【王将戦】藤井聡太王将、藤井曲線で後手番ブレイク ~ 2ch名人

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【王将戦】藤井聡太王将、藤井曲線で後手番ブレイク

第73期王将戦
https://mainichi.jp/oshosen2024



第73期王将戦七番勝負第1局 藤井聡太王将 対 菅井竜也八段
https://mainichi.jp/oshosen2024/240107.html


863:名無し名人 (ワッチョイ ffbb-2rJH): 2024/01/08(月) 18:31:58.59 ID:/Cwtmx2p0
ボッコボコでしたね


866:名無し名人 (ワッチョイ ffd4-Emoy): 2024/01/08(月) 18:32:01.21 ID:Ir+qszLD0
粘る菅井が投げたとは
心折られたな


867:名無し名人 (ワッチョイ ff10-+bVA): 2024/01/08(月) 18:32:02.38 ID:/sKBCZl+0
玉と関係ないところで勝負決まっとるがや


873:名無し名人 (ワッチョイ 5f4f-Wb+8): 2024/01/08(月) 18:32:09.64 ID:U7setFb30
菅井の姿焼き


881:名無し名人 (ワッチョイ 5fa8-A8K+): 2024/01/08(月) 18:32:14.21 ID:5ruz3Cr80
何がいけなかったのか分からないな


885:名無し名人 (ワッチョイ df58-ayL0): 2024/01/08(月) 18:32:16.50 ID:8fBZG0SH0
圧勝すぎる
終盤時間減らずに最善てホラーやん


887:名無し名人 (ワッチョイ dffd-YVzt): 2024/01/08(月) 18:32:17.63 ID:SDsZWPz00
あの時間差で苦にならんのか
エグすぎ


888:名無し名人 (ワッチョイ 5f60-dvWY): 2024/01/08(月) 18:32:19.44 ID:t71ufI280
なんとも見事な藤井曲線
これは心折れるな…


902:名無し名人 (ワッチョイ ffda-mfjK): 2024/01/08(月) 18:32:34.55 ID:r6k2seoY0
ちょっと相手になってないし4-0の予感しかしないな


903:名無し名人 (ワッチョイ 7f26-dvWY): 2024/01/08(月) 18:32:36.21 ID:hUf8PEAZ0
下手するとまた4局で終わるかもだよ


904:名無し名人 (ワッチョイ 7f12-JApz): 2024/01/08(月) 18:32:37.11 ID:BEIeLWJG0
57歩に59歩で受けてもジリ貧だったのかな?


905:名無し名人 (ワッチョイ dfa7-+bVA): 2024/01/08(月) 18:32:40.53 ID:bh9o8e9+0
藤井先生強すぎ
このシリーズはスイープだな


906:名無し名人 (ワッチョイ 5f05-QUoc): 2024/01/08(月) 18:32:41.02 ID:fBe/Mq1O0
持ち時間1時間ハンデの挑戦者先手でも圧勝になると


908:名無し名人 (ワッチョイ df01-dAGU): 2024/01/08(月) 18:32:43.27 ID:8Puglosj0
残り時間6分で1時間以上差があったときはさすがに時間足らないとかタイムマネージメントが~とかそんなコメントたくさんあったのにそこから2分しか使わずの完勝…


909:名無し名人 (スプープ Sd9f-Uo76): 2024/01/08(月) 18:32:43.85 ID:IiJrGWPGd
中押し勝ちですな


916:名無し名人 (ワッチョイ df3c-rCN+): 2024/01/08(月) 18:32:51.43 ID:AZZTxSI+0
87歩がきつかったって言ったかしら、菅井


953:名無し名人 (ワッチョイ ff2d-yk8x): 2024/01/08(月) 18:33:59.06 ID:vZRDOBgl0
やっぱ二日制の藤井はヤバすぎる
あと10年は安泰だな


955:名無し名人 (ワッチョイ ff48-YLDb): 2024/01/08(月) 18:34:01.63 ID:mRzq3VEx0
叡王戦の時より菅井はノーチャンスな感じだった
2日制だからか


959:名無し名人 (ワッチョイ df54-4QlN): 2024/01/08(月) 18:34:06.81 ID:NCFpDt1E0
今期の菅井は相手が終盤間違えての逆転勝ちが多いから、終盤殆ど間違わない相手では順当に負けてしまう。


962:名無し名人 (ワッチョイ ff01-fh6+): 2024/01/08(月) 18:34:09.84 ID:ZjtGMhwv0
藤井くんに穴熊作られたらもはや誰も勝てそうもない


969:名無し募集中。。。: 2024/01/08(月) 18:34:21.05
後手の金が穴熊から遠くに行っちゃった時はやばいと思ったけどな
藤井聡太と将棋ソフトだけは大丈夫と判断してたのか



[ 2024/01/08 18:32 ] 王将戦 | CM(265) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/01/08 (月) 18:32:16
    1なら菅生先生ストレート
  2. 2024/01/08 (月) 18:32:22
    終盤の精度で藤井に負かされてしまう。
    今の藤井に対抗できる終盤精度がある棋士はいない。
    全盛期の鍋の終盤であれば、今の藤井の終盤に対抗し得るが、今の鍋は衰えに衰えた。
  3. 2024/01/08 (月) 18:32:31
    フジソウおめ!
    スガタツ乙!
  4. 2024/01/08 (月) 18:33:06
    1
    菅井の名前間違えた
  5. 2024/01/08 (月) 18:33:08
    早食い意味ないです
    菅井は終わった
  6. 2024/01/08 (月) 18:33:24
    これが八冠
  7. 2024/01/08 (月) 18:33:38
    分かりやすい悪手なしでちょっとこれは心折れる
    大局観や読みの精度の差を見せつけられた負け方
  8. 2024/01/08 (月) 18:33:43
    ※2
    しつこい
    渡辺に対する侮辱はやめれ
  9. 2024/01/08 (月) 18:33:44
    渚「菅井先生を犬に例えるとスピッツ」
  10. 2024/01/08 (月) 18:33:50
    64角が穴熊崩しの絶品だね。しかし次から穴熊戦に持ち込めないぞ!どうする菅井
  11. 2024/01/08 (月) 18:33:51
    うーん心が折れる
  12. 2024/01/08 (月) 18:33:54
    藤井さんの将棋って、ハラハラして見ている方の心臓に悪いよね。

    藤井ファンは長生きできないと思う(自分を含む)。
  13. 2024/01/08 (月) 18:34:50
    時間責め失敗してんじゃん
  14. 2024/01/08 (月) 18:34:54
    菅井もよく頑張ったとは思うけど、
    徐々に徐々に居飛車が良くなって、勝負どころ無く、
    最後は大差で押し切り勝ち。

