今年藤井聡太は八冠を維持すると思う? ~ 2ch名人

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今年藤井聡太は八冠を維持すると思う?



1:名無し名人: 2024/01/27(土) 08:39:31.30 ID:8ur5YgyL
されたらマジでやばいでしょ


2:名無し名人: 2024/01/27(土) 09:09:30.28 ID:nydBq/f4
今年どころか、あと5年と書き換えても不思議じゃない


3:名無し名人: 2024/01/27(土) 09:10:41.69 ID:0LI9CToF
棋力で勝てる人が存在しないので藤井の体調管理とモチベーションが課題


4:名無し名人: 2024/01/27(土) 09:32:36.97 ID:kxcyngIR
維持すると思う

理由は進化中の21歳だから、番勝負の負けが
肥やしになるから
番勝負で負かせるような棋士が見当たらない


5:名無し名人: 2024/01/27(土) 09:47:38.94 ID:QnksETIL
今年は維持出来るが、来年当たり厳しいな


九冠に増えるだろう


6:名無し名人: 2024/01/27(土) 09:56:47.49 ID:nydBq/f4
>>5
その一冠はどこから来ましたか?


7:名無し名人: 2024/01/27(土) 10:01:00.14 ID:Zkq/DFbn
>>1
全て防衛は当然で現状の強さなら全てストレート勝ちかもな...


10:名無し名人: 2024/01/27(土) 11:33:44.33 ID:EJMa7rFz
>>1
>されたらマジでやばいでしょ
レーティング2位のイトタクが全て挑戦(名人戦は出場出来ませんが仮に最強2位が全て挑戦したならで計算)
藤井竜名vsイトタク 5番勝負 94% 7番勝負96%
八冠キープ(王将の次の棋王戦から) = (0.94)^4 x (0.96)^4
= 0.663126443399578 = 66.3% (1年目)
0.439736679935773 = 44.0% (2年目)
0.193368347680937 = 19.3% (4年目)
計算では3年, 4年と八冠継続はとても難しそうですが・・藤井竜名のレーティングが旧式なイロレーティングよりももっと飛び抜けて高い場合は、実現してしまうかも (論文や解説ではしつこく、レーティングが飛び抜けて上や下の場合は、正しく計算できませんと書いてあります)


46:名無し名人: 2024/02/01(木) 15:42:24.28 ID:MkqYHSLu
>>10
レーティングを最尤法で計算したらもっと正確にわかる気がする

イトタクとチー牛(藤本)は強いが、それでもやはり21才の藤井が衰える訳もなし・・・


8:名無し名人: 2024/01/27(土) 10:40:27.54 ID:QisSeC1E
銀河みたいな一発勝負なら落とすかもしれないが番勝負はな


11:名無し名人: 2024/01/27(土) 11:55:34.75 ID:6Gizgewn
藤井聡太も人間だ

疲労が蓄積されてきたら危ない


12:名無し名人: 2024/01/27(土) 12:22:41.33 ID:eJIBRnVS
羽生はなんで三浦なんかに負けたんだろう?


20:名無し名人: 2024/01/27(土) 14:04:41.72 ID:Yg3zc9xC
>>12
七冠とるのに消耗していたみたい
八冠にはそれが一切感じられないのが脅威
考えたら羽生の七冠になった年か
羽生の最高勝率の年なんだけど .836 46勝9敗が
八冠のこれまでの生涯成績と .836 347勝68敗と
大して変わらんのよ
羽生の最高の年を
棋士になって以来ずっと続けているのが藤井聡太w


13:名無し名人: 2024/01/27(土) 12:29:00.55 ID:rDWa7u7y
2-3年後に叡王戦で落としそう


16:名無し名人: 2024/01/27(土) 13:04:58.21 ID:am8Kckzd
維持は無理
そんなに甘くない


17:名無し名人: 2024/01/27(土) 13:37:53.80 ID:KL8FuEu4
病気にならない限り余裕だろうな


18:名無し名人: 2024/01/27(土) 13:53:33.24 ID:zGYtTuuh
19回中フルセット1回、番勝負での連敗なし(同時進行棋戦を跨いでの連敗すらない)
これで失冠する絵がまったく見えないんだが今年どころか数年維持するだろう
先に角番に追い込まれるシーンが増えてきたときに初めて失冠を予感できるが今はぜんぜん無理ゲー


