【悲報】窪田義行七段、元三段・あらきっぺ氏に突っかかり撃沈 ~ 2ch名人

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【悲報】窪田義行七段、元三段・あらきっぺ氏に突っかかり撃沈




























81:名無し名人: 2024/01/03(水) 22:59:08.00 ID:lzV3wJyY
プロ棋士なのにアマのあきらっぺに適当な戯言を叱りつけられてるやんw
まあプロと言っても最底辺だからあきらっぺのほうが強いが


108:名無し名人: 2024/01/04(木) 11:26:21.58 ID:5uDknyy6
窪田はそれなりに強かったよ
野球でいえば万年二軍とかそんな感じではない
下位チームのスタメンくらいの力はあるし振り飛車党だとお世話になった人も多いはず


89:名無し名人: 2024/01/04(木) 01:39:54.75 ID:g1268zt4
あきらっぺとか言う人も反論がAIで評価した値がこうだからとか言ってるのもださいな
ウ○○にはウ○○がかみつくってだけの話かもしれん


91:名無し名人: 2024/01/04(木) 01:54:49.58 ID:E5TkBKiu
>>89
この人はそうでもしないと納得しなさそうだから、これが最善だと思われる


90:名無し名人: 2024/01/04(木) 01:52:39.93 ID:E5TkBKiu
「あきらっぺ」じゃなくてい「あらきっぺ」だろ

あらきっぺの講座の手順に対して、窪田が持ち歩の数を一枚多く勘違いして難癖をつけた

あらきっぺが棋神アナリティクスの解析結果を示して窪田の誤りを指摘する
(窪田の示した手順は持ち歩が足りず成立しない)

窪田がよくわからん長文で返信する

その一部が下に引用したものだが
窪田の誤りを示すために棋神アナリティクスの解析を結果を示したことに対して文句言ってるのかな

素直に、勘違いでいちゃもんつけてごめんなさい、教えてくれてありがとうって言えばいいのに
ひどすぎないか



130:名無し名人: 2024/01/04(木) 19:35:12.82 ID:S4sErear
>>90
他人の対局に口出しする(しかも的外れ)"教え魔おじさん"に近いものを感じる


92:名無し名人: 2024/01/04(木) 02:12:25.84 ID:wZq4U24R
>内部情報に留めるべきだろう。
交際の噂うんぬんのブーメランで草


97:名無し名人: 2024/01/04(木) 08:03:31.43 ID:+XKfsuwQ
窪田の考えに正棋士は将棋村で絶対的に偉いってのがあるからな 
三段崩れのやってることには積極的にマウントとりに行く
基本相手は黙ってるからな、今回黙ってなかっただけで
福間に対しても同じ


100:名無し名人: 2024/01/04(木) 09:02:01.18 ID:KPAMDxx7
>>97
アユムにも引用リツイートしてたことあった
ようは評価値だけで分かった気になって騒ぐなって事だろう
元奨含めた一部のアマチュアが影響力を持ちすぎたことへの牽制もありそう


101:名無し名人: 2024/01/04(木) 09:10:08.01 ID:+XKfsuwQ
>>100
今回はAIの指し手を咎めることができなかったから単なるピエロだけどね
ぶつぶつ言ってるだけでプロの権威を大幅に棄損した


102:名無し名人: 2024/01/04(木) 10:04:10.02 ID:Qbvau9O0
>>100
アユムはプロ棋士の棋譜にたいして評価値でうんぬんいって金稼ぐからわかるけど、
荒木のは自分の研究だろ
そこにつっかかれたら反論するしかないと思うわ


103:名無し名人: 2024/01/04(木) 10:20:14.00 ID:Bh/En2EG
確かに元奨・アマ・女流・クマーみたいな
たぶん下と無意識に感じてるところに
ウザ絡みする癖があるな
たぶん悪気はないんだけど無意識の
なんかが働いてるのかもね


106:名無し名人: 2024/01/04(木) 10:37:24.86 ID:Nx9uOkjF
引用リツイートを使って自分の考えを言うというのがスタイルというか
単にそういうXの使い方なんだろう
別に評価値やAIがないならないでまたそれが別の話題になるだけやと思うよ
今回だって元の記事は評価値やAIが趣旨の話ではなくて
会話の流れで棋神アナリティクスとかが持ち出されただけのようだし


107:名無し名人: 2024/01/04(木) 11:20:03.82 ID:bjpfqLHN
自分が間違っててもプライドが高くて認めない典型的なタイプだね


110:名無し名人: 2024/01/04(木) 11:30:28.84 ID:rWfvzI8W
>>107
窪田はプライド云々の問題じゃないと思うがなあ


現代振り飛車の絶望、そして希望
あらきっぺ
マイナビ出版
2023-12-22

[ 2024/01/06 10:00 ] 棋士 | CM(226) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/01/06 (土) 10:01:56
    窪田って、ホント嫌い
  2. 2024/01/06 (土) 10:04:51
    いい大人が新年早々何やってるのか
  3. 2024/01/06 (土) 10:06:22
    鍬を持って物理攻撃しないだけマシと言えるだろう
  4. 2024/01/06 (土) 10:07:13
    こいつの目に余る素行を注意するやついねえのか?
  5. 2024/01/06 (土) 10:08:00
    窪田は山登りと巣造りテント張りだけやっときゃいいよ。将棋はせんでいい
  6. 2024/01/06 (土) 10:08:38
    棋士にしては品性下劣な男だな
  7. 2024/01/06 (土) 10:09:19
    持ち歩の枚数勘違いしてましたてへべろで済む話じゃないのか
  8. 2024/01/06 (土) 10:10:43
    森下深浦は弟の管理ちゃんとしなさい
  9. 2024/01/06 (土) 10:11:02
    強い者にはペコペコし弱い者にかみつくのが万年底辺棋士の特徴といえる
  10. 2024/01/06 (土) 10:11:58
    9
    将棋連盟にかみついた日浦は漢らしいな
  11. 2024/01/06 (土) 10:12:34
    こういう人なんだからどうしようもないよ
    注意して治るようなもんでもない
  12. 2024/01/06 (土) 10:20:25
    50にもなってこのザマか
  13. 2024/01/06 (土) 10:29:32
    なんだこの雑魚野郎
    みっともなくてビビるわ笑
  14. 2024/01/06 (土) 10:30:25
    棋士としてどうかというより、人としてどうかってことだな
  15. 2024/01/06 (土) 10:33:34
    いつも軽はずみな考えで間違った手しか指せないんだろう
  16. 2024/01/06 (土) 10:33:46
    6
    棋士なんて品性も教養もない奴だらけじゃん
  17. 2024/01/06 (土) 10:35:36
    そもそも窪田さん文章が無駄に長くて何を言いたいのかよく分からない
    ちゃんと校正してから投稿してほしい
  18. 2024/01/06 (土) 10:37:38
    窪田 義行🌗初代峰王(51歳8か月、本年より茨城県出身棋士として『水戸納豆のように粘り強く』です。
    @YoshiyukiKubota
    #shogi https://tokyo-np.co.jp/article/299188
    謹んで慶賀申しあげたい。旧里美女流四冠及び福間(ネット将棋教室)講師が共に奨励会三段当時、交際の噂が存在した。福間講師が旧里美女流の後に退会すると続報も途絶えたが、密かに愛を育み続けていた事になる。とんだ見落としだが、晴れやかに受け容れている……