    藤井が強すぎる。
  15. 2024/01/08 (月) 18:35:08
    穴熊に手つかずで投了か
  16. 2024/01/08 (月) 18:35:18
    聡太に時間攻めトイレ攻めは通用しないな
  17. 2024/01/08 (月) 18:35:23
    時間は悪くなる前に使わないと無駄やね
  18. 2024/01/08 (月) 18:35:43
    もしかして羽生会長って強いのか?
  19. 2024/01/08 (月) 18:35:49
    通算352勝69敗 0.836
    通算400勝まであと48勝
    通算100敗まであと31敗
    通算500対局まであと79局
    3連勝中

    タイトル戦通算68勝16敗 0.810
    通算100勝まであと32勝
    通算100敗まであと84敗
    通算100対局まであと16局
    8連勝中
  20. 2024/01/08 (月) 18:36:01
    藤井くんおめでとう!
    次がんばれ!
  21. 2024/01/08 (月) 18:37:02
    1
    菅井のストレート負けって意味ですね 了解
  22. 2024/01/08 (月) 18:37:31
    菅井よ、見せ場を作れ

    番外で拗ねて遠吠えするだけか
  23. 2024/01/08 (月) 18:38:17
    ボコボコにされても菅井は第2局以降も振り穴やって来るんだろうな
  24. 2024/01/08 (月) 18:38:21
    1分で6四角打てるんだもんなぁ
  25. 2024/01/08 (月) 18:38:21
    菅井が先手で一方的にボコられた。
    全く良い所がなかった。
    これは藤井王将のストレート防衛で終わるでしょう。
  26. 2024/01/08 (月) 18:38:28
    王将戦タイトル戦勝利数別最年少記録
    1勝 藤井聡太 19歳◎
    2勝 藤井聡太 19歳◎
    3勝 藤井聡太 19歳◎
    4勝 藤井聡太 19歳◎
    5勝 藤井聡太 20歳◎
    6勝 藤井聡太 20歳◎
    7勝 藤井聡太 20歳◎
    8勝 藤井聡太 20歳◎
    9勝 藤井聡太 21歳◎ ←New!
    10勝 中村修  25歳
    20勝 羽生善治 29歳
    30勝 羽生善治 32歳
    40勝 羽生善治 35歳
    50勝 羽生善治 37歳
    60勝 羽生善治 43歳
    70勝 大山康晴 48歳
    80勝 大山康晴 56歳
    89勝 大山康晴 59歳
  27. 2024/01/08 (月) 18:38:37
    菅井も流石の強さを見せたんだけどな
    ミスをしなかった相手を褒めるべき
  28. 2024/01/08 (月) 18:38:43
    時間攻めして最善指せてない菅井が悪かったと思う
  29. 2024/01/08 (月) 18:38:51
    菅井としてはどこで負けたのかわからないような対局で心が折れるな
  30. 2024/01/08 (月) 18:39:23
    35歩からAI評価が後手に傾いた?
  31. 2024/01/08 (月) 18:39:32
    タイトル戦通算勝利数別最年少記録
     10勝 藤井聡太 18歳◎
     20勝 藤井聡太 19歳◎
     30勝 藤井聡太 19歳◎
     40勝 藤井聡太 20歳◎
     50勝 藤井聡太 20歳◎
     60勝 藤井聡太 21歳◎
     61勝 藤井聡太 21歳◎
     62勝 藤井聡太 21歳◎
     63勝 藤井聡太 21歳◎
     64勝 藤井聡太 21歳◎
     65勝 藤井聡太 21歳◎
     66勝 藤井聡太 21歳◎
     67勝 藤井聡太 21歳◎
     68勝 藤井聡太 21歳◎ ←New!
     69勝 羽生善治 24歳
     70勝 羽生善治 24歳
     80勝 羽生善治 24歳
     90勝 羽生善治 25歳
    100勝 羽生善治 25歳
    200勝 羽生善治 32歳
    300勝 羽生善治 38歳
    400勝 羽生善治 47歳
    414勝 羽生善治 52歳
  32. 2024/01/08 (月) 18:39:39
    「2日制・先手の菅井は負け無し」さん、お元気ですかww
  33. 2024/01/08 (月) 18:39:55
    王手もかけられなかったし
    かからなかった
    まさに完敗
  34. 2024/01/08 (月) 18:40:05
    菅井はくっそ粘りするなら下手に42歩打って攻めずひたすら耐えるべきだったし
    それでも歩成捨てて受けたんなら詰みまで指さなあかん
    かつて久保はそうやって羽生に一矢報いたんやで
  35. 2024/01/08 (月) 18:40:16
    後手番ブレイクってラップですか。
  36. 2024/01/08 (月) 18:40:21
    藤本 渚 36勝6敗 0.8570
    藤井聡太 34勝6敗 0.8500
  37. 2024/01/08 (月) 18:40:42
    これといって悪い手がないのになんで負けるのか……
    恐ろしすぎる
  38. 2024/01/08 (月) 18:40:45
    負けた時こそ人間性が出る
  39. 2024/01/08 (月) 18:40:49
    ※29
    藤井曲線は相手も強かった時に作られる綺麗な曲線
    菅井も大きな悪手がなかったので
    少しずつ悪くなって投了
  40. 2024/01/08 (月) 18:40:54
    最後まで飛車はさばけなかったけど我慢強く指してたな
    我慢が最後まで持続すればスイープはされないと思う
  41. 2024/01/08 (月) 18:40:56
    菅井、叡王戦の時よりも実力差が広がっているやないかい
  42. 2024/01/08 (月) 18:41:02
    投了図は、素人なら五分五分な局面
  43. 2024/01/08 (月) 18:41:38
    ※34
    一局目だからね
    あんまり粘ってメンタルやられるのを避けたんだろう
    気持ち切り替えていこう
  44. 2024/01/08 (月) 18:41:53
    対局間あったし振り飛車対策しっかりしてきましたって感じね
    タニーの言ってた通り藤井君がどんどん磨かれていくな
  45. 2024/01/08 (月) 18:42:13
    聡太凄いな
    まだまだ長そうな局面で時間目一杯使って最後まで読み切って
    後は電車道だからなぁ
  46. 2024/01/08 (月) 18:42:39
    ずーっと暇な間に研鑽した暗記研究ハメが炸裂した感じか
  47. 2024/01/08 (月) 18:42:44
    富士山のような本当に綺麗な藤井曲線だった
    これは菅井も強かった証
  48. 2024/01/08 (月) 18:43:06
    タイトル戦連勝最年少記録
    2連勝 藤井聡太 17歳◎
    3連勝 藤井聡太 19歳◎
    4連勝 藤井聡太 19歳◎
    5連勝 藤井聡太 19歳◎
    6連勝 藤井聡太 19歳◎
    7連勝 藤井聡太 19歳◎
    8連勝 藤井聡太 21歳◎ ←New!
    9連勝 羽生善治 25歳
    10連勝 羽生善治 25歳
    11連勝 羽生善治 25歳
    12連勝 羽生善治 25歳
    13連勝 羽生善治 25歳
    14連勝 大山康晴 39歳
    15連勝 大山康晴 39歳
    16連勝 大山康晴 39歳
    17連勝 大山康晴 39歳
  49. 2024/01/08 (月) 18:44:27
    この局の結果が今シリーズの象徴となりそうだな
  50. 2024/01/08 (月) 18:44:43
    年度最高勝率
    中原誠    47勝 8敗 0.8545
    中村太地   40勝 7敗 0.8511
    藤井聡太   45勝 8敗 0.8491