19:名無し名人: 2024/01/27(土) 13:57:23.06 ID:zGYtTuuh
月並みだが危ないのは結婚したときだろうな
まぁそれも数年先の話だろ


21:名無し名人: 2024/01/27(土) 14:08:49.75 ID:e5HTybac
豊島さえ完封できれば可能
他にはまず奪われんよ
永瀬も名誉かかってて覚醒しただけだし


23:名無し名人: 2024/01/27(土) 14:14:32.69 ID:zGYtTuuh
羽生7冠の真骨頂は6冠を1年間維持して達成したこと
6冠と8冠はもちろん違うが当時の羽生より棋力が上の藤井にやれないはずはない


25:名無し名人: 2024/01/27(土) 14:36:16.53 ID:4q+npgbW
未だに羽生先生だとか羽生さんとか言ってるくせに藤井と書いちゃうような人が立てたスレ


26:名無し名人: 2024/01/27(土) 18:17:33.65 ID:UsBR+Cm7
現在…19期(米長に並ぶ)
1年後…27期(谷川に並ぶ)
2年後…35期(渡辺を越す)
3年後…43期
4年後…51期
5年後…59期
6年後…67期(中原を越す)
7年後…75期
8年後…83期(大山を越す)
9年後…91期
10年後…99期(羽生に並ぶ)


27:名無し名人: 2024/01/27(土) 19:16:07.87 ID:YV7h3zW9
2日制は20年代は連続防衛するよ


32:名無し名人: 2024/01/29(月) 01:13:48.99 ID:bUOuNuTS
名人位を取って順位戦から解放されたのが大きいよなぁ


34:名無し名人: 2024/01/29(月) 13:09:06.99 ID:9KeO2bwc
五番勝負、七番勝負だと二敗、三敗までできるからな、想像できないよな


35:名無し名人: 2024/01/29(月) 13:55:33.16 ID:N0xgrWIz
20年以上八冠を維持するのは間違いない
興行が成り立つか心配になるレベル


38:名無し名人: 2024/01/30(火) 20:39:54.87 ID:9rmFn0j7
>>35
新聞業界が死にかかっている事もあって
それがいちばんの問題だよねぇ


36:名無し名人: 2024/01/29(月) 14:04:01.76 ID:O2t4vjd9
先ず、番勝負で角番にならんからなあ
そうなったときに初めて失冠を意識するって感じかな


37:名無し名人: 2024/01/29(月) 14:06:02.78 ID:WYMHWAQF
藤井が維持できない=誰かが藤井から奪取する
後者のイメージが湧かない


44:名無し名人: 2024/01/31(水) 20:37:45.84 ID:vdxeP3IA
羽生は結婚後に7冠達成したのか
藤井もモチベーション維持が厳しくなった頃に交際すればかえってよいかも
酒、ギャンブル系の心配はなさそうだ


