藤井聡太八冠「一強」は2024年も続く? 先崎学九段「何年も全冠独占はさすがに難しい」 ~ 2ch名人

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藤井聡太八冠「一強」は2024年も続く? 先崎学九段「何年も全冠独占はさすがに難しい」






神の悪手
芦沢央
新潮社
2021-05-20

[ 2024/01/11 11:00 ] 棋士 | CM(77) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/01/11 (木) 11:00:24
    はぁまた1ですか
  2. 2024/01/11 (木) 11:05:02
    先崎はほんと重度の羽生シンだな
  3. 2024/01/11 (木) 11:05:21
    一発勝負ならともかく、今の藤井聡太に5戦で3勝できる棋士が見当たらない
  4. 2024/01/11 (木) 11:11:06
    聡太対策でA級棋士が続々変化球をマスターしつつある。トヨピーピコはもちろんだがあの稲葉も振り始めた
  5. 2024/01/11 (木) 11:12:59
    そらずっと藤井しか勝ちません。より勝つ人が出るって言った方が注目する人は増えるからな
    そんなのもわからん耄碌共が
  6. 2024/01/11 (木) 11:15:24
    対戦相手が振り飛車で来ても
    「課題」として取り組むことで
    難なく克服するのが藤井八冠です。
    今までも「時間」「後手番」を克服して来ました。
  7. 2024/01/11 (木) 11:18:44
    レーティングを使って計算すると八冠1年キープできる確率が5割ちょい
    まあ2年は持たないでしょ
  8. 2024/01/11 (木) 11:19:22
    全冠制覇維持は本人の体力精神力の問題で、棋力に関してはむしろ何年も全冠制覇するレベルという解釈の方が普通に思える
    その問題面もあんまり苦にしてなさそうだし、年齢による衰えかモチベが落ちるかでしかタイトル落とす事は無さそう
  9. 2024/01/11 (木) 11:22:36
    王将戦前の聡太
    全ての振り飛車に準備してきました
  10. 2024/01/11 (木) 11:24:12
    全冠制覇後の方が伸び伸び指してるように見える
    まあ年齢的にはまだ伸びる年齢
  11. 2024/01/11 (木) 11:24:20
    とはいえ一度もタイトル戦落としてないし、フルセットすらほとんどないんだぞ。無理だろ
  12. 2024/01/11 (木) 11:27:51
    神の領域に近い所にいる棋士に対して、今の先ちゃんあたりが言ってもねぇ〜
  13. 2024/01/11 (木) 11:32:38
    とよぴの名人戦にかけるしかない。。
  14. 2024/01/11 (木) 11:38:19
    まあ防衛確率95%として、2~3年に1回はどれか失冠するのが普通なんだろうけど、3勝できるイメージが湧かないな。

    とりあえずこれから10年は6~8冠を維持しそう。
  15. 2024/01/11 (木) 11:39:43
    一日制5番勝負なら可能性ありそう
  16. 2024/01/11 (木) 11:42:12
    こいつも酒さえやらなければねえ
  17. 2024/01/11 (木) 11:42:13
    連敗すらしてないからな
  18. 2024/01/11 (木) 11:47:39
    このおばさん初耳
  19. 2024/01/11 (木) 11:58:42
    そろそろ将棋に飽きて引退するんじゃないか
  20. 2024/01/11 (木) 12:04:12
    弱者の考え
  21. 2024/01/11 (木) 12:06:44
    だったらテメーーがやれやボケ

