【王将戦】藤井聡太王将が51手目を封じる ~ 2ch名人

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【王将戦】藤井聡太王将が51手目を封じる

第73期王将戦
https://mainichi.jp/oshosen2024



第73期王将戦七番勝負第2局 藤井聡太王将 対 菅井竜也八段
https://mainichi.jp/oshosen2024/240120.html


449:名無し名人 (ワッチョイ 225f-0zjl): 2024/01/20(土) 18:02:56.81 ID:o4NkrDJp0
菅井も本来ならタイトルホルダーの実力。時代が悪かった。


457:名無し名人 (ワッチョイ 110f-6zsj): 2024/01/20(土) 18:03:52.36 ID:n1tR3oPA0
菅井八段、明日はNHK杯より早く終わらないように
長考で時間調整してくれ


464:名無し名人 (ワッチョイ 5e01-IIgJ): 2024/01/20(土) 18:04:18.81 ID:INaaAiNx0
菅井ちゃんもう負けたような表情だな


474:名無し名人 (ワッチョイ 8d7c-tt2I): 2024/01/20(土) 18:05:07.60 ID:pUrQKNzJ0
菅井は今夜寝れなそうだな


476:名無し名人 (ワッチョイ 827c-piTu): 2024/01/20(土) 18:05:20.54 ID:XewvVKWi0
評価値だと藤井史上最高に開いたね


485:名無し名人 (ワッチョイ 466d-VwoL): 2024/01/20(土) 18:05:56.14 ID:YKoPVrf20
菅井、10年くらい老けた顔をしてるな


489:名無し名人 (ワッチョイ 828a-yxEf): 2024/01/20(土) 18:06:17.03 ID:dhA2mNWq0
評価値なしでもイビ穴が歩得、持ち歩0-2で後手に期待するやついるの?


496:名無し名人 (ワッチョイ 522d-6SJp): 2024/01/20(土) 18:06:39.82 ID:oIcZlTkA0
夜ぐっすりの藤井と悶々の菅井


510:名無し名人 (アウアウウー Sa05-/FV0): 2024/01/20(土) 18:08:07.53 ID:Uzukd6u5a
4-0だと最高勝率更新濃厚になるね


515:名無し名人 (ワッチョイ 4552-0zjl): 2024/01/20(土) 18:08:49.78 ID:cTKXShJi0
イトタクでもここまで形勢損ねなかったからな 1日目の段階で


519:名無し名人 (ワッチョイ 8d05-992h): 2024/01/20(土) 18:09:15.46 ID:+LH8bQT80
八冠になってからタイトル戦の強さが異常過ぎるな


525:名無し名人 (ワッチョイ a17c-2fkT): 2024/01/20(土) 18:10:03.60 ID:oxMlcJTh0
>>519
もう4-2とかしばらく見れないかも


539:名無し名人 (ワッチョイ 5e01-IIgJ): 2024/01/20(土) 18:10:50.04 ID:INaaAiNx0
>>519
八冠のプレッシャーから解き放たれてしまったからな


544:名無し名人 (ワッチョイ a1ad-qExi): 2024/01/20(土) 18:11:29.80 ID:Vq5iBr6R0
>>519
予選がないから自由時間


532:名無し名人 (ワッチョイ e101-s9zu): 2024/01/20(土) 18:10:16.00 ID:0LYbFPTd0
結局穴熊なんですよ
脳死で穴熊が最強なんですよ


533:名無し名人 (ワッチョイ a194-LNAd): 2024/01/20(土) 18:10:24.78 ID:c00965+f0
これ見て普段振り飛車しかやらない人以外に
藤井相手に飛車振ろうと思うのか


555:名無し名人 (ワッチョイ a965-2STM): 2024/01/20(土) 18:12:36.63 ID:Ae7YtT+s0
>>533
一応、里見の例もあるから・・・


535:名無し名人 (ワッチョイ 0289-aljQ): 2024/01/20(土) 18:10:36.35 ID:zL00fSn20
1日目にして負け方考えるってまんまナベだな


557:名無し名人 (ワッチョイ 9194-iU+C): 2024/01/20(土) 18:12:55.47 ID:fICA00kR0
一局目もそうだが、藤井の強さじゃなく菅井の自滅やな。


569:名無し名人 (ワッチョイ 4d8e-iU+C): 2024/01/20(土) 18:15:01.76 ID:lwUSJy+B0
藤井が強すぎて
藤井のタイトル戦がただの観光旅行になってるという...



[ 2024/01/20 18:00 ] 王将戦 | CM(260) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/01/20 (土) 18:04:34
    明日の大盤解説会何時から?
    そこまで投了しない?
  2. 2024/01/20 (土) 18:04:34
    菅井今夜はお通夜だな
  3. 2024/01/20 (土) 18:04:36
    菅井ピンチか?
  4. 2024/01/20 (土) 18:05:25
    あれ、ここはどこ?
  5. 2024/01/20 (土) 18:08:09
    菅井はやっぱり不調なんだな
    指し手が冴えていない
  6. 2024/01/20 (土) 18:08:19
    明日のPPVが売れなくなるぅ~
  7. 2024/01/20 (土) 18:09:17
    過密日程で菅井は疲れが抜けきれていない説
  8. 2024/01/20 (土) 18:09:40
    これは熱戦だな(棒
  9. 2024/01/20 (土) 18:09:59
    歯列矯正による棋力低下の不安も一蹴
  10. 2024/01/20 (土) 18:10:27
    フジソウおめ!
    スガタツ乙!
  11. 2024/01/20 (土) 18:11:11
    8
    藤井もそういう時期あったけど大きく調子は崩さなかった
  12. 2024/01/20 (土) 18:11:28
    ワロタw