    藤井聡太現在 34勝 6敗 0.8500

    最高結果
    棋王戦番勝負  3勝 0敗
    王将戦番勝負  3勝 0敗
    朝日杯本戦   4勝 0敗
    NHK杯本戦  4勝 0敗

           48勝 6敗 0.8889
  51. 2024/01/08 (月) 18:45:02
    ここまでは予想通りだな
    ただ鬼門は次からだな
    菅井がなぜ後手番最強と言われているのかたっぷり知ることになるだろう
  52. 2024/01/08 (月) 18:45:24
    菅井は前夜祭で闘志使い切ったか
  53. 2024/01/08 (月) 18:45:38
    八冠防衛に向けて幸先の良い白星発進、いや発車か。
  54. 2024/01/08 (月) 18:46:09
    三間飛車がダメなら、四間飛車や中飛車があるじゃない。
  55. 2024/01/08 (月) 18:46:29
    振り飛車視点だと75銀だとかその後1回57に引いた銀を66に繰り出す手は指せないよ
    渡辺流の言い方をするとそんな手でしかバランスを保てないなら
    その局面にした時点で悪い
  56. 2024/01/08 (月) 18:47:38
    スガ八ではフジ八には勝てない
  57. 2024/01/08 (月) 18:48:11
    ※54
    記念対局とはいえ福間が先手中飛車で八冠に勝ってるからね
    3局目の先手は中飛車期待
    でも全ての振り飛車への対策用意してきたと言ってた
  58. 2024/01/08 (月) 18:48:57
    この1局を見る限りだと2人の棋力はほとんど互角と言わざるをえないな
    防衛か奪取か全く想像ができない
  59. 2024/01/08 (月) 18:49:25
    51
    >菅井がなぜ後手番最強と言われているのかたっぷり知ることになるだろう

    負けなしの先手で負けたら、早速今度は後手番最強ですか
    いやはや、恐れ入りました
  60. 2024/01/08 (月) 18:49:25
    ブレイクって連続得点的な意味じゃないの?なんか決まり手みたいな使い方してるけど
  61. 2024/01/08 (月) 18:49:54
    松尾流穴熊最強
    八冠と同じ愛知出身の松尾も喜んでいるだろう
  62. 2024/01/08 (月) 18:50:23
    2日制の藤井に勝つのは無理
  63. 2024/01/08 (月) 18:50:27
    一局目なのにブレイクなんか草
  64. 2024/01/08 (月) 18:51:44
    藤井さん強すぎる、こんなの野球を選んだ大谷じゃん。
  65. 2024/01/08 (月) 18:51:55
    相手の先手番をブレイクってよく使われてきた言葉だと思う
    テニスのサービスブレイクが恐らく語源
  66. 2024/01/08 (月) 18:52:02
    相穴、クライマックスがなくてつまらな過ぎ
    やっぱりノーマルが一番興奮するな
  67. 2024/01/08 (月) 18:52:06
    正直時間負けあるんじゃないかと思ってたけど蓋を開けてみたら隙無しの圧勝でした
    まだ1局目とはいえ、本人は対振りの事前対策も公言してるし二日制だと読みの精度も一段階上がるしで奪取はかなりキツそうやなぁと思わされてしまう
  68. 2024/01/08 (月) 18:52:16
    振り穴王子と呼ばれるだけあって菅井の良さは後手番でこそ活きるのよな
    そもそも振り飛車って「後手番でも自分のやりたいことをやってやるぜ!」っていうような戦法だし
  69. 2024/01/08 (月) 18:53:12
    年度勝率記録を更新するために遊び局は作らないことにしたんだな
  70. 2024/01/08 (月) 18:53:23
    65
    はえーバレーで知ったからそれは知らんかった
  71. 2024/01/08 (月) 18:53:33
    先手だから無理やり打開して負けたならまだしも
    飛車上下で手待ちしてたら打開されてそのまま曲線ルートってのはきついな
  72. 2024/01/08 (月) 18:53:37
    1月に王将戦で3勝あげて
    2月から始まるダブルタイトル戦にそなえるのがベスト
    イトタクも強敵だし、2月は朝日杯決勝もある
  73. 2024/01/08 (月) 18:53:53
    塚田先生瞬殺
  74. 2024/01/08 (月) 18:54:21
    2日制の先手菅井が負けなしってやつを二度と心の拠り所にできなくなっちゃったねぇ…w
    次はどうやって逆張りするんだい?w
  75. 2024/01/08 (月) 18:54:26
    ※61
    解説見たけど藤井は叡王戦の負け局をちゃんと改良してたらしい
    その時点で勝負ありだったのかもしんない
  76. 2024/01/08 (月) 18:54:34
    ※69
    藤本渚くんが自信つけてさらに強くなると
    将来のライバルになるからね
    年度最高勝率も譲れない
  77. 2024/01/08 (月) 18:54:58
    ※36
    勝率で中原超えしても藤本に負けそうやん
  78. 2024/01/08 (月) 18:55:55
    振り穴王子が菅井てw
    にわかどころじゃないな
  79. 2024/01/08 (月) 18:56:35
    双方の熊が出てこない内に終わった対局
    中盤の精度が素晴らしかった
  80. 2024/01/08 (月) 18:57:00
    振り穴といえば大内しかないわな
  81. 2024/01/08 (月) 18:58:17
    テニスではレシーバー側が取ることをブレイクというから間違ってはいない
  82. 2024/01/08 (月) 18:58:21
    穴熊は崩さずに蒸し焼きにするんですよ
  83. 2024/01/08 (月) 18:58:55
    ※12
    藤井ファンは長生きできないってw
    ホント心臓に悪いのよ
  84. 2024/01/08 (月) 18:59:41
    ハラハラさせるのも面白い将棋のひとつ
  85. 2024/01/08 (月) 19:00:52
    ちゃんと対策したと本人が言ってるんだからそうなんでしょう
    8冠は菅井みたいに空振りするようなこと言わない
  86. 2024/01/08 (月) 19:01:16
    これこそが圧倒的強さ
  87. 2024/01/08 (月) 19:01:37
    ※68
    振り穴王子は往年の広瀬な。
    王子様って顔ではないけど
  88. 2024/01/08 (月) 19:01:47
    振り穴対策だけで終わってしまったから物足りない聡太
    120手目△47金打から穴掘ってやろうか?
    菅井残り時間40分あるのに悶絶するのはイヤと逃亡w