45:名無し名人: 2024/02/01(木) 13:00:48.37 ID:n464FUvn
あと2年くらいでスパッと電撃引退&結婚発表


47:名無し名人: 2024/02/02(金) 01:27:31.60 ID:Xdqvt2Fc
結婚して引退はあり得る


第5回詰将棋創作キッズチャレンジ(将棋世界2024年3月号付録)
マイナビ出版(日本将棋連盟発行)
2024-02-05

[ 2024/02/03 12:00 ] ネタ | CM(135) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/02/03 (土) 12:02:24
    はぁまた1ですか
  2. 2024/02/03 (土) 12:03:15
    はぁち冠まだまだ維持ですか
  3. 2024/02/03 (土) 12:03:22
    意味のない推察だよ
  4. 2024/02/03 (土) 12:09:21
    失冠する頃には将棋以外のものに熱中してて別のステージに居そうな気もする
  5. 2024/02/03 (土) 12:10:03
    しねーよw
    スポンサーがつぶれるだろ
  6. 2024/02/03 (土) 12:11:43
    全財産を賭けなければいけないとしたら...維持に賭けるわ
  7. 2024/02/03 (土) 12:12:00
    藤井が対局中止にならない程度の体調不良の時と番勝負が重なるのを祈るしかないな
  8. 2024/02/03 (土) 12:12:12
    正解は1年後
  9. 2024/02/03 (土) 12:13:53
    や、やまと証券・・・
  10. 2024/02/03 (土) 12:15:21
    むしろ八冠維持だからこそスポンサーは潤う
  11. 2024/02/03 (土) 12:17:57
    2位永瀬とのレーティング差が200以上あって失冠経験がなく8冠保持しているという前例がない状況なので、どうなるかなんか誰にもわからないね。
    番勝負という前提であれば実態としてはレーティング差以上の開きがある可能性も十分あるし。
  12. 2024/02/03 (土) 12:19:52
    藤井の維持よりスポンサーが心配だわ
    棋譜に著作権無いって判決でたし
  13. 2024/02/03 (土) 12:20:09
    まだ藤井のレーティングは収束していないのは明らかだからな
  14. 2024/02/03 (土) 12:20:57
    八冠を維持できないのなら、誰に奪取されるかを問いたい。
  15. 2024/02/03 (土) 12:21:06
    全盛期の鍋の終盤精度が戻れば、、、


    2014年 情報処理学会掲載論文(山下宏 将棋名人のレーティングと棋譜分析)より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  16. 2024/02/03 (土) 12:22:12
    維持する そして棋士達はやる気がどんどんなくなる 将棋界衰退する
  17. 2024/02/03 (土) 12:22:17
    あの羽生の棋士人生においての年度最高勝率が藤井の通算勝率と同じってのはほんと草
    どんだけ異次元なんよ
  18. 2024/02/03 (土) 12:24:10
    心配しなくても永世八冠までノンストップで盛り上がる
  19. 2024/02/03 (土) 12:25:44
    棋聖戦で三浦に負けるよ
    未來から来た俺じゃないと言い切れないよね
  20. 2024/02/03 (土) 12:27:10
    イトタク「愚門だな」
  21. 2024/02/03 (土) 12:32:26
    酒、女、ギャンブルに染まったらあやうい。
  22. 2024/02/03 (土) 12:33:54
    番勝負で誰に負けるっていうのが具体的に思い浮かばないんだよな
  23. 2024/02/03 (土) 12:34:38
    藤井以外のタイトル戦線に出てこれる奴らが弱すぎるから当然維持する
    豊島にしろ永瀬にしろ菅井にしろ羽生世代が衰えて初めてタイトルに手が届いたレベルの棋士
    そういう連中が全盛期の藤井からタイトルとれるわけがない
  24. 2024/02/03 (土) 12:36:23
    確かに連敗はあんまり考えられないんだけど、例えば棋聖王位のダブルタイトル戦でスケジュール的に
    棋聖●王位〇棋聖〇王位〇棋聖●王位〇棋聖〇王位〇棋聖●