    ↑里見と福間が奨励会から付き合っていたとばらす(しかも名前間違え)
  19. 2024/01/06 (土) 10:40:01
    元三段「自分の出来ることを頑張ります」(震災をうけて)
    →引用ポストで窪田「元三段と言えば福間夫妻が〜」

    窪田 義行🌗初代峰王(51歳8か月、本年より茨城県出身棋士として『水戸納豆のように粘り強く』です。
    @YoshiyukiKubota
    #shogi 謹んで声援を送りたい。元奨励会三段兼将棋教室講師と聞くと、「ネタは上がっているぞ、しゃべれることを頑張ってしゃべるんだ!」と記録机を叩いてタブレットを突き付けたくなるから不思議だ(違法捜査)。福間夫妻の場合は、ご両人の奨励会三段時代に交際の噂を聞いたのでまた感慨深いが……
    引用

    桝田将棋教室
    @masuda_shogi
    自分は自分の出来ることを頑張ります!
    午後1:30 · 2024年1月2日
  20. 2024/01/06 (土) 10:52:45
    アタリ屋かな?
  21. 2024/01/06 (土) 10:56:05
    迷惑系棋士
  22. 2024/01/06 (土) 10:58:04
    窪田先生この件は確かに粘っこいな
  23. 2024/01/06 (土) 11:08:27
    次の一手出すにもソフトかけないと安心できないこんな世の中じゃ。
  24. 2024/01/06 (土) 11:09:59
    23
    SNSに書き込む前にチェックかけろよ
  25. 2024/01/06 (土) 11:10:32
    23
    ポイズン
  26. 2024/01/06 (土) 11:11:17
    ひでえことしやがる
  27. 2024/01/06 (土) 11:12:32
    将棋ソフトの実力が名人を超え素人でもソフトを使えば名人にモノ申せる時代になった。
    素人「先生、この手は駄目ですか?」プロ「そんな手は将棋に無い!」
    素人「でもソフトの評価値では…」プロ「…」
    昔「先生、先生」と呼ばれていたプロの権威も今や地に落ちた。
    そして落ちた権威になお、残った樹液を吸おうとするのが元奨や人の褌で相撲を取るユーチューバーたち。
    彼らを横で見てて恥ずかしいと思うが、そもそも恥ずかしいと思わないからこそできるのだろうな。
  28. 2024/01/06 (土) 11:13:27
    窪田さんを将棋連盟の会長にしよう
  29. 2024/01/06 (土) 11:14:31
    引用RTで感想を言うまでは分かるけど自分が歩の数を勘違いしていたという超初歩的なミスを謝罪すらできないのは痛いな
  30. 2024/01/06 (土) 11:15:30
    メンタルやられてるのかなぁ?
    C1に落ちてさらに冴えなくなってるし、今期は降級点かたそう
    ちょっと心配である(ただし日浦には勝てる程度なのでダメダメというほどでもない)
  31. 2024/01/06 (土) 11:18:54
    今なら2人が普通に平手で指しても荒木氏が勝つだろうな
    もちろん全盛期同士なら窪田だろうけど
  32. 2024/01/06 (土) 11:22:27
    窪田先生からは隠しきれない「本物」の貫禄がにじむ
  33. 2024/01/06 (土) 11:25:22
    窪田笑うわ
  34. 2024/01/06 (土) 11:26:51
    交際バラシといい迷走が酷い
    峰王とか名乗ってる時点で自分に自信がないんだと思うよ
    将棋で大した成績残せず独り身となりゃあ自尊心も失われていく
    それでマウントとりたくなるのは分かるが悪い方向に進みすぎ
    誰か注意できる棋士はいないのだろうか?
  35. 2024/01/06 (土) 11:28:46
    あらきっぺの著書は、内容は面白のだがたまに日本語が怪しい
    物書きが本業ではないのでマイナビの問題だがもう少し校正しっかりしろと言いたい
  36. 2024/01/06 (土) 11:31:29
    妄想が膨らむ弱い棋士とソフトの受け売りしかできないアマはどっちもどっち
  37. 2024/01/06 (土) 11:32:37
    プロ棋士が、アマに噛みつくのが恥ずかしい
  38. 2024/01/06 (土) 11:34:29
    素直にこういう展開だと不利になりそうとか言えばいいのに野暮とか言うの何なんだろう?
    本人が喧嘩売ってるつもりがなさそうなながより酷い
  39. 2024/01/06 (土) 11:34:53
    棋士の癖に持ち駒の歩の数間違えてご高説垂れておいて謝罪もしないとかみっともなさ過ぎるなこの老いぼれ
  40. 2024/01/06 (土) 11:41:10
    持ち歩の数見直して顔真っ赤になったんやろ。それから引くに引けなくて。しっかりせぃ窪田
  41. 2024/01/06 (土) 11:53:49
    いますぐ病院に入ってもおかしくない人をイジるのは良くないで
  42. 2024/01/06 (土) 11:58:11
    Abema
    王位・女流王位記念対局 藤井聡太王位 対 里見香奈女流王位
    1月6日(土) 15:00 〜 19:00
  43. 2024/01/06 (土) 11:58:17
    窪田をブロックしておけば良いかも。
  44. 2024/01/06 (土) 12:04:07
    だからC2の20位以下は3年で強制廃業させろって
  45. 2024/01/06 (土) 12:05:17
    窪田をブロックしておけば良いかも。
  46. 2024/01/06 (土) 12:10:17
    こいつは追放処分でいいよ
    追放!追放!
  47. 2024/01/06 (土) 12:15:36
    窪田さんの文章を解読するのはいつも途中であきらめてしまう
  48. 2024/01/06 (土) 12:26:18
    普通に勘違いしてたわ、ごめんって言えば終わった話
  49. 2024/01/06 (土) 12:31:02
    窪田の芸風を自然に受け流せないのがまだいるのか。。
  50. 2024/01/06 (土) 12:34:46
    歩が一枚足りないと野暮に見える攻めもギリギリ成立する一歩千金の局面ってこと。