    人任せのしてんじゃねーよタコ
    棋士でなく乞食なのかよ
  22. 2024/01/11 (木) 12:09:30
    仙崎にわかるのか
  23. 2024/01/11 (木) 12:12:21
    こいつは羽生のフンドシでずいぶん稼いだろうに
  24. 2024/01/11 (木) 12:13:51
    二人とも、いいもの食ってそうなツラしてやがる
  25. 2024/01/11 (木) 12:14:25
    4〜5年後に藤井聡太は全盛期を迎える。
    全盛期の鍋なら今の藤井聡太と互角に渡りあえたが、さすがに全盛期の藤井聡太には敵わない。
  26. 2024/01/11 (木) 12:22:01
    聡太はこれまで難しいと言われてきた事を
    尽くクリアしてきたからなぁ
  27. 2024/01/11 (木) 12:23:58
    藤井も人の子だよ
    同じことの繰り返しで精神が持たん
    確率で2,3年が予想ならそれより早く失冠すると思う
  28. 2024/01/11 (木) 12:24:04
    2024年はどうかと聞かれてるのに
    この先何年もって回答はナンセンス
  29. 2024/01/11 (木) 12:26:52
    藤井対策で振り飛車有効っていう人いるけど藤井の対振り飛車の勝率高いのにどこが有効なの?
  30. 2024/01/11 (木) 12:27:51
    先崎の願望でしかなくて草
  31. 2024/01/11 (木) 12:29:25
    まあせやな。
    スランプは絶対来ると思うわ
  32. 2024/01/11 (木) 12:31:11
    婆さん、先崎の国語力にあきれてるだろ
  33. 2024/01/11 (木) 12:31:55
    この前藤井が全ての振り飛車に備えるって言ってたけど誰かと研究会してるんかな
  34. 2024/01/11 (木) 12:36:30
    普通の人は、今までの傾向を未来に直線近似するが、
    実際は曲線になるから、予想が当たらない。
  35. 2024/01/11 (木) 12:36:50
    永瀬が昔振ってた?から練習でやってるのかな
  36. 2024/01/11 (木) 12:36:55
    順当に行けば2025年に失冠かな
  37. 2024/01/11 (木) 12:42:41
    5年以内に1つでも失陥するかどうかなら失陥に賭けるね
    想定レート差200を以てしても維持できる確率は1割だし
  38. 2024/01/11 (木) 12:43:47
    永瀬以外と研究会してるようなこと言ってたから他の人とやってるんじゃない?
  39. 2024/01/11 (木) 12:45:17
    有望と思える連中は振り飛車かニセ居飛車だし
  40. 2024/01/11 (木) 12:48:38
    これから5年タイトルをすべて守り通せるかというと、体力的、肉体的に厳しいとは思う
  41. 2024/01/11 (木) 12:59:38
    今の棋力がピークだと難しいけど
    一段と強くなり、毎年勝率8割後半や9割出すようになれば
    10年八冠もありうる
  42. 2024/01/11 (木) 13:01:22
    29
    居飛車正攻法より勝率が低いだけ。溺れる者は藁をも掴むだよ。羽生対策で康光が変態になったのと一緒
  43. 2024/01/11 (木) 13:12:43
    藤井と俺以外、みんな振り飛車党になるだろう
  44. 2024/01/11 (木) 13:21:16
    2日制は安泰だろうけど1日制は全部5番勝負だし厳しいだろうね ワンパンが入りやすすぎる
    (だから逆に本人が本気になってて今まで2局落としたのが叡王戦の一回だけなのかもしれないが
  45. 2024/01/11 (木) 13:24:20
    先崎がそういうんだから10年は続くって事だな。
  46. 2024/01/11 (木) 13:24:23
    菅井の写真ないのかよw
  47. 2024/01/11 (木) 13:54:49
    確率論から統計学的に、
    藤井の「八冠の継続年数」「平均持ち冠数」の期待値は算出できる。
    誰か分析してアップしてほしい。記事のネタになる。

    大まかに、
    勝率80%の棋士が、5番勝負で相手に先に3勝される確率が7%とすると、
    タイトル戦1回の防衛確率が93%であり、
    93%を8回くり返すと、
    8回全部を防衛できる確率は56%にまで下がる。

    実力が変わらないなら、
    ここ1,2年で1つくらい失冠する可能性は十分にある。
  48. 2024/01/11 (木) 13:59:07
    仮に藤井からタイトルを奪取できたとしても
    次の年には何食わぬ顔で藤井が奪い返してそうなのよな
  49. 2024/01/11 (木) 13:59:57
    芦沢央さんの小説ちょっと面白いぞ『神の悪手』でも読んで見て
  50. 2024/01/11 (木) 14:13:21
    先崎だけ何故シルエット?
  51. 2024/01/11 (木) 14:15:09
    あ、菅井だけ何故シルエット?のマチガイ
  52. 2024/01/11 (木) 14:22:22
    お前らより俺は棋力低いから否定するわけじゃないけど、俺は数年では失冠しないと思う
    レートで勝率計算って、今現在のレートでしょ
    勝ち負けを繰り返して今のレートが安定しているならわかるけど、藤井のレートはまだ上がり続けるからさ
    ましてやこれからが年齢的に全盛期だし
  53. 2024/01/11 (木) 14:33:54
    いくら藤井先生でも、海千山千百戦錬磨常勝集団セクシー集団「恵◯寿マスカッツ」のメンバー全員と対局したら、時間に追われたり二歩などあり得るかも
  54. 2024/01/11 (木) 14:37:46
    普通の人間なら難しいだろうな
  55. 2024/01/11 (木) 14:56:37
    普通に20年以上は全冠独占するよね
    中継を見てたら素人でもわかる
    それぐらい藤井くんと他の棋士との間には絶望的な差がある