    みたいな失冠パターンは考えられる
  25. 2024/02/03 (土) 12:38:08
    1日制5番勝負の割合を増やしていかないと試行回数的に厳しいだろ
    2日制は絶対勝てないんだから
  26. 2024/02/03 (土) 12:38:35
    失冠どころかまだ追い詰められた事すら無いからなあ
    とよぴとの叡王戦がフルセットだったけどアレはとよぴのほうがタイトルホルダーで追い詰められた側なんだよね
  27. 2024/02/03 (土) 12:40:58
    林葉の役できる女流がいないからなあ
  28. 2024/02/03 (土) 12:41:03
    ※23
    羽生が7冠とった頃は谷川とか強いやつら、タイトルとれそうなやつらがまだいたけど
    今はタイトルとれそうなやつがいない状態だからね…
    ほんとヌルゲーと化してるよ
  29. 2024/02/03 (土) 12:42:37
    23
    イトタクはなかなか有望だとナベも言ってた
  30. 2024/02/03 (土) 12:43:11
    歴代最強棋士がそう簡単に失冠する訳がないだろ
    羽生みたいな転び方はしない
  31. 2024/02/03 (土) 12:43:18
    藤井にとっては黒歴史かもしれんが
    流動性知能のピークは18から25歳と明言してたから
    今が脂が乗ってる状態だなら棋力が衰える事は考えにくいし
    ましてや番勝負となると一曲落としてもすぐ修正してくるやろ
    今年はまぁ八冠は堅いよなぁ
  32. 2024/02/03 (土) 12:43:30
    ただし一門の中では一番権威があるか、と言われたらそうではないらしい
    八冠維持とは関係ない話だけどあえてコメントするとしたらそれくらいかなぁ
  33. 2024/02/03 (土) 12:45:52
    性加害問題が発覚して突然の引退とか起こらなければいいけど
  34. 2024/02/03 (土) 12:46:37
    もう一つタイトルを創設してはどうだろうか?
    そうすれば九冠になってしまうので八冠維持できなくなる
  35. 2024/02/03 (土) 12:46:38
    藤井が強すぎて他が弱く見えてしまうだけで藤井相手でなければ今も渡辺豊島永瀬はタイトルホルダーだろう
    匠も2つのうちどちらかは間違いなくタイトルホルダー
  36. 2024/02/03 (土) 12:47:38
    28
    谷川は入玉系にされると弱くてそこを突かれることがあったそうだが、聡太は入玉系にも強いから、やはり谷川レベルとも強さが違う。
    羽生からタイトルとった深浦が言ってたが羽生七冠時は攻め将棋だったから、対策絞ってやればタイトルとれたが、聡太はその時その時で受けだったり攻めだったりして絞れない、相手は大変だと言ってたぞ。
  37. 2024/02/03 (土) 12:49:02
    25
    藤井が居なかったら渡辺のせいで将棋界は終わってただろ
  38. 2024/02/03 (土) 12:50:57
    中日新聞が八冠の新潟行き路線アンケートしてます
  39. 2024/02/03 (土) 12:53:03
    いやそれこそあと10年くらい維持してもなんら不思議じゃないでしょ
  40. 2024/02/03 (土) 12:55:33
    ハニトラにでも引っかからない限り、維持確定。
    でも、このあいだ「これから突撃」ってギャグで言ってたから十分注意してるかw
  41. 2024/02/03 (土) 12:57:29
    23
    羽生世代じゃなくて羽生とナベな
    羽生以外の羽生世代が若手にタイトル取られたことはあっても防衛や奪取は一度もないから
  42. 2024/02/03 (土) 12:58:07
    羽生とナベが強かっただけなのに羽生世代ヲタが歴史修正してんだよね
  43. 2024/02/03 (土) 12:58:52
    鍵は短時間戦だな!これをクリアできればゴーだろ
  44. 2024/02/03 (土) 12:59:23
    そもそも棋王戦を防衛できるかどうかも分からんだろ
    2日制のタイトル戦は藤井の土俵だから竜王戦はなんとかなったが
    1日制のタイトル戦なら完全にイトタクの土俵だぞ
  45. 2024/02/03 (土) 13:00:45
    今現在のプロ達では勝てないんでしょ?
    これから出てくる若い子に可能性が有ると思うと
    最低3年くらいは維持できるでしょ
  46. 2024/02/03 (土) 13:02:50
    イクイノックスみたいに全盛期で引退して繁殖入りしてほしい
  47. 2024/02/03 (土) 13:05:37
    イトタク持ち上げ隊って時々出現するのね
    あの人あの声と顔つきで随分得してると思うわ
  48. 2024/02/03 (土) 13:05:45
    叡王戦というか1日制5番勝負で強い人が挑戦したらいつかは失禁するっしょ
    まあその強い人がどれだけいるか知らんけど
  49. 2024/02/03 (土) 13:08:20
    藤井が失禁したら将棋史に残るな
  50. 2024/02/03 (土) 13:17:02
    ※28
    勝率3割でも名人獲れる時代だとか同じようなケチはいくらでもつけられるんだよな...
  51. 2024/02/03 (土) 13:20:33
    藤井聡太の全盛期は4〜5年後
    棋力が落ち始めるのはそれから7〜8年後。
  52. 2024/02/03 (土) 13:30:59
    少し前なら難しいと思ってけど最近は挑戦者の心折れてるよね
    年下には大山ばりの辛い手、厳しい手多いし藤本あたりが挑戦しても叩き潰されそう
  53. 2024/02/03 (土) 13:32:06
    30あたりがピークでそっから40あたりまではゆるやかに落ちる程度でさほど変わらん
    21より40の方が強い
  54. 2024/02/03 (土) 13:33:01
    だから2日制を廃止して5番勝負を増やすしかない
  55. 2024/02/03 (土) 13:33:26
    確率的には2年くらいの間のどこかでは失冠する気がする
  56. 2024/02/03 (土) 13:42:56
    もう生涯永世八冠でいいよ と言いたくなる強さだな。
  57. 2024/02/03 (土) 13:48:36
    出来るだろ
    はっきり言って藤井がメジャーリーガーだとしたら他のプロ棋士はNPB選手ですらない高校球児
    そりゃ無双するわな
  58. 2024/02/03 (土) 13:54:19
    はーい ぼく将棋甲子園ガンバリマス
  59. 2024/02/03 (土) 14:03:30
    後手に偏るということがないことを考慮するだけでも、レーティングから計算するよりさらに番勝負の防衛率は上がるはず
  60. 2024/02/03 (土) 14:09:16
    日本は将棋に賭けれないが、タイトル戦に賭けれたらオッズが酷いことになるだろうな
  61. 2024/02/03 (土) 14:10:23
    叡王戦でナガタクが挑戦してきたらヤバイ
  62. 2024/02/03 (土) 14:19:55
    7
    コバケンみたいなこと言ってるな
    そっくりそのままお前に返すわw