  51. 2024/01/06 (土) 12:39:49
    芸風(他人への迷惑)じゃあなぁ
  52. 2024/01/06 (土) 12:44:15
    いまだに検討にAI 使う事を否定してるようでは落ちる一方やろな
  53. 2024/01/06 (土) 12:52:07
    窪田さんの頭の中ってXに書いてるような七面倒くさい構造になっているのかしら…
  54. 2024/01/06 (土) 12:52:23
    でもプロ棋士の中には元奨のYouTuberとか嫌ってる人結構いそう
    永瀬もいちいち反論するのめんどくさいから言わないけど、わかったような口を聞く解説者にはイライラするって言ってた
  55. 2024/01/06 (土) 12:54:16
    棋士の先生からご感想を頂くのは、ありがたいことですね。しかし、断定的な口調で間違った主張を述べるのは、控えて頂きたいものです。

    なんだこいつ
    相手の勘違いと分かった上でこんな物言いで返すのも相当だわ
  56. 2024/01/06 (土) 12:59:35
    窪田さんが今までたびたび失礼なこと言ってきたから嫌になっちゃったのよ あらきっぺさんも
  57. 2024/01/06 (土) 13:02:58
    ※54
    永瀬ぐらい強ければそうなるのも分かるが
    窪田なんて棋力的には元奨と大して変わらんじゃろ
  58. 2024/01/06 (土) 13:04:43
    窪田はいい加減に口調を改めろよ
    自分語りならそれでいいけど、他人にリプする際には不適切すぎる
    芸風で片づけられるレベルじゃないだろ。もはや迷惑系じゃん
    迷惑系youtuberの被害を受けて「彼は迷惑系だから許してあげて」が通るかよ
  59. 2024/01/06 (土) 13:05:15
    窪田もアレだが、自力じゃなくてAIの読み使って勝った気でいるのは痛々しい。
    そもそもプロになった人とプロになれなかった人の差があるからな。
  60. 2024/01/06 (土) 13:08:02
    あらきっぺの文章はあえてなのか固い表現を多用してて読みにくいんだよな
    頭いい人と思われたいみたいな
  61. 2024/01/06 (土) 13:11:37
    これがあらきっぺじゃなくて、藤井が書いたブログだったとしても窪田は噛み付いたのかね
    もしそうなら例え間違っている主張とは言えしっかりと盤面で判断するプロ棋士だということが言えるけど
    ただの無名の人だから噛み付いただけだとしたら、プロ棋士という立場を誇示したいだけの人にしか思えない
  62. 2024/01/06 (土) 13:13:00
    どっちもどっち
  63. 2024/01/06 (土) 13:25:36
    里美だとゆりあになるぞ
  64. 2024/01/06 (土) 13:28:18
    アマ高段の指導棋士のツイートにもねちっこい絡みしてたからな窪田
    指導棋士「将棋は弱いですが教えるのは得意です」
    窪田「是非とも御教示頂きたいものである」
  65. 2024/01/06 (土) 13:28:48
    あらきっぺさんってただの無名の人じゃないわよ
  66. 2024/01/06 (土) 13:32:23
    そもそも正月早々なんでこんな喧嘩腰で食って掛かってんだ?
  67. 2024/01/06 (土) 13:33:36
    持ち歩の数を勘違いしてました、サーセンで終わる話なのに
    なんでグダグダ言い訳するのかわからない
  68. 2024/01/06 (土) 13:33:41
    窪田はプロ棋士じゃない相手にマウント取るのが好きだからねえ
    名前欄やプロフィール欄が肩書き盛り盛りにしてるのも
    棋士として承認欲求が満たされずにきたせいで拗らせてるが故
  69. 2024/01/06 (土) 13:33:47
    里見に関しては、里見がTwitterで怒ったら窪田は謝るのかな?
    普通に対戦したら里見が勝ちそうだけど女流と下に見てるのか?
  70. 2024/01/06 (土) 13:34:22
    指導棋士「将棋は弱いですが教えるのは得意です」
    窪田「是非とも御教示頂きたいものである」