  13. 2024/01/20 (土) 18:11:28
    立会人の小林九段も甥弟子の藤井王将から封じ手もらってうれしいだろう
  14. 2024/01/20 (土) 18:11:49
    菅井聡太ってだれ?
  15. 2024/01/20 (土) 18:11:56
    聡太はスポンサーの事考えずに一気に決めたれ
    それが菅井のためだ
  16. 2024/01/20 (土) 18:12:03
    藤井くん 明日がんばれ!
  17. 2024/01/20 (土) 18:12:58
    得意の先手研究ハメが決まった感じか
  18. 2024/01/20 (土) 18:13:10
    一日目で勝負がついた将棋も珍しいな
  19. 2024/01/20 (土) 18:13:59
    明日の大盤解説会お通夜だろ
    しかも対局場から離れてるから、棋士は来ないんだろ?
    遠征民乙としか言えんわ
  20. 2024/01/20 (土) 18:14:38
    封じ手時点での形勢

    ▲77%:△23%(アベマ、囲碁・将棋チャンネル)

    ▲71%:△29%(日本将棋連盟モバイル中継)
  21. 2024/01/20 (土) 18:14:59
    菅井聡太www
    フュージョンしたら逆に弱くなりそう
  22. 2024/01/20 (土) 18:15:31
    明日は藤井八冠が一日で振り飛車に二勝する
  23. 2024/01/20 (土) 18:16:45
    一日目でこれは酷すぎる
    もう菅井は映す価値なしとしてモザイクをかけるべき
  24. 2024/01/20 (土) 18:17:12
    19時から地域対抗戦があるから、それまでおまえらは風呂でも行ってこい
  25. 2024/01/20 (土) 18:19:00
    今夜のアベマおもろいの?
  26. 2024/01/20 (土) 18:19:16
    M棋士「三間飛車は終わった」「菅井ノート意味ないです」
  27. 2024/01/20 (土) 18:19:18
    端に特攻するような展開になったら引き延ばしようもなくすぐ終わっちゃうよ
  28. 2024/01/20 (土) 18:21:17
    明日以降課金する人激減しそう
  29. 2024/01/20 (土) 18:21:30
    この前の藤井猛の解説の通り▲66銀には美濃囲いで石田流に組むのねなるほどー、と思ったらいつの間にか厳しくなってた
    先後の差もあるのかねえ
  30. 2024/01/20 (土) 18:22:58
    菅井さんは第1局に続いて三間飛車か
    叡王戦も千日手局含め6局全て三間飛車だったしタイトル戦はこれに決めてるのか
    (日本シリーズは四間飛車だったが)藤井さんに研究されてそうだし、もう少し戦型を散らしてもいいのでは
  31. 2024/01/20 (土) 18:24:08
    終盤最強のくせして序盤から容赦なく後手振り飛車相手に良さを求めにいくのは割と反則
  32. 2024/01/20 (土) 18:24:52
    25
    たいして期待できないけど義理で見てやれや
  33. 2024/01/20 (土) 18:25:34
    おまえら振り飛車党は菅井を応援しろよ
  34. 2024/01/20 (土) 18:26:50
    封じ手 アベマAIの最善手は46角
    水匠は55角
  35. 2024/01/20 (土) 18:28:13
    矯正の影響が、、
    アラっ?
  36. 2024/01/20 (土) 18:29:16
    課金したヤツ、バ力見たなw
  37. 2024/01/20 (土) 18:32:40
    無駄な長考がなければ、
    明日は午前中で終わる。
    菅井が弱すぎる。
  38. 2024/01/20 (土) 18:33:58
    まぎれの多い展開に持ち込んで藤井に時間使わせてミスを誘うという作戦だけど
    藤井がミスってくれないと作戦通りに進まないという
  39. 2024/01/20 (土) 18:40:34
    これに130円も課金しちゃった奴息してる?
    素直に泣いてもいいんだぜ
  40. 2024/01/20 (土) 18:41:45
    中継に評価値が導入されるようになって
    2日制のタイトル戦で1日目でここまで差がついたことってあったっけ?
  41. 2024/01/20 (土) 18:42:15
    ※36
    アベケンの独特なトークはジュース1本分の価値あるから
  42. 2024/01/20 (土) 18:43:08
    藤井王将にまだ4時間以上持ち時間残ってるのが大きすぎる
    明日は藤井曲線になると予想
  43. 2024/01/20 (土) 18:44:25
    ・歩の数
    ・玉型
    ・大駒の働き

    後手に主張が全くねーな
    後手は角が寝てるしキツ過ぎる…
  44. 2024/01/20 (土) 18:45:07
    明日のNHK杯は藤井NHK杯vs久保九段
    久保の振り飛車が炸裂するか!
  45. 2024/01/20 (土) 18:48:00
    44
    「振り飛車が炸裂する」って自爆するっていう意味?
  46. 2024/01/20 (土) 18:48:53
    菅井くん

    現代将棋はミスしたらそこで終わりなんやで!
  47. 2024/01/20 (土) 18:49:21
    聡太「これは福間さんの分だ」
    菅井「え?」
  48. 2024/01/20 (土) 18:51:07
    菅井が64角の王手に73歩と謝った形で本局の優劣は決定的についた。相手は鉄壁の穴熊なのに、たたく為の1歩もなく、自分の桂馬も角も不自由でどうしようもない。アマチュア強豪同士の対戦でも投了がよぎる局面だ。
  49. 2024/01/20 (土) 18:54:05
    ノーマル振り飛車からの持久戦は居飛車側にクマられて終わる
    そんなことは菅井も百も承知