    菅井が穴掘られる前に早投げしちゃったぞ
    菅井ヲタってパカ丸出しだろ
    ホレ ↓

    ◉名無し名人 2024/01/07 (日) 09:12:01
    >第1局は菅井の勝ち確定
    >菅井は2日制の対局の先手番では未だかつて負けたことがない

    ◉ 名無し名人 2024/01/08 (月) 17:06:24
    >2日制での先手番勝率100%の菅井がこのまま負ける訳なかろう
  89. 2024/01/08 (月) 19:02:19
    全世界で将棋より恐らく圧倒的に有名なテニスのことを知らず
    でも藤井菅井の知識は世界トップクラス
    そんなお前らが大好きだ
  90. 2024/01/08 (月) 19:04:16
    塚田パパが楽しそうで良かった
  91. 2024/01/08 (月) 19:05:40
    副立会いの松本佳介さんはけいすけさんでなく
    『よしゆき』さんな。覚えといてくれよ。
  92. 2024/01/08 (月) 19:05:53
    ※88
    菅井は第2局後手でも三間飛車穴熊なのかしら
  93. 2024/01/08 (月) 19:09:54
    92
    藤井にとっては対策し易い相手
  94. 2024/01/08 (月) 19:11:00
    ※91
    栃木出身かと思ったら埼玉だけど栃木に別荘もっていて在住してると
    ブログに書いてあった
  95. 2024/01/08 (月) 19:12:02
    菅井がやれなかっただけで不利飛車がやれないわけではないの?
    HNKで久保さんにあっさり負けちゃったりしてないかしら
  96. 2024/01/08 (月) 19:12:42
    フジソウおめ!
    スガタツ乙!
  97. 2024/01/08 (月) 19:13:16
    ワロタ!
    二日制の聡太は強いな、やっぱりスイープか。
  98. 2024/01/08 (月) 19:13:18
    「2日制先手番勝率100%の菅井を崩せるかどうか」
    ここが今回のポイントだった
    これで今期の王将戦は五分五分になったな
  99. 2024/01/08 (月) 19:13:55
    なんか藤井が強すぎて、
    「この藤井から1勝できるのか?」が
    2024年は争点になってくると思うわ。
    タイトル奪取なんて夢のまた夢。
  100. 2024/01/08 (月) 19:13:55
    菅井テクノブレイク!
  101. 2024/01/08 (月) 19:14:37
    ※95
    振り飛車が本当に不利飛車だったら
    いくら持ち時間のハンデがあるにしても里見が藤井に勝てる訳がない
  102. 2024/01/08 (月) 19:14:53
    菅井記念撮影無しか
  103. 2024/01/08 (月) 19:15:25
    ※95
    プロの最高峰とは関係ない話だけど
    ウォーズで四間飛車多すぎ問題どうにかしてほしい。
    ウンザリしちゃって。飛車先突いてくれるだけでホッとする。
  104. 2024/01/08 (月) 19:15:34
    鍋が言ってたやん
    藤井に時間攻めは意味ないって
  105. 2024/01/08 (月) 19:17:08
    ※99
    銀河戦決勝でよりによってマルが聡太倒してる。
    タイトル戦でこそないが歴とした公式棋戦だからね。
  106. 2024/01/08 (月) 19:17:17
    ※101
    振彦も渡辺明に勝ったからね
    将棋は終盤力
    ただし穴熊は常に振り飛車党の敵
  107. 2024/01/08 (月) 19:17:52
    中終盤で時間少なくなっても見たことないような指しにくいソフト特有っぽい手をほぼ全部指してた。


  108. 2024/01/08 (月) 19:18:19
    菅井は2日制先手で負けなしって王位奪取した時と奪取された時しかタイトル戦出てないやん
  109. 2024/01/08 (月) 19:18:20
    二日制の藤井は本物の聡鬼だな。
  110. 2024/01/08 (月) 19:18:54
    菅井も時間で藤井八冠を追いつめたから
    悪くないと思っていただろうけど
    終盤に八冠が悪手全く指さなかったのが痛かった
  111. 2024/01/08 (月) 19:19:14
    菅井も先手番なら中飛車急戦でいけばよかったのにな
    別に菅井の三間穴熊が弱いと言いたい訳ではないが
    クマった時のフジソタはあまりにも強すぎる
  112. 2024/01/08 (月) 19:19:17
    あれだけ時間差あったのに菅井は時間攻めする手もなかったってこと?
  113. 2024/01/08 (月) 19:19:28
    菅井涙の感想戦
  114. 2024/01/08 (月) 19:21:01
    ※108
    たしかにw
  115. 2024/01/08 (月) 19:21:34
    時間攻めでなんとかなるような相手なら渡辺があれほどボロ負けしとらんて
  116. 2024/01/08 (月) 19:21:34
    藤井が終盤トイレ行った時に時間攻めで指していれば良かったのに
  117. 2024/01/08 (月) 19:22:32
    藤井くんなんか強くなってるような気がする 
  118. 2024/01/08 (月) 19:22:49
    まぁ次が後手番最強と言われている菅井の本領発揮だろう
  119. 2024/01/08 (月) 19:22:58
    感想戦で菅井が悔しそうだな
    感情丸出しで指すタイプは貴重だよ
  120. 2024/01/08 (月) 19:25:04
    でも今日の菅井は感想戦よく喋ってるよ
    藤井が話してもちゃんと答えてる
    初期の頃のガン無視とはえらい違いw
  121. 2024/01/08 (月) 19:27:00
    菅井さんは誰が見てもわかるくらい気合が空回りしてたし前夜祭でも余裕のない態度
    どんな場面でも平常心の藤井8冠はすごい人だと思う
  122. 2024/01/08 (月) 19:28:30
    歩の手筋が印象的な手が多かった
  123. 2024/01/08 (月) 19:29:37
    時間攻めだの時間リードしてたとかっていうけどさ、
    聡太の時間の使い方当然ながら常人のそれじゃないからね?
    誰がどう考えても7六歩しかあり得ないでしょ?ってとこで
    50分くらい延々と考えてんだからね?
    あれちゃっちゃ打ってりゃ全然時間負けしてないんだから。
    それだけ前中盤で時間かけて考え抜いてんだから。
  124. 2024/01/08 (月) 19:30:05
    あまりに強すぎて草も生えないレベルだな
  125. 2024/01/08 (月) 19:30:13
    今日の対局を見ていると真の振り穴王子・青嶋未来なら勝てていたかもな
  126. 2024/01/08 (月) 19:32:36
    里見や丸山は本当になんで勝てたんだろ・・・
  127. 2024/01/08 (月) 19:33:12
    ※125
    マミラは将棋センスは抜群だがチェス遊びの度がすぎる
  128. 2024/01/08 (月) 19:35:03
    ※123
    たしかにその通りだと思うわ
  129. 2024/01/08 (月) 19:37:22
    一応アマ三段なんだけど
    今日の菅井を見る限りだと俺でも5割ぐらいは勝てそうに思えてしまうな