    窪田には他意はないんだろうな
    この絡み方を端から見たらどう見えるかという視点が致命的に欠けているだけで
  71. 2024/01/06 (土) 13:35:56
    将棋で飯食っていいのは棋士、観戦記者、写真家ぐらいなもの。ギリ指導棋士。将棋道場。
    それ以外の人間は飯を食おうとするな。将棋は趣味。趣味は将棋。それ以上でもそれ以下でもない。
    昔は棋士以外の人間が真剣師などで飯を食うのを「くすぶり」と呼んで低く見られていた。
    元奨よ、正業に就いてそれで飯を食え。
  72. 2024/01/06 (土) 13:38:32
    71
    まとめサイトに喧嘩を売るスタイル
  73. 2024/01/06 (土) 13:40:05
    盤面逆転やめて。そのままで理解できるから
  74. 2024/01/06 (土) 13:40:50
    71 は評価値放送といえばアユムと見る将棋チャンネルがあるがあれにはどう思うの?
  75. 2024/01/06 (土) 13:41:39
    凄八は順位戦B1、竜王戦1組、王将リーグ入り、王位リーグ入り経験者だから
    小物界の大物として言動をネタにできるけど、
    峰王はネタにできない小物界のご意見番
    ここ10年以上毎年3〜4割台の勝率で通算成績も4割台、C2降級まっしぐらだし
    元々メンヘラおじさんな性格も相まってボッチに拍車が掛かってる
  76. 2024/01/06 (土) 13:48:57
    凄八はナベとか木村とか大物との交流もあるからなぁ
  77. 2024/01/06 (土) 13:50:41
    将棋は弱く教えるのも下手な窪田
  78. 2024/01/06 (土) 13:56:25
    窪田はXのフォロワーもいいねも少ないのが人望と人気のなさを物語ってる
  79. 2024/01/06 (土) 13:57:18
    >将棋で飯食っていいのは棋士、観戦記者、写真家ぐらいなもの。ギリ指導棋士。将棋道場。
    それ以外の人間は飯を食おうとするな。将棋は趣味。趣味は将棋。それ以上でもそれ以下でもない。

    これもっともな意見だと思うけど、ネット社会で少し変わってしまったんだよな
    といってもいい思いができたのは初動が早かった人や継続してコンテンツ作れた人だけで今後の新規参入はハードル高いよ
    あとアマのプロ編入も枠が減ったり1回戦目からあたりがキツくなったりして厳しくなった
  80. 2024/01/06 (土) 13:59:39
    元三段の観戦記者とか連盟職員とかいるのだろうか?
  81. 2024/01/06 (土) 14:00:20
    永瀬を例に出すくらいならこいつもやべーやつって白状するようなもんだぞ
    永瀬ほど他人に配慮できない棋士も珍しい
  82. 2024/01/06 (土) 14:01:41
    あらきっぺが大人の対応をしていれば窪田乙で分かりやすかったのに、子供じみた返しをしたからどうにも見苦しいことに
  83. 2024/01/06 (土) 14:02:32
    ABEMA地域対抗戦には関東Aでエントリーしますって宣言したのに
    他の棋士から何のリプもなかったのが可哀想で面白かった
  84. 2024/01/06 (土) 14:02:43
    68
    峰王ってのも将棋知らない一般人を錯覚させてすごいんだぞマウント取りたいように見えてきた
  85. 2024/01/06 (土) 14:04:33
    結構もっと弱い人にも声かけてくれてて見方を変えれば親切なプロ棋士だけどね
    逆に指摘してきたのが窪田じゃなくて藤井だったら荒木もこういう対応になってたのか
    まあ藤井なら間違わんのだろうがね
    窪田みたいな姿勢は基本アマからしたらありがたいんだろうが今は99人ありがたがっても1人嫌がると全部やめろって言われる世の中だからな
    そこは時代に合わせていかないといけないな
  86. 2024/01/06 (土) 14:05:05
    あらきっぺさんは「将棋で飯食ってる」人ですよ 
  87. 2024/01/06 (土) 14:05:26
    82
    51歳のおじさんが大人げなくアマにマウント取りに行ったのがスタートだからしゃーない
  88. 2024/01/06 (土) 14:06:29
    窪田よりあらきっペの方がアマからしたらありがたいな
    あらきっぺもしつこい窪田に我慢して十分大人な対応したのに災難だわ
  89. 2024/01/06 (土) 14:07:31
    ※80
    池田將之さん
  90. 2024/01/06 (土) 14:14:07
    この人、羽生さんの奥さんのこと理恵姐さんとか書いててうわって思った
    窪田さんの憧れの人なのかもしれないけど
    未婚の独身おじさんが言うとなんていうか気味悪い
  91. 2024/01/06 (土) 14:17:44
    人に伝えようっていう意思がない文章読むのほんと苦痛だな
    どうでもいいけど野暮ってワード使いすぎ
  92. 2024/01/06 (土) 14:18:05
    85
    歩の枚数間違えて野暮な攻めなんてダメ出ししてくるのありがたがるわけないじゃん
  93. 2024/01/06 (土) 14:18:32
    >51歳のおじさんが大人げなくアマにマウント取りに行ったのがスタートだからしゃーない

    だからそれに大人げない反応したらもう見苦しい
    あらきっぺが何歳か知らんけど
  94. 2024/01/06 (土) 14:18:48
    85
    お前みたいな取り巻き気取りの痛い奴が甘やかすから巡り巡って棋士が醜態を全世界に晒すんだぞ
  95. 2024/01/06 (土) 14:19:52
    93
    窪田乙
  96. 2024/01/06 (土) 14:22:41
    >>85
    「誰が言うか」「どのように言うか」ってのは凄く重要なことで
    まず窪田はプロ棋士の中ではランクが低く、驕りを感じる構文を用い、そしてそもそも初歩的なミスで大間違いをしてるから相手が塩対応したくなる要素が詰まってるんだよなぁ
  97. 2024/01/06 (土) 14:24:17
    もしナベが同じことしたら、荒木は同じ対応したのだろうか?
  98. 2024/01/06 (土) 14:25:13
    93
    プロ棋士がアマに「歩の枚数間違えてますよ。」と親切に教えられる方が屈辱的じゃね?
  99. 2024/01/06 (土) 14:25:22
    なぜか棋士をやたらと神格化するやついるけどさ
    やってることただの迷惑おじさんだぞこれ
  100. 2024/01/06 (土) 14:26:26
    回りくどい文章を書けば頭が良く見えると思っているんだろうか
  101. 2024/01/06 (土) 14:27:28
    自爆とはいえ同僚棋士たちの前で恥かかされたからなw
    怒りの連投もやむなしといったところかw
  102. 2024/01/06 (土) 14:27:36
    >>97
    ズバズバ言うナベですら、ここまで人に不快な思いをさせる言い回しなんてしないからね
  103. 2024/01/06 (土) 14:31:21
    現役棋士174人中134位のレーティングで投山より下なんだぞ
    今期8勝14敗.364でプロ相手にマウント取れないから
    アマにからんで鬱憤ばらししたくてしょうがないんだよ
  104. 2024/01/06 (土) 14:31:21
    悪気が無いのが一番性質が悪い
    その道のプロと自覚するなら絡むのをやめるべき
  105. 2024/01/06 (土) 14:33:06
    >プロ棋士がアマに「歩の枚数間違えてますよ。」と親切に教えられる方が屈辱的じゃね?