    だから現状の局面なんて想定済みで評価値がちょっと傾いてることも把握してるはず
    明日は何かしらの秘策を出してくるのは間違いない
  50. 2024/01/20 (土) 18:55:24
    スガタツはフクカナショックから抜け出せてないのかもな
  51. 2024/01/20 (土) 18:56:06
    ※49さんの作文力には感銘を受けます。
  52. 2024/01/20 (土) 18:57:30
    130円を課金できない奴がちゃんと課金した人をデスるなよな
  53. 2024/01/20 (土) 18:58:57
    52
    deathっちゃいかんな
  54. 2024/01/20 (土) 19:06:20
    せめて角ワープを超える反則負けで爪痕を残せ
  55. 2024/01/20 (土) 19:07:43
    >そんなことは菅井も百も承知
    勝ち目がないことはみんな承知してるから、思い切りやってください。
  56. 2024/01/20 (土) 19:07:50
    53
    ディスるね、 ごめんなちゃい
  57. 2024/01/20 (土) 19:10:14
    ※52
    課金しちゃって悔しいなら素直に悔しいって言えばいいのにw
  58. 2024/01/20 (土) 19:10:57
    ☗46角と引いてからの☗24歩が厳しいわな。
  59. 2024/01/20 (土) 19:11:12
    これはまた「感想戦は行われなかった」があるかもしれんな
  60. 2024/01/20 (土) 19:12:12
    これこのままフジソウ曲線で決着したとして、分かれはどこ?って言われたら飛車振ったところだよな
    振り飛車党完全死亡やん
  61. 2024/01/20 (土) 19:13:04
    このまま藤井曲線で終わってしまったら感想戦とかやる意味ないもんな