    実際には2割も勝てればいい方なんだろうけど
  130. 2024/01/08 (月) 19:38:32
    終わった
  131. 2024/01/08 (月) 19:39:20
    情けない棋譜だな
    こりゃストレートだな
  132. 2024/01/08 (月) 19:40:06
    フジソウおめ!
    スガタツ乙!
  133. 2024/01/08 (月) 19:40:54
    これは姿焼きというよりは攻め合いの将棋という気がした
  134. 2024/01/08 (月) 19:41:40
    菅井に二割勝てるアマ三段は草
  135. 2024/01/08 (月) 19:42:24
    ABEMA見たら実は菅井が勝っていた模様
  136. 2024/01/08 (月) 19:42:27
    126
    持ち時間短いから
  137. 2024/01/08 (月) 19:42:46
    今回も長い間五分五分だった。普通はポカをしたり妙手を思いついたりでフラフラするものだ。しかし、AI同士の対戦を見るとずっと5分五分が続き、一旦負けそうになるともう取り返しがつかない。藤井将棋はもう普通の将棋じゃない。
  138. 2024/01/08 (月) 19:43:07
    藤井に2割勝てたらトッププロという風潮
  139. 2024/01/08 (月) 19:43:10
    悪くなってからたくさん考えてもマジで意味ないからね
    確かに普通に考えたらおかしいんだけど、
    理に適ってるように見えてしまうのはとても良くないよ!
  140. 2024/01/08 (月) 19:44:00
    相穴熊戦は中盤で形成を損ねるともう逆転不可能になってしまうからね
  141. 2024/01/08 (月) 19:44:13
    谷川の光速の寄せ
    羽生の羽生マジック
    藤井の藤井曲線
  142. 2024/01/08 (月) 19:44:36
    ※129
    たぶんウケ狙いボケなんだろうけど、
    ただの痛いやつなのかどうか区別がつきにくい
  143. 2024/01/08 (月) 19:45:28
    ※137
    YouTubeのコメントで菅井叩いてるア ホいたけど
    本当によくやったと思う
    どの手が敗因かわからなかったぐらい
  144. 2024/01/08 (月) 19:45:42
    菅井が食事で削り出した100分は何だったのか
  145. 2024/01/08 (月) 19:47:13
    そもそも今回菅井の方もこれと言った悪手は指してないからな
    本人もなんで負けたのか分からんだろう
  146. 2024/01/08 (月) 19:47:31
    須貝がタイムマネージメントで勝つという活路を見出そうとしたが2日制では意味がなかったな
    もう全部1時間以内にするしかない
  147. 2024/01/08 (月) 19:47:52
    ※144
    それが無きゃ100手までも持たなかったんだろきっと。
  148. 2024/01/08 (月) 19:49:06
    藤井のインタビューでの喋り方は気になるが将棋の内容が良すぎた
  149. 2024/01/08 (月) 19:49:27
    微有利で時間も有利な局面作れてたんだから作戦としてはある程度成功してるんだよ
    相手が藤井じゃなければ
  150. 2024/01/08 (月) 19:50:00
    早飯だけの一発屋か?
  151. 2024/01/08 (月) 19:50:25
    年度最高勝率のためにストレート決着期待してる
    藤本くんに負けるな
  152. 2024/01/08 (月) 19:51:17
    144
    藤井だって食事しながら頭の片隅で考えていたはずだよ
    その片隅がA級棋士並みのスペックだと言うだけで
  153. 2024/01/08 (月) 19:52:04
    せめて藤井だけチェスクロックくらいのハンデいるのでは
  154. 2024/01/08 (月) 19:52:16
    歴代勝率の中原超えは藤井藤本それぞれどっちにも達成してもらいたいな
    それでこそ世代交代感が生まれる
  155. 2024/01/08 (月) 19:53:14
    勝率ランキング(受賞対象者のみ)
    1位 藤本渚四段  36-6 (.857)
    2位 藤井聡太八冠 34-6 (.850)
    3位 八代弥七段  31-8 (.795)
    4位 石田直裕五段 22-6 (.786)
    5位 伊藤匠七段  39-11(.780)
  156. 2024/01/08 (月) 19:53:15
    悪いことは言わん。2局目から香を引いてもらえ。
  157. 2024/01/08 (月) 19:53:34
    多分だけど中盤の長考でそうとう幅広く深く読んでいるんだろう
    普通1手それたら全部無駄になるんだけどそれる手順も読んでる
    なのでその後は時間が無くとも長考時の貯金があって悪手指さない
    いや将棋の分岐の広さ考えるとあり得ないことだとは分かるんだけど結果を見るとそうとしか思えない
  158. 2024/01/08 (月) 19:54:15
    藤井は休憩中は局面のこと考えないって言ってたよ
  159. 2024/01/08 (月) 19:55:11
    どっちが勝ったんだろうと思ってAbema見たら菅井八段の写真の方に「勝」って駒の絵が描かれてたから
    菅井八段が勝ったのかと思ったわ
  160. 2024/01/08 (月) 20:00:46
    里見>藤井>菅井、ということか
  161. 2024/01/08 (月) 20:03:20
    大島>里見>藤井
  162. 2024/01/08 (月) 20:04:37
    もう将棋界に里見はいないんだ
    福間と川又姉妹
  163. 2024/01/08 (月) 20:05:38
    大雑把にアマ三段と菅井の差を把握するとこんな感じ