    だからそれで終わりそうだったのに、あらきっぺが内心イラついてるのを隠さない返しをしたから後味の悪い変な感じになったなと
  106. 2024/01/06 (土) 14:34:00
    同級生と遊ばずに年下とばっかり遊んでた奴を思い出すわ
  107. 2024/01/06 (土) 14:37:04
    この癖のある文章で他人に絡むのは無理がある
  108. 2024/01/06 (土) 14:38:59
    窪田:Xフォロワー数6739
    荒木:Xフォロワー数5827

    プロ生活30年の棋士がアマチュアとフォロワー数900人しか違わない
  109. 2024/01/06 (土) 14:46:39
    105
    プロ的には難解な局面に持ち込めて、完璧に抑え込まれるより良かったのでは?
  110. 2024/01/06 (土) 14:52:55
    窪田センセ、歩の枚数まちがってますよ(笑)
    ってストレートに始末しないんだから優しいよなあらきっぺ
  111. 2024/01/06 (土) 14:52:57
    窪田は底辺プロかもしれないが
    元奨とはいえ一般人の荒木がまともに相手したのは悪手
    この騒動で窪田の株と荒木の株が下がるだけでなく
    プロ棋士と将棋連盟の株も下がってる
  112. 2024/01/06 (土) 14:54:47
    >>105
    窪田が絡んだという時点でどんな対応しようが後味が悪くなることは避けられないよ
  113. 2024/01/06 (土) 14:55:05
    あらきっぺにこっぴどくやりこまれて
    くぼたっちのたうちまわってそう
  114. 2024/01/06 (土) 14:56:38
    111
    おまえかなりのヴァカだろ
  115. 2024/01/06 (土) 14:58:14
    窪田「御屠蘇気分も吹っ飛ぶ野暮な攻めだ。」
    投げたブーメランきれいにぶっ刺さってて草
  116. 2024/01/06 (土) 15:00:50
    >>111
    プロ棋士と将棋連盟の株なんて荒木からしたら知ったことじゃないでしょ
    気をつけなきゃいけないのはプロ棋士であり連盟会員である窪田
    唐突に「野暮な攻め」と喧嘩腰の輩に配慮など不要
  117. 2024/01/06 (土) 15:04:13
    ※105
    それ、本末転倒でしょう
    いらついて、長文の意味不明なポストを繰り返したのは誰?
    なんで、そんなに必死に擁護してるの?
  118. 2024/01/06 (土) 15:06:31
    窪田のアカウント覗いてみたらどのポストもいいね一けたばっかりでびっくりした
    その辺の一般人より少ない
  119. 2024/01/06 (土) 15:06:45
    あれが擁護に見えるのは脳がマウンティング思考一色なんだろうな
    どっちかを下げればもう一方を擁護したとしか認識できないタイプの人
  120. 2024/01/06 (土) 15:09:30
    119
    自己紹介ですか
    お疲れ妻です
  121. 2024/01/06 (土) 15:10:27
    119
    ここは気に食わないコメントを煽ったりレスバ仕掛けて遊ぶ場だよ
    今更何言ってんの
  122. 2024/01/06 (土) 15:12:36
    持ち歩の数を間違える野暮な攻めからの見苦しい連投で恥の上塗りとか
    将棋もXも悪手ばっか指してんじゃん
  123. 2024/01/06 (土) 15:16:12
    どっちもどっちだ、というのは多分にあると思う
    批判派、擁護派、色々な意見はあるだろう
    コメ欄にもうなずけるもの、違うんじゃないかな?と思うものがある
    一番始末が悪いのは自分の旗幟を明らかにせず
    ただ悪口だけを言ってる人間
  124. 2024/01/06 (土) 15:19:12
    >将棋で飯食っていいのは棋士、観戦記者、写真家ぐらいなもの。ギリ指導棋士。将棋道場。

    将棋の普及と発展を考えるのなら、業態を限定するのは悪手でしょう。
    メディアも新聞からネットに移行してきているんだから、
    それに伴って「将棋で飯食える業態」が変わっていくし多様化すると考えるのが正解だ。
  125. 2024/01/06 (土) 15:25:18
    窪田さん、暇なんだね
  126. 2024/01/06 (土) 15:28:31
    そらまあ弱小棋士なら一年中暇でしょう
  127. 2024/01/06 (土) 15:30:59
    窪田は本家アベトナも地域対抗戦も無縁だし
    各地の将棋まつりイベントにも出ないし
    八段じゃないからタイトル戦立会人にもなれないし
    将棋に専念する時間は有り余ってるんじゃないかな
  128. 2024/01/06 (土) 15:31:50
    そもそもプロのくせに持ち步の数を間違えるなよ
    対局中の秒に追われてる状況でもないし
    投了もせず長々と論点外ししようとしてて見苦しいわ
  129. 2024/01/06 (土) 15:32:05
    昔、内藤國男が将棋雑誌に自分の研究手順披露したら、読み抜けがあって読者に総ツッコミされていた
    後の号で謝罪と修正手順を出していたが、今は公開前にソフトで検証できるから恥をかかなくて済む
    いい時代になったなあ
  130. 2024/01/06 (土) 15:36:03
    コミュ力がアレすぎて将棋教室やれないだろうしな
    将棋教室も初心者向け棋書も評判いい上野と違って喋りも文章も伝わらない
  131. 2024/01/06 (土) 15:47:14
    年齢的にはポスト羽生世代なんだけど
    1学年上で同門の兄弟子深浦をはじめポスト羽生世代の誰とも交流がない男
  132. 2024/01/06 (土) 15:49:42
    その局面から対局して白黒つけたらいい
    そしたら普段よりは注目されるから
  133. 2024/01/06 (土) 15:56:34
    棋士は変人多いけど
    窪田はその中でもトップクラス
    ただし変人だから悪いというわけではない