    Q:何が悪かったの?
    A:後手の作戦

    これしか言いようがない
    振り穴やらずに美濃にした時点で菅井は終わってた
  62. 2024/01/20 (土) 19:23:04
    後手の角の働きが悪い。聡太先生の作戦勝ちや。
  63. 2024/01/20 (土) 19:27:23
    菅井聡太より藤井竜也の方が強そうじゃない?
  64. 2024/01/20 (土) 19:28:47
    対抗系の序盤研究では振り飛車党が有利じゃなかったんですか。1日目でこんなことになるなんて話が違いますよ。千日手にしてやり直してほしいです。
  65. 2024/01/20 (土) 19:30:29
    またノータイム指しの悪手が出てしまった
  66. 2024/01/20 (土) 19:30:42
    評価値放送はつまらん
  67. 2024/01/20 (土) 19:31:20
    持ち時間8時間では勝負にならんか
  68. 2024/01/20 (土) 19:36:42
    今局については評価値があってもなくても変わらんわ
    ここから先手と後手どっちを持ちたい?と聞かれて後手と答える人はいない
  69. 2024/01/20 (土) 19:37:48
    一日制じゃないとノーチャンスだな。
  70. 2024/01/20 (土) 19:53:49
    渡辺は合理的な部分があるから普通に対戦してても敵わんと分析してるが、菅井の場合は理論より感情だから
    頑張れば藤井を攻略する道はあるはずと試行錯誤してる
    それで振り飛車派を増やしつつあるけど、振り飛車が増えたら藤井が振り飛車対策に本腰入れてくるから
    マイノリティゆえの優位性は失われる
  71. 2024/01/20 (土) 20:01:03
    八冠、歯の矯正はじめたん?
  72. 2024/01/20 (土) 20:01:24
    評価値ほどの差はない、って言いたいけどむしろ評価値以上に先手はわかりやすい局面になっちゃったような。。
  73. 2024/01/20 (土) 20:08:46
    71
    前夜祭の動画見ると矯正してた
  74. 2024/01/20 (土) 20:09:00
    むしろ中飛車にチャンスがあるんじゃ?
  75. 2024/01/20 (土) 20:15:59
    藤井聡太、師匠が振り飛車党やもんな
  76. 2024/01/20 (土) 20:16:13
    73さん、ありがとう!
    そうなんだ。歯並びまで綺麗になったら欠点ないやん
  77. 2024/01/20 (土) 20:17:26
    76
    歩くときの右手
  78. 2024/01/20 (土) 20:32:20
    久保菅井 玉砕で 1月21日は振り飛車 無念日
  79. 2024/01/20 (土) 20:37:08
    84角が問題だったのかな
    AIは素直に同歩を最善としてたけど
  80. 2024/01/20 (土) 20:47:28
    一番の疑問手は46手目の△45桂。
    この一手で評価値が10%下がった。
  81. 2024/01/20 (土) 21:12:00
    スガタツが飛車振ってから先手の評価値が一回も下がってないから、飛車振ったのが敗因という結果になりそう
    スガタツが疑問手指した時点ですでに先手寄りだったし
  82. 2024/01/20 (土) 21:17:22
    さすがに王将戦で感想戦なしはできないよな
  83. 2024/01/20 (土) 21:23:03
    つーかこの局面からなら後手が最強ソフトだったとしても藤井が勝つんじゃないの?
  84. 2024/01/20 (土) 21:33:40
    これに関しては菅井が勝手にすっころんだとしか
    先手は変わった事はしてない
  85. 2024/01/20 (土) 21:39:30
    菅井のオラオラが聡太のオーラに負けた
  86. 2024/01/20 (土) 21:55:08
    JTの時のような感じか
    勝つ気あると思えん人の棋譜なんよ
  87. 2024/01/20 (土) 21:58:46
    長時間の将棋で歩がないのは痛すぎる
    真綿で首を絞められるように負けるだろうな
    中押し勝ちになりそう
  88. 2024/01/20 (土) 22:02:27
    この局面70%以上差がつくほど後手が悪いんか
    まぁ穴熊組ませた割にいまいち優位性が感じられんか
  89. 2024/01/20 (土) 22:06:23
    菅井ってアマチュアみたいな将棋しか指せんのか
    見損なったわ
  90. 2024/01/20 (土) 22:30:33
    昔やった時は気が散るとか何とかでやめたみたいだけど今は余裕があるって事なんかな、そう考えるとなおヤバいね
  91. 2024/01/20 (土) 22:38:47
    藤井が勝てばいいのだが
    流動食で栄養はありますというだけの対局をみせられても
    バリバリボリボリ歯ごたえがないと
  92. 2024/01/21 (日) 00:32:03
    早食いだけの人
  93. 2024/01/21 (日) 00:36:14
    明日は安心して藤井が勝つのを見れそう。菅井には悪いが、ファンの多くはそれを見に来ているわけだしな
  94. 2024/01/21 (日) 01:05:27
    菅井発言防備録
    ・藤井さんの序盤の一手はどこまで自分の力で考えたものといえるのか
    ・藤井さんの将棋は好きではありません
    ・多くの棋士はコンピュータに言われたとおりにやっているだけ
    ・私は連勝記録や勝率を評価しません。それよりもタイトル獲得や棋戦優勝のほうが価値がある
  95. 2024/01/21 (日) 01:35:43
    藤井勝ちを確信したから課金したわ
    藤井負けの将棋に課金なんてしたくないので大満足
  96. 2024/01/21 (日) 01:39:39
    たかが自販機のペットボトル飲料以下の金額(130円)で
    「課金したやつざまぁw」とか煽ってる奴って精神的にも金銭的にも極貧なんだろうなぁとは思う
  97. 2024/01/21 (日) 02:33:59
    菅井の顔芸凄いよ
    あれだけでもドラマと同じぐらいの価値ある
  98. 2024/01/21 (日) 02:36:17
    ※94
    それは若気の至り
    今回の王将戦の発言
    >挑戦するからには絶対勝たないといけない
    >振り飛車はAIの評価値を超えられるというところを見せたい
    連敗しても闘志だけは意地し続けて欲しいわ
    3局目は1週間後
  99. 2024/01/21 (日) 02:39:20
    土曜からタイトル戦だったのか
    ヤフー見ても藤井の記事が無かったからここ見るまで気づかなかったわ
  100. 2024/01/21 (日) 02:39:39
    菅井は数少ない格闘家みたいな棋士
    何度倒れても4敗するまでは鬼気迫る表情で威圧して欲しい
  101. 2024/01/21 (日) 04:20:05
    菅井は決して弱くないのよ
    ただ登っていく山が火星のオリンポス山レベルでな
  102. 2024/01/21 (日) 04:28:58
    封じ手の局面から居飛車側を持って振り飛車相手に勝てないくせに
    単なる評価値だけ見てダンスするタヌキが多いな
  103. 2024/01/21 (日) 05:28:13
    歯列矯正は悪手
    毒BBAを呼び込むだけ
  104. 2024/01/21 (日) 06:54:29
    聡太謎の長考で評価値落として熱戦を演出しそう
  105. 2024/01/21 (日) 07:04:15
    盛り上げ上手の藤井は奇抜な詰将棋を作るために評価値をどんなに落とすのもためらわないよ。猫がネズミをいたぶるのと同じ。お楽しみ。
  106. 2024/01/21 (日) 07:59:54
    評価値なんか見なくても、アマ初段くらいあればこの局面は大差ってわかるぞ
  107. 2024/01/21 (日) 08:24:57
    106
    二段あるけどわからんわ
  108. 2024/01/21 (日) 08:38:27
    107
    君本当に二段?
  109. 2024/01/21 (日) 08:41:41
    【王将戦2日目(1月21日)のスケジュール】
    09:00 封じ手開封・対局再開
    10:30 午前のおやつ
    12:30 昼食休憩
    13:30 対局再開
    15:00 午後のおやつ
    ?:? 終局
  110. 2024/01/21 (日) 08:42:19
    ABEMA放送始まった
  111. 2024/01/21 (日) 08:43:30
    菅井寝不足の顔だな
  112. 2024/01/21 (日) 08:44:37
    34
    ごめん 今見たら水匠の最善が46角 次善手が55角になってた
    時間かけて読むと変わるのね
  113. 2024/01/21 (日) 08:46:53
    94、98
    藤井が奨励会時代、対局室での菅井から怒られたエピソードも追加してやれよ
    菅井「早投げするなよ。もっと考えろ💢」
    聡太「自玉詰みなので投了したんですけど…(菅井さんには読めないんだとニタ〜と笑った)」
    菅井「生意気な奴だなあ、お前は💢」

    弱い菅井がイキってるから痛い
    まるでキャンキャン吠える小型犬「チワワ」(しかも安全地帯の檻の中で吠えまくる)
  114. 2024/01/21 (日) 08:48:12
    【大盤解説会情報】

    東京都渋谷区「駒テラス西参道」
    1月21日(日)15時〜22時
    事前申し込み制で、本日正午まで受け付けています。
    先着40名 参加費5000円
    解説:佐藤紳哉七段、聞き手:山根ことみ女流二段

