物的記録を造るかもしれんなぁと
    それに羽生までにはなかったソフトがある
    永遠に追いつけん先生が居る時代と、人間最強(全冠達成)がとりあえず天井になる時代は違うと思われる
     (羽生藤井比較のギャースカ論に寄せると、ソフト有無を考慮に入れないで比較は難しいと思われる。羽生が今の環境で奨励会を抜けてきたら藤井に肉薄する可能性が大だろう。ただ、ライバルもソフトに鍛えられ、羽生でさえ突き抜けにくい、消耗や違和感を伴って入段となる可能性もありますね。)

    3は内部変化というか、人間てホルモンバランスの変化も大きいようなので、協調性が増すとかでも指したい手が変わる可能性というか、美的センスを求める、チェスに移る、家族第一主義になる、災害で指向が変わるすらありうる話
    さすがに全冠をキープし続けるは無いのじゃなかろうかと
    40までキープしたら卒業して、まだ分からない物に向かう可能性だって有るかもしれないしね
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