    興行を考えて、マスコミにはこういうしかないだけ
  56. 2024/01/11 (木) 15:10:25
    ※55
    毎年9割近く勝つようになればそうかも
  57. 2024/01/11 (木) 16:04:12
    藤井は常人の尺度で計れないから予想しても無駄
  58. 2024/01/11 (木) 17:27:59
    藤井がまだ四段だった頃、誰だか忘れたけど「藤井さんは若手だから高勝率、タイトル戦をやるようになっても勝率8割なんて無理ですよ」って言ってたの覚えてる。
  59. 2024/01/11 (木) 17:35:57
    今や弱い先崎が吠えても迫力なし
    記事を読む気もない
    勝手に言ってろって感じ
  60. 2024/01/11 (木) 18:15:17
    30連勝止めたのは佐々木勇気
    タイトル戦連続成功記録止めた棋士も将棋ファンの記憶に絶対残るよ
    個人的には年下だと予想
  61. 2024/01/11 (木) 18:16:06
    先崎は自分のことを相当の天才だと思っているんだろう。
    しかし、羽生は先崎を大きく超える結果を残した。だから羽生よりさらに上をいく才能の持ち主なんて存在するわけがない。と思っているし存在されると困るんだよ。
    自分自身も弱い王者の時代にその王者にすら勝てなかった人になってしまうからね。
  62. 2024/01/11 (木) 18:16:21
    王将戦でタイトル戦20連続成功は達成して
    大山超え実現して欲しい
    大山と同じ岡山の竜が立ちはだかってるけど
  63. 2024/01/11 (木) 18:17:09
    ※61
    先崎としては同級生の丸山が藤井八冠最初に倒した棋士になったのは
    相当うれしかっただろうな
    やっぱり羽生世代は別格なんだよ
  64. 2024/01/11 (木) 19:14:44
    ※60
    神谷の連勝を止めた棋士が誰かをほとんどのファンは知らない。
  65. 2024/01/11 (木) 19:27:23
    勝率8割以上、2位とのレーティング差200ということもあるが、
    公式戦で3連敗したことがない、2連敗すら2年以上していない。タイトル戦では連敗したことがないという特性が、異常なほどの番勝負での勝率の要因だと思う。
    勝率とかレーティング差だけで今後の防衛確率を予想するのは難しくはないと思うが、連敗しないという特性を組み込んで予想するのは難しそう。
  66. 2024/01/11 (木) 19:50:32
    十人十色の見解があるがな
  67. 2024/01/11 (木) 20:03:45
    58
    鍋だろ
  68. 2024/01/11 (木) 20:10:11
    藤井聡太に限ってはモチベとか精神面の問題全然無さそうなのよね、普通の人間と考え方とか全然違うもん
  69. 2024/01/11 (木) 20:16:19
    俺もわろた菅井シルエットw
    目に太棒線よりはマシか
  70. 2024/01/11 (木) 20:16:46
    ※55
    その20年の間に第二第三の藤井が現れる可能性
  71. 2024/01/11 (木) 23:59:59
    プロなら俺が阻止してやるぐらいの気概がないと。
  72. 2024/01/12 (金) 00:52:33
    挑戦者側の方が挑戦権獲得のために対局数増えるみたいだし、今の方がしっかり研究できてるんじゃない?
  73. 2024/01/12 (金) 01:02:09
    先崎の短い物差しで藤井聡太を図るな
  74. 2024/01/12 (金) 05:15:37
    羽生と違ってモチベは落ちなそうだな
    羽生は好奇心旺盛でいろいろしたがるタイプだからな
    藤井と違っていろんな指し方してたし
  75. 2024/01/12 (金) 08:55:00
    これは藤井自身の問題じゃないよ
    藤井の周りの若手が弱すぎるということが問題だよ
    今のまま弱い連中ばかりだとずっと8冠でしょ
  76. 2024/01/12 (金) 10:44:40
    こいつは羽生シンパでしかないからな
  77. 2024/01/13 (土) 04:25:53
    更に棋力が伸びるかにかかってそう。
    王座戦の永瀬並みに指されたら何度目かで失陥すると思う。
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