    現地(上峰町民センター)の大盤解説会
    1月21日(日)10時〜終局まで
    事前申し込み制で、既に締め切られています。
    解説:豊川孝弘七段、聞き手:武富礼衣女流初段
  115. 2024/01/21 (日) 08:50:47
    【動画配信情報(王将戦第2局2日目)】

    https://kifulog.shogi.or.jp/ousho/2024/01/post-e43f.html
  116. 2024/01/21 (日) 08:51:01
    菅井もう投了のタイミング考えてるな
  117. 2024/01/21 (日) 08:51:43
    午後のおやつや大盤解説までもつのか?
  118. 2024/01/21 (日) 08:58:58
    最善の46角か
    流石だな
  119. 2024/01/21 (日) 08:59:36
    46角
  120. 2024/01/21 (日) 08:59:38
    封じ手は▲46角
  121. 2024/01/21 (日) 09:00:18
    封じ手が定刻(午前9時)前に開封された!
  122. 2024/01/21 (日) 09:02:32
    はいフジソウ最善
    今日は終わりました
  123. 2024/01/21 (日) 09:03:17
    コバケンが早く帰りたいアピール
    孫弟子の聡太は早く終局してあげなさい
  124. 2024/01/21 (日) 09:06:46
    2日目開始直後で79:21って珍しいな
  125. 2024/01/21 (日) 09:11:14
    盤面に差がつきすぎて先手が何指しても悪くならない状態
    どうすんのこれ?
  126. 2024/01/21 (日) 09:17:24
    AIに62金寄悪手判定されてるやん
    次の候補手で52金寄で戻せってw
  127. 2024/01/21 (日) 09:19:05
    スガタツが大劣勢なのに時間使わないから、フジソウが空気読んで時間調整するパターンかもな
  128. 2024/01/21 (日) 09:31:21
    https://kifulog.shogi.or.jp/ousho/2024/01/post-91ea.html
    「足元よりも天井に近いほうが温かいです」と声を掛けられ、温度計機能がついた時計を持ち上げる小林健九段

    そりゃ床暖房じゃない限り上の方が温かいやろ
  129. 2024/01/21 (日) 09:36:15
    扇風機なりサーキュレーターなり回せば良いよ
  130. 2024/01/21 (日) 09:37:19
    藤井今日はNHK杯もあるし忙しいな
  131. 2024/01/21 (日) 09:38:02
    菅井って暑がりな割に聡太は昨日から羽織脱いでるのに
    菅井は脱いでないよね
    それだけ頭回って無いのかね
  132. 2024/01/21 (日) 09:42:05
    菅井泣くのは早いぞ
  133. 2024/01/21 (日) 09:43:07
    王将が時間調整して協力しているおかげで、評価値が藤井台地になってる
  134. 2024/01/21 (日) 09:48:16
    ※131
    藤井が昨日羽織を脱いでいたのは羽織の留め具が壊れていたからだそうだ
    ヤフーでスポニチの記事が出ていた
  135. 2024/01/21 (日) 10:11:04
    駒の損得はないのにいつの間にやら2枚落ち以上の差に
    どうしてこうなった…
  136. 2024/01/21 (日) 10:11:52
    菅井が指す毎に聡太の評価値が上がっていくゲーム
  137. 2024/01/21 (日) 10:21:56
    既に菅井8段が投了直前みたいな顔してる
  138. 2024/01/21 (日) 10:22:31
    ただ菅井は穴熊崩しの名手だからなぁ
    まだまだ何が起こるか分からんよ

    評価値じゃなくて盤面をよく見ろ
  139. 2024/01/21 (日) 10:22:51
    https://kifulog.shogi.or.jp/ousho/2024/01/post-05e5.html
    11時頃から小林健九段が大盤解説会に登壇する予定だったが、午前中の終局もありえると控室に待機することになった。

    終局近し
  140. 2024/01/21 (日) 10:26:40
    ナベ爆笑してそう
  141. 2024/01/21 (日) 10:27:02
    そろそろコバケン入室か
  142. 2024/01/21 (日) 10:30:49
    NHK杯始まった
  143. 2024/01/21 (日) 10:31:22
    138
    コバケンイトダニ「盤面ヨシ!」
  144. 2024/01/21 (日) 10:31:22
    ☗86歩から☗87銀は、窮屈な角の弱点を突いた素晴らしい構想だなあ。先手が無理することなく優位を拡大してる。こうやってじわじわこられると後手困る。
  145. 2024/01/21 (日) 10:32:16
    木村九段も既にどう戦うか云々じゃなくてどうやったらまぎれを求められるか
    まぎれを求めるのも難しいくらいと話してるから
    評価値以上にプロからみたら差があるんだろうな
  146. 2024/01/21 (日) 10:35:49
    藤井はもしかして菅井を潰しにいってるのかね
    なんかあたりキツくねkq
  147. 2024/01/21 (日) 10:36:57
    詰将棋選手権に出るために王将戦は全力よ
  148. 2024/01/21 (日) 10:39:27
    藤井八冠vs振り飛車党

    菅井が2日制で三間飛車
    久保が短時間で三間飛車

    うーむ、なるほど
  149. 2024/01/21 (日) 10:43:46
    しかし穴熊の堅陣の要の88銀で攻め上がるとか凄い構想だな。下手したら敗着になってもおかしくない手だ
  150. 2024/01/21 (日) 10:48:55
    聡太困ってるな
    午前中で終わって良いのか
  151. 2024/01/21 (日) 10:53:36
    ※149さん