    アマ三段が2〜3割勝てればいい方なのがアマ四段
    アマ四段が2〜3割勝てればいい方なのがアマ五段
    アマ五段が2〜3割勝てればいい方なのがアマ六段
    アマ六段が2〜3割勝てればいい方なのが奨励会三段(プロR1500)
    奨励会三段(プロR1500)が2〜3割勝てればいい方なのが上位棋士(プロR1700)
    上位棋士(プロR1700)が2〜3割勝てればいい方なのが菅井(プロR1868)
  164. 2024/01/08 (月) 20:08:29
    菅井得意な先手番で負けたのが痛かった
    次局は1月20日と間隔空くのが救い
  165. 2024/01/08 (月) 20:08:43
    やっぱり一回千日手して仕切り直ししたほうが良かったのかなぁ?
  166. 2024/01/08 (月) 20:11:47
    藤井曲線は相手が強くて明らかな悪手緩手がないときのみできる奴なんだよなぁ
    まあ、先手なのにノーチャンスは辛い
  167. 2024/01/08 (月) 20:13:13
    栗の小倉ようかん食べた藤井は強いよ
  168. 2024/01/08 (月) 20:13:18
    65
    ブレイクした(壊した)のは菅井の先手番でっしょ、って意味では?
    テニスでも(自分の)レシーブゲームブレイクって言わないし
  169. 2024/01/08 (月) 20:13:57
    ※163
    ざっくりまとめると
    全て紙一重の差でアマ三段も菅井も言うほど大した差はないってことだな
  170. 2024/01/08 (月) 20:15:02
    竜年の竜也も最強竜王には敵わない
  171. 2024/01/08 (月) 20:21:06
    渚はリーグ戦で勝率落としそう
    伊藤くんは更に勝率悪くなるし
  172. 2024/01/08 (月) 20:37:59
    成人式とかで忙しくて全く見られてなかったんだけど、今日はフジソウ曲線だったんだね
  173. 2024/01/08 (月) 20:38:44
    フクカナ
    カワサキ
  174. 2024/01/08 (月) 20:40:11
    感想戦でスガタツおこだった?
  175. 2024/01/08 (月) 20:41:56
    全盛期の鍋 笑
    トイレに行けた頃の鍋でしょw
  176. 2024/01/08 (月) 20:46:43
    174
    今日の菅井は全然オコじゃなく和やかに感想戦してたよ
    藤井の喋りにもちゃんと答えてたし
    前日の前夜祭とはえらい違い
  177. 2024/01/08 (月) 20:49:52
    最新レーティング
    01 聡太 2116
    02 永瀬 1892
    03 イトタク 1892
    04 菅井 1868
    05 羽生 1855
    06 豊島 1855
    07 勇気 1826
    08 大地 1822
    09 ナベ 1814
    10 八代 1811
  178. 2024/01/08 (月) 20:56:25
    菅井さんの捌くというより力強く攻めていく振り飛車は魅力的だが今日は残念だった
    53角成あたりから差がついたのか。次戦頑張ってほしい
  179. 2024/01/08 (月) 20:57:15
    118
    えっ、2日制・先手番負けなしが自慢じゃなかったの?
    不思議だなあ
  180. 2024/01/08 (月) 20:59:28
    175
    よく考えると「全盛期の~」って結構失礼な表現だよな
    もう伸び代が無くてあとは衰えるだけって決め付けてるんだからさ
    どうせネタとして言ってるんだから「これからが全盛期の~」ぐらいのことを言えばいいのに
  181. 2024/01/08 (月) 21:01:06
    ワタアキは一度B1に落ちて、復活してから全盛期を迎えたからな
  182. 2024/01/08 (月) 21:03:46
    案の定くだらない結果だったか
    藤井戦は面白くないしまとめ結果見るだけでいいね
    当分はタイトル戦を鑑賞するって事は無さそうね
  183. 2024/01/08 (月) 21:04:09
    対局前はあんなに強気だったのに
    対局になると弱気になっちゃったな
    借りて来た竜だな
  184. 2024/01/08 (月) 21:05:57
    ※179
    そもそも振り飛車は後手番でも自分のやりたいことをやるための作戦
    そして菅井はそんな振り飛車のスペシャリスト

    だからこそ後手番最強の振り穴王子と言われている
  185. 2024/01/08 (月) 21:11:37
    バ力の主張って、最後はルール変更なんだよな
    バ力の意見なんてだーれも参考にしないのに
  186. 2024/01/08 (月) 21:11:41
    ※182
    結果は予想しやすいけどタイトル戦20連続成功の記録かかってるからね
    大山超えが今年見られそう
  187. 2024/01/08 (月) 21:12:37
    結果がわからない対局楽しみたいのなら
    福間西山の女流タイトル戦や
    挑戦者決定戦までを推奨
  188. 2024/01/08 (月) 21:13:31
    対藤井での穴熊での勝率ってどんなもんなんだろう?
    あんまり藤井が穴熊を苦にしてるイメージないが
  189. 2024/01/08 (月) 21:13:35
    中終盤の読みの量が圧倒的に違う
  190. 2024/01/08 (月) 21:16:08
    R6は新年からいろいろ起こってるけど将棋界は平和だな
  191. 2024/01/08 (月) 21:18:19
    ※188
    それは相穴熊の時ということかな?
    それなら藤井は1回しか負けたことないぞ
  192. 2024/01/08 (月) 21:23:59
    持ち時間1時間ハンデとかいう意味不明なレス

    藤井が先にたくさん時間使ってその局面に持って行ったのに最後のとこだけ見ても意味ないだろ
  193. 2024/01/08 (月) 21:30:49
    180
    よく考えなくても毎回書いてるのはファンじゃなくてアンだよな
  194. 2024/01/08 (月) 21:31:28
    藤井さんに勝てるのは…
    プリンセス天功か
    ローランドか
  195. 2024/01/08 (月) 21:36:44
    対局室のトイレって、菅井と聡太共用なん?
    聡太が出てすぐに菅井がトイレ行ったことあったけど。。。
    ホカホカしてたら嫌じゃないか?w
  196. 2024/01/08 (月) 21:54:02
    中盤のポジション争いで勝負が付いちゃった
    見ててもドラマティックじゃないから面白くないんだよな
    素人目線の意見だけどさ
  197. 2024/01/08 (月) 21:57:13
    相穴熊戦ってそういうもんだからなぁ
    形勢が傾いたらあとは一直線だから、その中盤でのポジション争いが最も大事
  198. 2024/01/08 (月) 22:01:09
    全盛期の渡辺明は詰将棋選手権連覇できたのだろうか。
  199. 2024/01/08 (月) 22:01:14
    藤井さんに勝てるのは…
    ひろゆきか、麻生太郎か
  200. 2024/01/08 (月) 22:09:27
    結局ただのツチノコだった
    あと、渚を誉めるコメした奴らはただのアン チだったな
  201. 2024/01/08 (月) 22:10:38
    119
    野暮な話だが全くわからん。求む解説。
  202. 2024/01/08 (月) 22:13:04
    明日は昨日開催された三段リーグの結果が出るな
  203. 2024/01/08 (月) 22:48:51
    185
    歳をとると変化に対応出来なくなるんだよな
    頑固で融通がきかなくなる
  204. 2024/01/08 (月) 22:51:18
    明日の新聞、勝者の罰ゲーム写真が楽しみだね
  205. 2024/01/08 (月) 23:04:55
    菅井竜也改め、菅井竜の落し子也(たつのおとしごなり)にしろ!!
  206. 2024/01/08 (月) 23:12:56
    ※190
    前日検分で異例の室内の明るさ対立あったよ
    藤井菅井は盤外でバチバチやってる
  207. 2024/01/08 (月) 23:25:06
    観る将ニワカ並みの菅井の戦略が空振ってブザマ
    先手番メリットを放棄し守勢、藤井から攻めさせて咎められると思っているから痛い
    持ち時間8時間なら藤井長考(30〜40手先読み、寄せに必要な駒入手など中終盤の指し回し構想)
    菅井は悪手がなくても誘導されてるだけ(藤井レールに乗るから藤井曲線で負ける)
    第1局で藤井が遊んでも勝てるのなら4連勝スイープ確定
    王将タイトル戦で藤井4-0なら対菅井13-4となり、菅井も「藤井聡太・被害者の会」幹部へ昇進