    >体調不良の時を祈るしかないな
  63. 2024/02/03 (土) 14:22:16
    他の棋士が努力しないのを棚に上げて病.気になるのを祈るとか
    人間としてく.ずだなw
  64. 2024/02/03 (土) 14:25:48
    44
    >1日制のタイトル戦なら完全にイトタクの土俵だぞ

    今回初めて登場するのに、こういうセリフを言うところがとてもイタいですね
    いつまで続くのでしょうか
  65. 2024/02/03 (土) 14:31:35
    ※35
    いや、渡辺はともかく永瀬豊島は実際弱いよ
    羽生と藤井の隙間で何とかタイトルとれただけ
  66. 2024/02/03 (土) 14:32:55
    全盛期の渡辺くらいでないと藤井からは奪取できない
    逆に全盛期の渡辺がいれば藤井の8冠はなかった
  67. 2024/02/03 (土) 14:35:50
    全盛期の鍋は終盤の精度が神がかりだったからね。
    今の藤井より精度が高かったが、5年後の全盛期の藤井には負けると思う。
  68. 2024/02/03 (土) 14:48:58
    勝率が8割だから2割は落とす可能性があるので何かしら失うのでは
  69. 2024/02/03 (土) 14:52:40
    10回やって2回しか勝てないものが、番勝負で勝つのは至難
  70. 2024/02/03 (土) 14:57:21
    負けて失うより交通事故とかにあって失うほうがまだありえそう
  71. 2024/02/03 (土) 15:07:10
    藤井を懲らしめるとしたら羽生先生か豊島先生だと思う
  72. 2024/02/03 (土) 15:08:11
    勝率80%ならまだ可能性はあるかもしれないけど藤井は84%だからな
    この4%ってメチャクチャでかいぞ
  73. 2024/02/03 (土) 15:11:09
    色々な電車乗りたいから死守する
  74. 2024/02/03 (土) 15:20:33
    終身名誉八冠になってもらい、挑戦者決定戦を番勝負にする
  75. 2024/02/03 (土) 15:21:32
    七冠になるのは、スポンサーが経営不振から撤退するのが理由の可能性(笑)
  76. 2024/02/03 (土) 15:26:31
    71
    上の世代はないな
  77. 2024/02/03 (土) 15:32:21
    羽生さんでさえ確か半年ぐらいしか維持出来なかったんだから藤井なんてすぐに失冠するだろう
  78. 2024/02/03 (土) 15:32:44
    10年後には全部で五冠くらいに減ってそう
  79. 2024/02/03 (土) 15:36:52
    1日性で永瀬豊島あたりがしっかり準備して挑戦してればどこかで奪取がらあるやもしれぬけど、最近は挑戦者にすらなれとらんからな
    棋王戦で現状では人間で最強クラスの伊藤がどれだけやってくれるものかな
    タイトル戦に慣れてきた頃が勝負だな
  80. 2024/02/03 (土) 15:37:44
    タイトル戦レーティング2500くらいあるんちゃうか
    むしろ今年銀河を落としたほうがニュースやろ(JTとってもあんまりニュースにならん)
    朝日杯はどうなんでしょうね・・・
  81. 2024/02/03 (土) 15:42:17
    トイレに行ける鍋なら何とか、、、
  82. 2024/02/03 (土) 15:49:56
    >>77
    さすがに七冠になるまでに何度も番勝負に負けてる羽生と、
    デビュー以来番勝負に負けなしで八冠になって、
    大山の記録も超えそうな藤井では力が違いすぎて、比較にならない
  83. 2024/02/03 (土) 15:59:31
    79
    永瀬も豊島も今までもしっかり準備して藤井てタイトル戦戦ってるよ
  84. 2024/02/03 (土) 16:00:22
    81
    同感。この頃の鍋が戻ってくるのを期待している





    ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
    それまで「先手(森内名人)が約400点ほど有利」としていただけに、
    コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
    一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
    ただひとり竜王には見えていた。

    2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
    渡辺明竜王 対 森内俊之名人

    114手目 確信に満ちた手つきで△6九角。

    116手目 ニコニコ生放送
    森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
    この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
    森内名人にとっては不運としか言いようがないです。

    12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
    だが渡辺はすべてを読みきっていた。
    ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
    これで先手玉は即詰みなのだ。
    「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
  85. 2024/02/03 (土) 16:29:44
    ※77
    壊したさんですか、お元気ですか
    いつまで負け惜しみが続くのでしょうかねえ
  86. 2024/02/03 (土) 16:31:49
    71
    >藤井を懲らしめるとしたら羽生先生か豊島先生だと思う

    はは、そうですか
    でも現状、実際には懲らしめられているのはお二方の方ですけどね
  87. 2024/02/03 (土) 16:39:07
    羽生に本気で藤井と戦う気があったら会長引き受けないだろ
    王将戦が最後の挑戦だったんだよ
  88. 2024/02/03 (土) 16:41:27
    カド番になってから言ってくれ
    この流れが続くならあと5年は8冠維持して永世位も30歳までに全部取ってるよ
  89. 2024/02/03 (土) 16:43:42
    ※82
    藤井が羽生を遥かに凌駕してしまってるのはその通りだけど
    実は羽生って7冠達成までにそれほどタイトル戦では負けてない
    谷川に2回と康光に1回の合計3回だけのはず
  90. 2024/02/03 (土) 16:47:40
    羽生七冠は結婚と出産があったため
    当時のほうが今よりも棋戦多かったけど
    今はサントリー杯やABEMAなど非公式戦もあるからそれは藤井八冠も同じ
  91. 2024/02/03 (土) 16:48:49
    羽生には谷川という中学生棋士の先輩がいたのも大きかった
    谷川がいなかったらもっと早く七冠制覇していただろうし
    複数回もできていた
  92. 2024/02/03 (土) 16:50:39
    藤井にもナベという中学生棋士の先輩がいるぞ
    しかも30代になって一度は落ちてしまってもうダメかと思いきやモンスターになって帰ってきた強いナベが