    銀冠穴熊っていうのよ。

    ▲88金上とすると再び堅くなる。
  152. 2024/01/21 (日) 10:59:46
    ここまで来るとNHK杯とどっちが先に終わるかが一番興味あるところ
  153. 2024/01/21 (日) 11:01:15
    これ…午後のおやつまで持つのか…?
  154. 2024/01/21 (日) 11:01:41
    お昼はスポンサー配慮で食べるでしょう。
    アマ冗談でも、これでは速度計算出来るまでの差がついている。
    島なら投了しているレベル。
  155. 2024/01/21 (日) 11:02:04
    わー聡太が評価値溶かしたぞー
  156. 2024/01/21 (日) 11:04:15
    ※155さん

    早く終わらないように時間調整している?
  157. 2024/01/21 (日) 11:05:50
    調整っていうかわざわざ☗85歩と叩き合う必要もないし
    今回の場合は手堅く安全勝ちの方がいいという判断だろう
  158. 2024/01/21 (日) 11:08:56
    菅井「これが王将戦の罰ゲームかこえーなぁ」
  159. 2024/01/21 (日) 11:09:06
    ※153
    午前のおやつまではもったからヨシ!
  160. 2024/01/21 (日) 11:14:09
    今日はゆっくり昼飯食べれるよな
    昼飯まで持てば
  161. 2024/01/21 (日) 11:15:49
    菅井さんは早く終わりたいのか
  162. 2024/01/21 (日) 11:17:38
    菅井さんガチで既に指し手を考えてる感じがゼロだな
  163. 2024/01/21 (日) 11:20:28
    地元レストラン、洋菓子、和菓子屋も地方紙のスポンサー。
    2日制のタイトル戦では 「2日目の午後のおやつ をPRするまでがタイトル戦対局者の務め」
  164. 2024/01/21 (日) 11:22:08
    これで香車とって64に打ったら鬼だな
  165. 2024/01/21 (日) 11:22:30
    148
    NHK杯3回戦 ▲久保「三間飛車」≦ △藤井聡太
    23/12/18収録らしいが、久保の娘・翔子は藤井聡太ファン
    久保九段の苦悩「藤井聡太に勝ちたいけどね、娘の喜ぶ真の顔は俺より藤井聡太の勝ちなんだよな」
    俺が負けて帰ったら「お父さん、お疲れ様でした」って言ってくれるかな
  166. 2024/01/21 (日) 11:28:13
    藤井が強いというより菅井が弱いだけ
  167. 2024/01/21 (日) 11:32:30
    遠足は家に戻るまでが遠足 
    対局者が最後のおやつを食すまでがタイトル戦
  168. 2024/01/21 (日) 11:33:14
    菅井さん、昼食までもたせる気なし?
  169. 2024/01/21 (日) 11:34:29
    チビ助、気張れ
  170. 2024/01/21 (日) 11:36:45
    藤井八冠に勝つと娘に「お父さんサイテー」
    娘の笑顔が見たくて負けると奥さんに「勝負師として失格」
    今日の久保は大変だ
  171. 2024/01/21 (日) 11:38:35
    NHKで対局してるのはニセ藤井?
  172. 2024/01/21 (日) 11:42:09
    午前中に決まりそうな勢いやん
  173. 2024/01/21 (日) 11:42:10
    NHKが本物

    今の藤井は一敗してもカバーできるタイトル戦は息抜モードの藤井。
    一敗で終わる一般棋戦は本気モードの藤井。
  174. 2024/01/21 (日) 11:42:48
    早く投げたら罰としておやつて昼飯を片っ端から食レポしてから帰るべき
  175. 2024/01/21 (日) 11:42:51
    久保娘が藤井ファンてよく見るけどどこ情報?
    聞いたことないけど
  176. 2024/01/21 (日) 11:44:35
    もう木村九段もまぎれはないと断言した
    あとはと金量産して金駒を削るだけの作業だから間違えようがないと
  177. 2024/01/21 (日) 11:48:58
    フジソウおめ!
    クボトシ乙!
  178. 2024/01/21 (日) 11:50:38
    久保が投了
    お昼まで持たなかった
  179. 2024/01/21 (日) 11:51:12
    確かに一般棋戦の方が重要だな、1局としては。
  180. 2024/01/21 (日) 11:54:49
    スガタツ泣きそうな顔してるやん
  181. 2024/01/21 (日) 11:59:38
    確か羽生が広瀬戦で昼飯前で投了してなかったか?
  182. 2024/01/21 (日) 12:01:49
    もう、そこらのアマでも囲い崩せそうだからなぁ…
  183. 2024/01/21 (日) 12:02:26
    振り飛車を本気で葬り去る気か
  184. 2024/01/21 (日) 12:04:55
    プロのタイトル戦でビッグ4が完成しかけてて草
  185. 2024/01/21 (日) 12:05:30
    活かさず◯さずの藤井台地
    これは心が折れる
  186. 2024/01/21 (日) 12:07:32
    露骨じゃね
  187. 2024/01/21 (日) 12:19:14
    初心者で申し訳ないが将棋って負けそうなのが負けましたと言うのみ?
    勝ちそうなのが勝ちましたは無いの?
  188. 2024/01/21 (日) 12:24:08
    ツチノコは手も足も出ない 昨日よりちょっと縮んだ
  189. 2024/01/21 (日) 12:24:38
    負けそうぐらいで負けとは誰も言わない。必至がかかり詰み筋が見えても相手が気が付いてなければとぼけて指し続けるのが普通。勝ちましたと言っても相手が合意しなければ意味ない。
  190. 2024/01/21 (日) 12:27:44
    おいおい菅井が逆転したぞ
    残り時間が
  191. 2024/01/21 (日) 12:29:08
    190
    それが朗報かいw
  192. 2024/01/21 (日) 12:29:36
    このまま昼飯はかっこ悪いなぁ
  193. 2024/01/21 (日) 12:31:06
    あれ?
    囲碁将棋チャンネル放送終わっとるがな
    菅井やらかしたんか?
  194. 2024/01/21 (日) 12:31:57
    >>187
    そう、勝てそうにないか自分の王様がほぼ詰まされそうになったときに負けを認める
    言い換えれば負けを認めなければ何手でも指せる
  195. 2024/01/21 (日) 12:32:06
    193
    昼飯
    13時半から再開
  196. 2024/01/21 (日) 12:35:41
    193 番組表みろ、ぼけ
  197. 2024/01/21 (日) 12:35:59
    つまり詰んでもぼくはしにましぇーんって粘ればワンチャン先に相手が失禁して逆転もありうるってことか
  198. 2024/01/21 (日) 12:36:29
    196
    菅井こんなとこでオラつくなよ
  199. 2024/01/21 (日) 12:38:04
    菅井の76手目で大きく下降線辿ると思う。
  200. 2024/01/21 (日) 12:38:23
    ルール上王様が取られた時点で負けなのでそれはない
  201. 2024/01/21 (日) 12:40:52
    >>199
    解説名人のおじおじですら活路を見つけられないのだから、15時前に菅井投了だろ
  202. 2024/01/21 (日) 12:41:20
    藤井猛九段(53)は
    「藤井8冠とのタイトル戦で、居飛車党が一人も勝てなかったから振り飛車が注目されている。振り飛車なら勝つ可能性がある」
  203. 2024/01/21 (日) 12:44:12
    名無し名人 2024/01/21 (日) 12:19:14
    初心者で申し訳ないが将棋って負けそうなのが負けましたと言うのみ?
    勝ちそうなのが勝ちましたは無いの?