    ◆藤井聡太・被害者の会◆
    (22-11)豊島将之 ← 23/08/04王座戦 挑決
    (20-4) 渡辺明 ← 23/06/01名人戦⑤
    (15-6) 永瀬拓矢 ← 23/10/21JT杯 準決勝
    (12-3) 羽生善治 ← 23/06/28王座戦 準決勝
    (11-3) 広瀬章人 ← 23/03/08A級プレーオフ挑決
    (10-4) 菅井竜也 ← 24/01/08王将戦①
     :
  208. 2024/01/08 (月) 23:31:32
    ナベの16負け越しが酷いな
  209. 2024/01/08 (月) 23:39:11
    ※207
    王将戦スイープかよw
    もし、菅井が王将戦後もタイトル戦五番勝負で3連敗+七番勝負4連敗なら対藤井聡太4-20
    対藤井聡太戦を逃げ回ってる鍋に並ぶのも既定路線だね
    菅井は負けず嫌いだから負け数でも将来的には豊島を追い抜くかも
  210. 2024/01/08 (月) 23:46:51
    副立会の松本七段の2日目解説、菅井さん推しが凄くてビックリ
  211. 2024/01/08 (月) 23:54:37
    振り飛車は中終盤が長くなりやすいから
    捻じり合いや長期戦に強い人間に
    向いているんであって
    振り飛車指したら序盤で有利に出来ないのだから
    そりゃ基本は藤井曲線になるわ
    中終盤力の捻じり合いで勝てる人間いないのだし
  212. 2024/01/09 (火) 00:01:57
    聡太の熊退治。
  213. 2024/01/09 (火) 00:13:12
    ※210
    立会人や解説聞き手にとっては
    挑戦者応援したほうが儲かるため
    藤井八冠 ストレート決着 被害者の会の一員
  214. 2024/01/09 (火) 00:14:41
    立会人は防衛祝賀会で呼ばれる事増えたから
    そこまで藤井八冠の負け願わなくてもいいか
    連盟からもらえる報酬が祝賀会になったらどのぐらい減るかわからないけど
  215. 2024/01/09 (火) 00:32:11
    そんなに悪くはなかった。
    持ち時間の差を含めれば菅井ペースだった気もする。

    管井側の手札がノーマル三間のみだった場合、厳しい戦いになりそう。
    叡王戦から中飛車が出てこないのをみるに何か理由がありそう。

    しかし、三間穴熊だけだと勝てるイメージが無い。
  216. 2024/01/09 (火) 00:56:48
    菅井タツノコプロ
  217. 2024/01/09 (火) 01:10:39
    辰年の竜也は強いよ
  218. 2024/01/09 (火) 01:22:59
    全然形勢傾いてないのにどこが菅井ペースだったよ?
    ほんと適当なこと書いてデマゴギーかよ
  219. 2024/01/09 (火) 01:25:09
    公平な解説するのは天彦広瀬鍋くらい?
  220. 2024/01/09 (火) 01:35:23
    藤井に対して嫉妬心があるから対戦相手寄りの発言になるんじゃないの?
    福立会の松本の解説も菅井贔屓ひどくてコメ欄では苦言が多いね
  221. 2024/01/09 (火) 01:37:38
    菅井ペースだった局面なんて皆無だよ
  222. 2024/01/09 (火) 01:40:09
    菅井は1局でなく7局の勝負として考えてるからな
    一局目勝利という餌に食らいついた藤井は立て直せるかな
  223. 2024/01/09 (火) 02:01:33
    7局勝負???
    4局で終わって「キャイ~ン」と、いきりチワワの泣き叫ぶ声が想像できるよw
  224. 2024/01/09 (火) 02:24:29
    藤井が将棋界をつまらないものにしている
    藤井がいなかったら今頃戦国時代とか新時代とかいって大盛り上がりだったはずだ
    内輪だけで
  225. 2024/01/09 (火) 02:24:47
    菅井の戦略としては、藤井の時間使わせて少しでも読みの精度削ろうとしたんだろうけど
    藤井だって簡単に相手の戦略にハマるわけじゃない
  226. 2024/01/09 (火) 02:25:44
    ※222
    >立て直せるかな

    誰のことを言っているのかな
    叡王戦で立て直せなかったのは誰かな
    面白いジョークだね
  227. 2024/01/09 (火) 02:29:07
    ※224
    それで、棋界全体が今のように盛況になっていたかな
    スポンサーも付かず、マスコミにも報道されず、一般ファンに見向きもされず、お金も落ちずの状態が良かったんだね
    どちらが内輪だけの世界だろうね
  228. 2024/01/09 (火) 02:46:53
    一強が面白い
  229. 2024/01/09 (火) 02:57:53
    ※227
    224は藤井アン.チっぽく書き出して3行目でそいつらを嘲笑うってネタじゃね?
  230. 2024/01/09 (火) 04:25:51
    198
    出場していれば連覇していた可能性大。
    詰み逃しゼロより、当時の鍋の終盤は今の藤井聡太より精度が高かった。
  231. 2024/01/09 (火) 05:49:01
    フリクラの解説に文句言っても仕方ない
  232. 2024/01/09 (火) 06:13:19
    あんなトンマな解説では金返せと言いたくなる
    もう二度と課金しない
  233. 2024/01/09 (火) 06:13:43
    222、要するに「データ取り」と同じようなことを書いているな。

    ギャグやネタで書いているだけで、書いている本人も本気でそう思っているわけがない。
  234. 2024/01/09 (火) 06:38:51
    222
    最初から戦略ミスじゃん
  235. 2024/01/09 (火) 07:08:26
    菅井の課題は「読みの精度」らしいが将棋はそれが全てでは?
  236. 2024/01/09 (火) 07:59:50
    75手(36歩)の棋譜コメには、松本七段「やっぱり戻っている。53角には64歩同歩の交換を入れて、48銀が菅井好みですね」と記載されている
    実際にそのように進むが局後の感想として「菅井は48銀を悔やんでいた」となっている
    その直後(4分後)に藤井は例の87歩を打っていることから、藤井が他の棋士より数手以上先を読んでいることがわかるし、それくらい読めないと藤井には勝てないと思われる
  237. 2024/01/09 (火) 08:43:00
    藤井は勝率8割をキープしているんだから、もう人類を超えたと言っていいのでは
    少なくともプロの中位以上はあるだろ
  238. 2024/01/09 (火) 08:58:07
    こりゃ思った以上に力の差があるな
  239. 2024/01/09 (火) 09:18:09
    まあ勝負はここからだな
    後手番こそ本領発揮してくるのが菅井だから
  240. 2024/01/09 (火) 09:23:41
    238
    何を今更言ってんだ馬 鹿
    聡太の対菅井10勝4敗(聡太先手3-0 / 聡太後手7-4)だが
    177さんの最新レーティングのとおり、2人の棋力差は拡大傾向