    今回のケースは勘違いしてたなら謝罪しないとダメだね
  134. 2024/01/06 (土) 15:57:32
    井出は同じ振り飛車党として窪田評価してるし
    会話もそこそこできるみたいだよ
    自分のYouTubeで褒めてた
  135. 2024/01/06 (土) 16:02:16
    窪田の文章を読める時点であらきっぺは偉い
  136. 2024/01/06 (土) 16:14:30
    134
    それは単純にイデオンのコミュ力が高いだけでは?
    特定の棋士としか会話できないってやばいぞ
  137. 2024/01/06 (土) 16:24:13
    井出は解説も面白いし他棋士との掛け合いも面白いし
    プロ雀士でもあるし実際コミュ力高いよな
    クラスで浮いてるぼっちにも声掛けてあげるタイプ
  138. 2024/01/06 (土) 16:27:39
    よく読めばそう分からん文章でもなかった
    わまりくどいけど一応遠回しで願意があって、謝罪成分もないことはない
    ただツイッターの文化だと長文=即悪のように捉える人も多い
    あらきもいなして終わりでいいのに、突き放して侮辱めいていてどっちも程度低く見える
  139. 2024/01/06 (土) 16:29:21
    元奨に諭される棋士とか恥ずかしすぎだろ…
  140. 2024/01/06 (土) 16:40:13
    まさに”恥の上塗り”とはこのことだよね
    端的に誤りを認めて謝罪すればいいのに
    それだとプライドが許さないから
    ぐだぐだ一人ポエムの長文を送り付け
    自己完結して逃げようとしてるw
    自分の身内にも同じような人いるから、窪田の心情が良くわかる
  141. 2024/01/06 (土) 16:42:34
    解説:窪田 聞き手:竹部のコンビ
    一度は見てみたいな 似た者同士でしょw
    努力して成功したハッタショ
  142. 2024/01/06 (土) 16:43:21
    138
    どっちもどっち論法ってやつやね
    一見中立を装っていながら、その実後者への責任転嫁をして
    イーブンな結論に持っていこうとする詐術
  143. 2024/01/06 (土) 16:44:40
    日村vs窪田だったらどっちがマシですか?
    同僚にするならどっちがいいかな?
  144. 2024/01/06 (土) 16:45:23
    ごめん日浦だったわw
  145. 2024/01/06 (土) 16:48:39
    >>138
    謝罪成分はあるけど、
    自己完結してるだけなので相手に謝ってはいないよね
    研究者のフリして勝手に一人感想戦を始めて(誰もそんなこと望んでない)
    自分のミスを認めただけなので相手の人間に対しては一切謝ってない
  146. 2024/01/06 (土) 16:50:37
    あらきっぺを批判したら窪田擁護と受け取るんだから、思考回路がそうなっちゃってるんだね
    どっちもどっちという思考ができないんだろう
    ある意味窪田以下のレベル
  147. 2024/01/06 (土) 16:51:26
    という結論に持っていきたいんです
  148. 2024/01/06 (土) 16:54:43
    端的に言えば

    プロがアマ相手にマウント取りに行ってみっともない
    間違いを指摘されてグダグダ言い訳してみっともない

    これに尽きる
  149. 2024/01/06 (土) 16:55:54
    ブレイキングダウンみたいに
    アングラ棋士集めて盤上で決着付けて欲しいね
    ハッシー、シーザー、ヒウラ、クボタあたりに
    言いたい放題言わせて盛り上げてさ
    アマチュアだけど、フルタ、ホッシーあたりも入れていいかも
    この中だとシーザーが善人に思えるけど
  150. 2024/01/06 (土) 16:57:11
    これはどっちもどっちだよ
    窪田はプロレベルにないんだから
  151. 2024/01/06 (土) 16:57:32
    >>148
    そのグダグダの量が凄まじいからねw
    常軌を逸してるもん
    大小便のおもらしに例えると、ズボンが濡れた程度ではなく
    フロア全体が汚物まみれになるぐらいのオモラシ
  152. 2024/01/06 (土) 17:03:56
    窪田もヤバいが窪田擁護のファンもヤバいな
    間違ったことを流布するのは全体に迷惑かかるから指摘せざるを得ないし素直に謝罪すべきだった
  153. 2024/01/06 (土) 17:07:38
    二人のやり取りを読んだ利害関係のない第三者(外野)から見て
    一番多いだろうと思われる印象は「どっちもどっち」だろう
    どっちもどっちじゃないと言ってる人間はどちらかに組してる人間
    さらに言えば多分荒木側もしくは本人
  154. 2024/01/06 (土) 17:08:17
    どっちもどっち論は敗勢に立たされている側が持ち出すものと相場が決まっている
  155. 2024/01/06 (土) 17:09:57
    オワっててくさ
  156. 2024/01/06 (土) 17:10:37
    「せ、先生、その歩はどこから来ましたか?」
    『失敬失敬!』
    「いえいえ野暮な指摘すみませんでした(笑)」
    ・・・みたいな荒木の対応なら完璧だけどさ、無理でしょ
    それができなかったのを”どっちもどっち”
    とはいえないんじゃないかな
  157. 2024/01/06 (土) 17:21:58
    プロがアマにハラスメント気味に難癖付けてきてどっちもどっちとかバ力もいいとこ
    どっちもどっちとかいうなら窪田がアマの土俵で戦ってるだけ
  158. 2024/01/06 (土) 17:24:03
    ※153
    「二人のやり取りを読んだ利害関係のない第三者(外野)から見て」
    148さんのまとめが妥当だと思いますけどね
    なんで、どっちもどっちになるのでしょうか
  159. 2024/01/06 (土) 17:24:44
    ダルビッシュが一般人とレスバしてる時にどっちもどっち論出す奴いなかったしな
    ひたすらダルがネタにされ続けた
  160. 2024/01/06 (土) 17:25:08
    お前らひどい言い様だな
  161. 2024/01/06 (土) 17:25:13
    どちらも半端者で現在棋力が無いところは同じ
  162. 2024/01/06 (土) 17:25:55
    153
    >さらに言えば多分荒木側もしくは本人