    見た途端爆笑したが、改めて思いなおすと、当然の疑問ではあるね。
    藤井効果で 将棋の裾野が広がっていること実感した。

    冤罪事件で潰れそうな棋界を心配したが、上記の書き込み拝見してホットした。
  204. 2024/01/21 (日) 12:44:13
    対局規定では王将とられたら負けとのルールはない。
    ただし、詰みでも指したら王手放置の反則負けで指さなければ時間切れでの負けになる。
  205. 2024/01/21 (日) 12:46:43
    勝ちましたで勝ちが認められるなら全員初手で宣言するよな
  206. 2024/01/21 (日) 12:47:48
    王様は取られることはない。単に囲まれるだけ。昔、王族・貴族は争いで負けても逮捕されたり殺害されない特権があった。日本の歴史では暗殺が多かったが。
     ちなみに「王手!」と口にしないのが礼儀。
  207. 2024/01/21 (日) 12:52:39
    増田に振り飛車は終わった言われそう
  208. 2024/01/21 (日) 12:53:31
    歯の矯正で少なからず隙ができるかと思ってたけど心配なさそう
  209. 2024/01/21 (日) 12:54:13
    >王手放置の反則負け
    そうでした。相手が反則負けした後でないと王様を取ろうにも取れませんね。
  210. 2024/01/21 (日) 13:00:50
    187
    > 初心者で申し訳ないが将棋って負けそうなのが負けましたと言うのみ?
    > 勝ちそうなのが勝ちましたは無いの?

    「入玉宣言法」というのはある意味で、これに相当しますね。
    負けを宣言するんじゃなくて、勝ったことを宣言するんですから。
    (もちろん、そのまま「勝ちました」などとはいう発声はしませんけど)
  211. 2024/01/21 (日) 13:05:33
    菅井の対藤井発言まとめないの?
  212. 2024/01/21 (日) 13:13:48
    187 相手が二歩を打った時に(打たれた方が)「勝ちました」と言ったのを見たことがある

  213. 2024/01/21 (日) 13:16:32
    昼飯までもったから菅井は仕事したな
  214. 2024/01/21 (日) 13:17:13
    YOU!詰んでるよって藤井さんが宣告すれば終わりでいいよ
  215. 2024/01/21 (日) 13:39:37
    俺一応アマ三段なんだけど
    この菅井を見てると先手番さえもらえれば自分でも5割は勝てるんじゃないかと思えてしまうな