    <最新レーティング>
    01 聡太 2116
      :     }差 248
    04 菅井 1868
  241. 2024/01/09 (火) 09:29:14
    239、240
    菅井後手も「三間飛車穴熊」だから聡太には容易い相手
    先手聡太には3連敗中って知らないの
  242. 2024/01/09 (火) 09:51:02
    239
    菅井の後手番の勝率を書いてよ
    藤井は先手番.892だぞ
  243. 2024/01/09 (火) 09:51:58
    副立ち合いの松本先生が「苦戦」だったと言ってるけどそうなの?
    藤井曲線で圧勝と見えるいつもの対局でも本人にしてみたら楽に勝ってるわけじゃないと思うんだけど
    この対局は「苦戦」だった?いつもより?
  244. 2024/01/09 (火) 09:53:57
    先手番で良いとこなしの菅井先生だった

    叡王戦も1-4で負けたけど
    思えば、あの一勝は先手番だった……(遠い目)
  245. 2024/01/09 (火) 09:56:36
    ※243
    結果的には圧勝だけど
    相穴熊の性質上差がついたら一直線だからそう見えるというだけで
    中盤のねじり合いのポジションの取り合いは相当難しかったと思う

    藤井の使った持ち時間が物語ってる
  246. 2024/01/09 (火) 09:56:45
    今朝アベマでもう一度見直してみたけどてんてーの解説ちょっと酷いわ
    コメ欄の方が的確な解説してくれていてわかりやすかったくらい
    和田あきちゃんもヘンな所で笑い過ぎだし
    アベマのスタジオじゃないと緊張感が薄れちゃうのかしら
  247. 2024/01/09 (火) 10:13:39
    菅井さんは読みの精度が課題で次局までに修正したいとか言ってたけど
    読みの精度って修正できるものなの?2週間くらいで
  248. 2024/01/09 (火) 10:15:41
    レーティングが高い人ほど感想戦ハラスメント等で藤井の怖さがわかっているので
    解説者になりたがらないんじゃないの?
  249. 2024/01/09 (火) 10:19:14
    >>246
    一言一句同意だわ。
  250. 2024/01/09 (火) 10:23:19
    昨日のてんてーの解説聞いてて、人間は自分の得意な方向がよく見えるが苦手な方向は見ずらいという特性があることがよく分かった。それで菅井の方が差しやすいとか選択肢が多いとか言う評価になった。実際はまだ互角だった。結局は意表を突かれるだけだった。相手がやりたいことを見抜けず、自分がやりたいことばかり考えてちゃ勝負事に勝てません。
  251. 2024/01/09 (火) 10:31:13
    猛さんにまともな解説は期待できんからな
    ナベを呼んでほしかったわ
  252. 2024/01/09 (火) 10:52:51
    善悪別に、あそこで後手から仕掛け狙っていた事に驚くわ。
    千日手見せて、先手の手を殺しまくって仕掛けの糸口探しに苦心させておいて、いきなり仕掛けられたら心理的ダメージ大きいで。
    あれで簡単に崩壊せずに、離れて負担になっていた銀じわじわ引き付けた手順は見ていて流石と思ったぞ。
    あれが悪かったと言っても結果論としか思えんがな。
  253. 2024/01/09 (火) 10:59:24
    藤井八冠はAIの感覚に近づいている
    藤井武は古い振り飛車の感覚に囚われている
  254. 2024/01/09 (火) 11:01:40
    ※246
    ABEMAは解説も交代制で休息時間そこそこあるから疲労が蓄積しにくい
    囲碁将棋プラスは昔からとはいえ解説聞き手交代無しなので疲れるんだろう
  255. 2024/01/09 (火) 11:04:24
    圧勝の場合は1日目など早い段階で相手に大きな悪手が出たり
    自分の準備してきた研究通りに進んで時間全く使わないで済んだ場合
    王将戦1局目はどちらでもなくて2日目の午後ぐらいまで評価値でもほぼ互角の接戦だった
  256. 2024/01/09 (火) 11:05:59
    互角の接戦でも藤井王将の時間を投入した深い読みの力で
    最善手多かったので少しずつ形勢が良くなっていき
    結果として藤井曲線でおしきった

    藤井曲線はYouTubeの将棋系チャンネルの配信などでわかると思う(アユムとか)
  257. 2024/01/09 (火) 11:11:02
    プロ棋士で藤井さんに勝てそうな人が見当たらない
    世界でセンスある人に将棋教えて闘ってほしい
  258. 2024/01/09 (火) 11:15:20
    ここも稀にまともな感想上がるんだな

    >善悪別に、あそこで後手から仕掛け狙っていた事に驚くわ。
    千日手見せて、先手の手を殺しまくって仕掛けの糸口探しに苦心させておいて、いきなり仕掛けられたら心理的ダメージ大きいで。
    あれで簡単に崩壊せずに、離れて負担になっていた銀じわじわ引き付けた手順は見ていて流石と思ったぞ。
    あれが悪かったと言っても結果論としか思えんがな。
  259. 2024/01/09 (火) 11:31:36
    そもそもニセ藤井に的確な解説を求める方が間違ってる
    ノラリクラリとしたちゃらんぽらんトークを楽しむものやで
  260. 2024/01/09 (火) 11:41:02
    ここも稀にまともな感想上がるんだな

    >善悪別に、あそこで後手から仕掛け狙っていた事に驚くわ。
    千日手見せて、先手の手を殺しまくって仕掛けの糸口探しに苦心させておいて、いきなり仕掛けられたら心理的ダメージ大きいで。
    あれで簡単に崩壊せずに、離れて負担になっていた銀じわじわ引き付けた手順は見ていて流石と思ったぞ。
    あれが悪かったと言っても結果論としか思えんがな。
  261. 2024/01/09 (火) 12:15:53
    251
    同感
    全盛期の鍋の終盤戦の精度は今の藤井聡太以上。
    A i予想手を併用した的確な解説が聞ける。
  262. 2024/01/09 (火) 13:55:07
    abema見ていて菅井さんの手番で離席が非常に多いのが気に掛かりました。藤井聡太さんは手番で離席があまりないのと対照的。
  263. 2024/01/09 (火) 17:02:41
    261
    嘘コクな
    ナベの終盤の精度が高かったらもっと一般棋戦で結果残してるはず
  264. 2024/01/09 (火) 20:19:05
    天彦を解説に呼んでほしいなあ
  265. 2024/01/10 (水) 12:22:17
    全盛期の鍋 笑
    多機能トイレに行ける棋戦は強かった
    ゆっくりトイレに行けない一般棋戦の成績は冴えない
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