    それをいったら
    さらに言えば多分窪田側もしくは本人
    の可能性もありますね、と言われますよ
  163. 2024/01/06 (土) 17:26:00
    窪田ならコメント欄に匿名で生息しててもおかしくはない
    いや、むしろ一人は窪田が潜伏していると考えるのが自然
    それぐらい今回の言動はやばかった
    窪田先生お疲れ様です!youtubeやってください
  164. 2024/01/06 (土) 17:27:44
    窪田先生は相当強いよ

    渡辺先生も強いと認めてる
    ハッキリ言ってお前らの相手ではない
    頭が高い!控えなさい!口を慎みなさい!
  165. 2024/01/06 (土) 17:28:30
    どっちもどっちはねーな
    窪田はまずごめんなさいできるようになろう
  166. 2024/01/06 (土) 17:29:39
    レーティング134位の強さを誇る窪田先生は
    持ち歩の枚数が足りないことを指摘されて半狂乱になった
  167. 2024/01/06 (土) 17:35:47
    日本人は叩くな
    あの国みたいになっていきそうで怖い
  168. 2024/01/06 (土) 17:39:37
    窪田って強い時の羽生に勝ったり、その辺りはちょこちょこ大物食いしてたよね?
    どっちが正しいかは置いといても、SNSでの争いはダサい
  169. 2024/01/06 (土) 17:49:58
    今回のやり取りを勝敗で言うなら誰が見ても窪田に勝ち目はない
    誰もそんなところは議論してない
    「勝者」の振る舞いがいかがなものかという話だろ
  170. 2024/01/06 (土) 17:59:34
    勝者の振る舞いとして申し分ない毅然とした態度だったね
  171. 2024/01/06 (土) 18:06:45
    138
    あらきっぺの対応はいなして終わりの大人の対応だと思うが
    追撃してえっプロの先生なのに歩の数間違えてるんですかー!? 恥ずかしくないんですかー? とか煽りツイートしてたらどっちもどっちだけど
  172. 2024/01/06 (土) 18:07:09
    言動だけじゃなくて普通に人格も変人だったか
  173. 2024/01/06 (土) 18:57:27
    171
    だからそれはもう無理筋だよ
    諦めよう
  174. 2024/01/06 (土) 19:09:46
    173
    窪田の落ち度
    素人にSNSで一方的に絡む
    野暮という言葉のチョイス
    結果的に歩の数を勘違いするという超イージーミス
    謝罪すらせず長文の言い訳

    これだけやらかしてるのにあらきっぺがどっちもどっちになるくらいの落ち度って具体的に何?
  175. 2024/01/06 (土) 19:12:26
    174
    間違った筋を断言して紹介する
    もあるぞ
    間違いは誰でもあるがそれをさも正解のように流布するから訂正せざるを得ないっていうね
    フェイクニュースと同じ
  176. 2024/01/06 (土) 19:14:41
    窪田はSNSダメっつうか喋っちゃいけない人種
  177. 2024/01/06 (土) 19:20:17
    175
    それもあるな
    せめてこの手筋だとこういう展開になるのですがどうでしょう? とか質問にしとけば相手もその場合は〇〇とか答えられるのに
    野暮だって断言してそれが単なる初歩的な勘違いじゃ擁護のしようがない
  178. 2024/01/06 (土) 19:56:25
    これほどの醜態晒しても擁護がつく将棋村の闇の深さ
  179. 2024/01/06 (土) 20:21:36
    窪田は誰も擁護してないようだが、何が見えてるんだろうか
  180. 2024/01/06 (土) 21:13:50
    先崎九段「歩が足りてんだよ、歩が・・」
  181. 2024/01/06 (土) 21:16:12
    179
    100:0で窪田が悪いのをどっちもどっちと言うことで五分五分にしようとしてる時点でもう窪田擁護なんよ
  182. 2024/01/06 (土) 21:52:43
    叩くな
    叩きすぎだろ
  183. 2024/01/06 (土) 21:56:06
    プロ棋士に唐突に絡まれて半ば喧嘩腰な言い回しで非難されて
    罵詈雑言は用いず軽い嫌味程度を混ぜて論破したら
    将棋ファンから対応が悪いと批判されるアマチュアさんがことごとく被害者で草
    上から目線で首突っ込んでイージーミスかます窪田が救いようのない間抜けでしたで終わる話だろ 笑
  184. 2024/01/06 (土) 22:02:21
    「些か目に余る」とまで言ってるんだから軽い嫌味じゃないだろ
    売り言葉に買い言葉だよ
  185. 2024/01/06 (土) 22:03:32
    実際目に余るからなぁ窪田は
    誰か注意してやってくれ!マジで
  186. 2024/01/06 (土) 22:09:42
    184
    些か目に余るは本人に直接言ってるわけじゃないしあらきっぺの話によると何回も絡まれてる+言葉遣いも過激になってるらしいから些か目に余るなんて行動じゃないぞ
    はっきりう ざいから黙ってろと言われてもおかしくない行為
  187. 2024/01/06 (土) 22:14:00
    しかも本人が自覚なさそうだしね…
    この人の師匠ポジの人っていないの?
  188. 2024/01/06 (土) 22:24:40
    本人は謝罪してるつもりかもしれないが相変わらずの構文で誠意を感じないし
    しかもリプしてるのは最初に絡みに行った時だけで、この謝罪のようで言い訳のような文章は荒木の目には入ってない可能性が高いという
    謝罪の意があるならリプで確実に本人に届くようにやればいいのに自己完結だからな
    何度も言うけど窪田の構文が他人とやりとりするする上で適切じゃないんだよ
  189. 2024/01/06 (土) 22:28:44
    100:0で窪田が悪かったのに、喧嘩を買っちゃったらどっちもどっちになるんだよな
  190. 2024/01/06 (土) 22:38:08
    唐突に野暮と喧嘩売られて断定的な口調で間違った主張を述べるのは控えて頂きたいとたしなめて追加で説明したら喧嘩買ったからどっちもどっちとか言われるの理不尽過ぎるw
    どこに喧嘩買った要素があるんだ?
  191. 2024/01/06 (土) 22:56:36
    コメ欄が必死すぎて草
  192. 2024/01/06 (土) 23:04:24
    読む気すら起きない窪田の連続ツイはなんとかならんのか
  193. 2024/01/06 (土) 23:07:52
    コメント欄に悪気はないからって言って擁護してるやついるけど、自分が
    被害者になった途端窪田叩きそう
  194. 2024/01/06 (土) 23:50:18
    底辺棋士とソフトじゃ、スッポンと月。
  195. 2024/01/07 (日) 00:10:08
    野月にtwitter(当時)ブロックされてるんだっけ?この人
  196. 2024/01/07 (日) 00:46:33
    何かを指摘するときは控えめに言った方がいいと思う。