    なお2人の対戦成績は・・・
  93. 2024/02/03 (土) 16:51:33
    ※89
    いうて藤井との比較だと
    一つすくない7冠制覇までに3敗もしていると
    どうしても思ってしまう
  94. 2024/02/03 (土) 16:52:08
    永世称号とったタイトルは放流するかもね
    藤井八冠は空気読む棋士だから
  95. 2024/02/03 (土) 16:52:48
    ※92
    渡辺明の息子よりも藤井のほうが若い定期
  96. 2024/02/03 (土) 16:54:27
    訂正
    調べたら渡辺明の息子のほうが2歳若かった
  97. 2024/02/03 (土) 16:55:09
    8冠は維持するだろうが3-2や4-3で防衛が増えると思う。
  98. 2024/02/03 (土) 16:56:15
    ナベの息子は芦田愛菜ちゃんと同い年のはずだから藤井の2つ下だな
  99. 2024/02/03 (土) 16:57:44
    ※97
    8冠達成後ワンステージ上の世界に行ってしまって
    むしろ3-0や4-0が増えそうにしか見えないんだが。。。
  100. 2024/02/03 (土) 17:04:46
    番勝負出来るタイトル維持より一発勝負で終わることのある挑戦の方が難易度高い
    防衛も持ち時間が短くて番勝負が少ない棋戦の方が乱れやすいので維持しにくい
  101. 2024/02/03 (土) 17:30:25
    今の防衛確率がどのタイトルでも94%~99%あたりらしいけど、さすがに今後10年以内に数回は取りこぼすと思う、たぶん・・・
    いくらなんでも完全無失冠は、ねえ・・・
  102. 2024/02/03 (土) 17:33:12
    全冠維持でしょうね。相手がいない。
    万が一だと、歯列矯正失敗で体調不良とか
  103. 2024/02/03 (土) 17:36:29
    25歳がピークとか言ってるから、上昇4年プラス下降4年で8年間は八冠の棋力を維持
  104. 2024/02/03 (土) 17:44:18
    一つ防衛が95%だとしても1年間八冠防衛は66%だからな
  105. 2024/02/03 (土) 17:59:08
    今のトップ棋士がイトタク以外ピーク過ぎる面々ばっかだからイトタクしか脅かす存在がいない
    そのイトタクも今のところ全タイトルで挑戦者になれるほど突出した2位ってわけでもない
    八冠が伸び悩む一方でイトタクがここからさらに急成長でもしない限り5年以上維持する確率が高そう
  106. 2024/02/03 (土) 18:10:58
    イトタクが中原、羽生レベルの才能を持ってそうだしずっと8冠を維持するのは厳しいと思う。
  107. 2024/02/03 (土) 18:15:10
    一度も負けてないし5番勝負ですらカド番になったのも2年半前の叡王戦の1回のみ、それからずっと強くなり続けてプレッシャーも完全に消えた八冠に何度も勝ち切れる人間がいるとは考えにくいがな...
  108. 2024/02/03 (土) 18:50:19
    藤井だって自分が絶対無敵とかは思ってないだろうしこれだけ勝ちまくってたら失冠しそうになっても気楽に指せる。そこが今の藤井の強みでもある。
  109. 2024/02/03 (土) 18:55:15
    ※104
    伊藤や永瀬がしょっちゅうやって来て毎回5番勝負なら1タイトル防衛が95%だけど、
    実際は豊島や渡辺が7番勝負にやってきたら1タイトル99%なんよ…
  110. 2024/02/03 (土) 18:55:15
    鍋に終止符入れたのが山下論文なら、藤井聡太の牙城を崩すのも山下(棋士)

  111. 2024/02/03 (土) 18:55:31
    藤井は負けたら無冠転落のタイトル戦をまだ戦ったことがないから本当の意味でプレッシャーのかかるタイトル戦を戦ったことがない。40代後半でそういう状況になっても年齡的に仕方がないと割り切れる部分もあるだろうしそう考えると藤井がプレッシャーを感じるようなタイトル戦はこの先一度もないかもしれない。
  112. 2024/02/03 (土) 19:01:53
    漫才師「誰が興味あんねん!」
  113. 2024/02/03 (土) 19:03:11
    タイトル戦後に唯一調子を全く崩さなかった伊藤匠七段が今年の王座か竜王に挑戦すればワンチャンある・・・かも? それ以外だと取られる絵がいまだ見えない
    来年以降なら伊藤七段は藤井八冠からタイトル剥がせる可能性が出る実力になると思うしその頃には藤本四段なども経験値積んで可能性が出てくると思うが今年中は結構厳しい気がするなぁ
  114. 2024/02/03 (土) 19:20:13
    雑魚しかいなくてツマランから引退して別な事やりまーす
    とか言い出さないと余裕で維持やろ 
    取る時2敗すらしてないからな
  115. 2024/02/03 (土) 19:30:34
    109
    実際はもう少し確率高いのは知ってるよ
    95%だとしてもそうなるっていう確率的な話がしたかった
  116. 2024/02/03 (土) 19:40:51
    フジソウが8冠転落からーの無冠まで一気に落ちてまた8冠してほしい
  117. 2024/02/03 (土) 20:01:57
    あえて来季全部失冠してからもう一回挑戦するか
  118. 2024/02/03 (土) 20:18:46
    誰が挑戦してくるかによるけど、
    まあ5番勝負96%、7番勝負98%だとして
    0.96^4*0.98^4 = 78% ってあたりが計算上の確率にはなるかなと

    でも既に19連続でタイトル危なげなく制してる人なので本当はもっと高い気もする
  119. 2024/02/03 (土) 20:30:54
    次の事象を起きた順に並び替えなさい