    まあ、実際には2割も勝てればいい方なんだろうけど
  216. 2024/01/21 (日) 13:43:11
    2日目のおやつまで持たない可能性出てきた
  217. 2024/01/21 (日) 13:44:14
    おやつまでもたなかったらおわびに菅井は選ばれなかった残りのおやつも全部食べてけよな
  218. 2024/01/21 (日) 13:44:43
    罰ゲームにガタリンピックしてこいや
  219. 2024/01/21 (日) 13:47:28
    菅井時間あるんだからすぐ指さないで考えろよ
  220. 2024/01/21 (日) 13:49:05
    確かにおやつ難しそう。
    菅井が席を立った時に、連盟職員は おやつを提供する和菓子屋・洋菓子屋は新聞社のスポンサー(広告主)であること 伝えないと。
    言わばスポンサーのスポンサー。
    色々なところで棋戦は支えられている。
  221. 2024/01/21 (日) 13:50:32
    最近藤井さんがタイトル戦で遊んでくれなくなったんか
  222. 2024/01/21 (日) 13:50:37
    遠足は家に戻るまでが遠足 
    対局者が最後のおやつを食すまでが タイトル戦
  223. 2024/01/21 (日) 14:04:18
    もういつ菅井さんが投了してもおかしくない。
  224. 2024/01/21 (日) 14:05:06
    今回の王将戦は藤井王将の4連勝濃厚だけど
    もしかして一度も王手かからずに勝つかもな
    振り飛車にとって穴熊は天敵
  225. 2024/01/21 (日) 14:06:09
    穴熊対策のために藤井猛は藤井システム構築した
    菅井も何とか穴熊対策見せてくれ
  226. 2024/01/21 (日) 14:13:19
    終わってるのを長引かせる王将の気配り
  227. 2024/01/21 (日) 14:26:06
    ※225
    穴熊対策はできても藤井聡太対策ができんとな
  228. 2024/01/21 (日) 14:26:44
    居飛車穴熊でくるの分かってんだから、せめて藤井システムぐらいかましてくれー
  229. 2024/01/21 (日) 14:29:50
    明らかに作戦勝ちなので強い手順で一気に首取りにいかず、手堅い手順選んで61手目で少し評価値下げたが
    じわじわ追い詰めていく方が相手の精神的には辛いだろう
  230. 2024/01/21 (日) 14:32:25
    もうさっさと投了して今日中に岡山に帰ればよくねか
  231. 2024/01/21 (日) 14:34:42
    なんかもう全然怪しい形に持ち込めそうにないな
  232. 2024/01/21 (日) 14:36:49
    菅井ナベみたいに背中丸まってるぞ
  233. 2024/01/21 (日) 14:37:37
    わからされてしまったか
  234. 2024/01/21 (日) 14:40:01
    92香と吊り上げて91銀と捨てるのが急所なのか
    参考になる手順だな
  235. 2024/01/21 (日) 14:40:37
    昼飯を運んでる絵の方がよほとスリルがある
  236. 2024/01/21 (日) 14:43:05
    おやつまで時間を使う王将の気遣いである
  237. 2024/01/21 (日) 14:44:10
    なんかもう全駒も出来ちゃいそう。。。
  238. 2024/01/21 (日) 14:45:16
    菅井が厳しいだろうが、今自分の手番で時間を使い、あやつまで耐えるしかない。
  239. 2024/01/21 (日) 14:47:44
    女流も含めて振り飛車3連敗の日なのかな
  240. 2024/01/21 (日) 14:48:07
    扇子が壊れたww
  241. 2024/01/21 (日) 14:56:38
    先手がと金3つくらいのんびり作っても後手は攻めの手作れなそう
  242. 2024/01/21 (日) 15:01:03
    よし!おやつまではもった。
    これでいつでも投了できる。
  243. 2024/01/21 (日) 15:03:39
    菅井おやつなしかよ
  244. 2024/01/21 (日) 15:03:47
    おやつミッション、クリアー。
    ただし、菅井さんは注文なし。
  245. 2024/01/21 (日) 15:07:06
    棋士の自覚が足りないわ
    おやつを食べるのも仕事のうちという厳しい世界なんやぞ
  246. 2024/01/21 (日) 15:11:24
    歴史的な評価値グラフ
  247. 2024/01/21 (日) 15:14:01
    せめてもの粘りで龍を抜きにいっても手なりでと金できるから構わないのか。なるほどなー
  248. 2024/01/21 (日) 15:15:44
    菅井この時間虚しいだろうな
  249. 2024/01/21 (日) 15:16:49
    皆様いろいろ教えて頂きましてありがとうございますm(_ _)m
    政治家なんて自分の人生詰んでるほどやらかしてるのに秘書が会計がと他人のせいにしてばかり
    棋士の潔さを学んでほしいですね
  250. 2024/01/21 (日) 15:16:58
    そういやフジソタのビッグ4は初めて見たな
  251. 2024/01/21 (日) 15:22:03
    皆様いろいろ教えて頂きましてありがとうございますm(_ _)m
    政◯家なんて自分の人生◯んでるほどやらかしてるのに秘書が会計がと他人のせいにしてばかり
    棋士の潔さを学んでほしいですね
  252. 2024/01/21 (日) 15:22:28
    菅井「狙い通り」
  253. 2024/01/21 (日) 15:24:32
    初手勝ちました
    振り駒が重要
  254. 2024/01/21 (日) 15:24:41
    71銀はいった。これはハードパンチだ
  255. 2024/01/21 (日) 15:25:33
    ハリトーノフvsシュルトのようだ
  256. 2024/01/21 (日) 15:27:00
    藤井くんおめでとう!次がんばれ!
  257. 2024/01/21 (日) 15:27:35
    詰まない詰めろは草
  258. 2024/01/21 (日) 16:03:15
    菅井イキった後のこのザマは何だよ💢
    弱いのなら永瀬のように感想戦で藤井に教えて貰えよ
    小っちゃいプライドだけって、まだ大人なれないお子ちゃまかよ
    仕事とはいえ、おやつ食べたら、てんてーのように菅井も早投げしろ
  259. 2024/01/21 (日) 16:12:31
    菅井はおやつ注文しなかったんだな
    もう少し大人になろう
  260. 2024/01/21 (日) 16:17:48
    元奨YouTuberでは対応分かれてる
        視聴者数
    アユム 1851 (少な、昨年の羽生挑戦者なら2万人超えていたのに…)
       → 過去に支払った棋譜料総額100万円超で収支赤字って言ってたけど本当かな?
        今日はスパチャ少ないから、ふざけるなって、皆んなカエル🐸化?

    ほっしー ライブ配信終了し、解説動画をもうアップしてるけど
     :
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