    ただ、ソフト検討の御威光でやりこめる絵面は嫌な気持ちになる。
    同じ指摘でも人間の頭で考えた順で指摘されるよりも頭に来る気がします。

    初出のときにソフト由来の手順であることを明記しましょう。
    ソフト様には敵いませんので、人間が自力で指摘してくることはなくなります。
  197. 2024/01/07 (日) 00:56:16
    196
    > ただ、ソフト検討の御威光でやりこめる絵面は嫌な気持ちになる。
    > 同じ指摘でも人間の頭で考えた順で指摘されるよりも頭に来る気がします。

    あっそそれあなたの感想ですよね?としか言えん
    それとも窪田本人?
  198. 2024/01/07 (日) 00:57:37
    虎の威を借る狐
  199. 2024/01/07 (日) 01:02:36
    精神的に大変になる人が棋士には一定数出てくるのはやむを得ないか?
    将棋だけやって勝負、勝負で生き残る・・・しんどい世界かもな。
  200. 2024/01/07 (日) 01:07:10
    奨励会を抜ける苦労も知らずプロ棋士の悲哀も知らず
    将棋のおいしい所取りだけしようとする寄〇虫
  201. 2024/01/07 (日) 01:07:42
    ナベがアマ相手に突っかかったらアマは指摘するんだろうか?
    荒木もナベならビビって反論しないんじゃないの。
  202. 2024/01/07 (日) 01:10:00
    彼の世界では謝罪した事になってます こちらの世界には伝わってないですが
  203. 2024/01/07 (日) 01:14:21
    元三段の中の圧倒的勝ち組は女流四冠の夫になった福間健太と、中村太地とYouTubeやってる鈴木肇だな
  204. 2024/01/07 (日) 01:19:38
    あらきっぺ擁護派はあらきっぺのような嫌味ったらしい言い回しを使う
  205. 2024/01/07 (日) 03:26:06
    204
    プロ棋士擁護派は、
    橋本を筆頭に、今泉、日浦、窪田のような存在も
    ただ駒遊びがうまいだけなのに
    立派な人格を持っていると勘違いしている
  206. 2024/01/07 (日) 05:18:48
    病的な棋士崇拝者がいるな
  207. 2024/01/07 (日) 07:21:09
    この際だから、鍋のニックネームもあきらっぺにしたらどーだろー
  208. 2024/01/07 (日) 07:46:08
    棋士の不祥事が多い。
    連盟として棋士を研修なりカウンセリングなりして歯止めをかけるべき。
    将棋ばかりやってきた棋士に何かしらのケアは必要。
  209. 2024/01/07 (日) 09:17:19
    大半がどうでもいいと思ってるコメ欄に張り付いて
    いちいち反論している奴に草
  210. 2024/01/07 (日) 11:06:08
    荒木は絶対にソフトにかけてから投稿してくるのに、そこに気が回らない時点で窪田は原始人だよ
    拳銃持ってる相手に素手で殴りかかってるようなもん
  211. 2024/01/07 (日) 12:55:58
    棋士の先生からご感想を頂くのは、ありがたいことですね。しかし、断定的な口調で間違った主張を述べるのは、控えて頂きたいものです

    これが嫌味ったらしく聞こえる人生きづらそうw
  212. 2024/01/07 (日) 14:07:49
    間違った情報を拡散してる迷惑おじさんに配慮してるのにねw
  213. 2024/01/07 (日) 14:14:01
    あらきコピペ
  214. 2024/01/07 (日) 15:12:17
    里見といい窪田は大丈夫かね?
  215. 2024/01/07 (日) 15:39:15
    >97
    そもそもナベはズバッというが不快にはさせないし窪田とは格が違いすぎる。
    万年下位の棋士が本業の将棋でアマチュアに噛み付いたうえに正論で返されただけの哀れな成れの果て
  216. 2024/01/07 (日) 16:11:17
    将棋塾の教材と教え方について、間違った難癖をつけるのは、もはや業務妨害なんよ。
    将棋村内だけの、しかも格がどうとかいう論理で、被害者も悪い的な意見には早く社会復帰しろとしか
  217. 2024/01/07 (日) 17:38:50
    211
    劣等感があるから嫌みに聞こえるんだろうな
    ほんとみっともない
  218. 2024/01/07 (日) 21:22:08
    シーザーとダブるな。
  219. 2024/01/08 (月) 00:44:31
    218
    わかる
  220. 2024/01/08 (月) 04:21:46
    他のどのプロ競技の界隈にもこんな厚顔無恥な奴いないだろ。自分の家族がもし窪田だったら恥ずかしさで縁切ってるわ
    そういう意味では独身で良かったな
  221. 2024/01/08 (月) 10:44:44
    コメントに一回もこのワードが出てなくて驚愕した

    ASD

    窪田はASDだよ
  222. 2024/01/08 (月) 11:10:32
    あきらっぺだとずっと思ってたわ

    あらきっぺなのか
  223. 2024/01/08 (月) 11:17:52
    森下や深浦とは交流あるのかしら
    一門の集まり的な
  224. 2024/01/08 (月) 14:23:25
    こいつXでyoutubeのモモとかにもネチネチ引用リポストしまくってるよな
    上からプロ棋士様目線で何度も。女性へのアプローチのつもりか?それを悪意なくやってて痛々しすぎる
  225. 2024/01/09 (火) 00:48:25
    教え魔おじさんみたいだな
    そして間違っているという最悪パターン
  226. 2024/01/09 (火) 20:51:38
    講師もやっている元奨三段の普及者に酷い物言いだし、間違えていても不要な長文で煙にまく
    範を示せぬ酷いプロだな
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