    ①藤井がタイトル取られる
    ②新聞社が潰れてタイトルが消滅する
    ③脳にチップを埋め込んだ棋士が出現する
  120. 2024/02/03 (土) 20:42:18
    体調不良の藤井に挑戦者が謎の新戦法ぶつけて、5番勝負でわちゃわちゃしてたらあるいは...くらいかな
  121. 2024/02/03 (土) 21:15:00
    今後何年間続けて八冠維持すると思いますか?
    と、質問自体を変えるべき。僕の予想では健康体調面で問題がなければ、35歳ぐらいまては、叡王戦とかの1日制5番勝負で突発的に負ける以外はほぼ八冠を維持し続けると思う。
  122. 2024/02/03 (土) 21:26:08
    相手に負けて失冠するより新聞社が潰れて冠が減る可能性の方が高いレベル
  123. 2024/02/03 (土) 21:36:22
    既にコメントにある通りです。
    一般棋戦トーナメント一発勝負であれば勝ち続けることは無理です。

    タイトル戦で2、3ヶ月の短期間で同じ相手に3敗、4敗する姿は想像出来ません。

    また伊藤匠や藤本渚以下らの成長の速度次第だと思いますが

    最近1年でも藤井8冠自身も成長をしていますから2年は大丈夫かな❓

    順位戦は、まだまだ2人は当たらないし
    他のタイトル戦も去年までの藤井同様に挑戦あと一歩で負ける事も2人にはありそうだし
    2人以外の挑戦者では2勝出来る棋士は想像つかない。
  124. 2024/02/03 (土) 22:13:43
    藤井も人の子、解りやすい目標がなくなって今より強くなりたいという気持ちだけでモチベを維持するのは難しい
    歯の矯正再開したり、芦田愛菜と徹子の部屋に出たり、将棋だけ見れていれた世界も少しづつ変わってきている
    今年はどこかでタイトル戦に負けると思うよ
  125. 2024/02/03 (土) 22:32:08
    >>12 >>20
    当時の羽生サンは六冠防衛+王将奪取+プライベート(今の奥さんとの付き合い)があって忙しかったからな。
    藤井八冠はプライベートの動きが無い分、当時の羽生さんよりは余裕があるのかもな
  126. 2024/02/03 (土) 23:08:52
    本人の体調や環境変化に伴うモチベ下降くらしかありえない
    あとは年齢の問題だけどまだ21歳って考えたら10年近く全冠制覇し続けるのが普通としか思えない
  127. 2024/02/04 (日) 00:56:23
    失陥する可能性があるなら叡王と王座
    今でも若干チェスクロックが苦手な印象がある
  128. 2024/02/04 (日) 01:09:13
    ※125
    今度は棋力のことではなく、プライベートのことが言い訳のネタですか
    ご本人が聞いたら「余計なことを」と嘆かれるでしょうね
  129. 2024/02/04 (日) 01:36:22
    羽生より遥かに強くて才能あるんだから5年くらいは全冠維持するだろうな
  130. 2024/02/04 (日) 01:39:07
    ※123
    たった2年じゃ伊藤や藤本レベルの凡人と藤井では才能の差があり過ぎるから勝つのは不可能だろう
    小学生棋士とかが現れない限り加齢以外での失冠は無いだろうな
  131. 2024/02/04 (日) 01:54:02
    自分が凄いわけじゃないのにイキってる現象って何なの?
  132. 2024/02/04 (日) 06:00:24
    ※131
    オリンピック
    ワールドカップ
    大谷のMVP

    人間の本能だよ
  133. 2024/02/04 (日) 06:02:20
    タイトルはいつか防衛失敗するだろうけど
    できれば永世称号取るまでは勝ち続けて欲しい
    永世取ったタイトルは他の棋士に譲るのも天下人らしいふるまい
  134. 2024/02/04 (日) 07:43:42
    注目は一般棋戦の年間グランドスラムが出来るかどうか
    今の藤井聡太では達成確率(期待値)は10%無い。
    昨年は運が良かっただけ。
    1敗も出来ない一般棋戦でグランドスラム達成するかが、注目対局になる。
  135. 2024/02/04 (日) 21:48:29
    羽生は先生呼びで羽生より遥かに強い藤井八冠は呼び捨てする老.害のバ力がコメ欄にもいるなぁ
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