【王将戦】菅井竜也八段が40手目を封じる ~ 2ch名人

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【王将戦】菅井竜也八段が40手目を封じる

第73期王将戦
https://mainichi.jp/oshosen2024



第73期王将戦七番勝負第4局 藤井聡太王将 対 菅井竜也八段
https://mainichi.jp/oshosen2024/240207.html


906:名無し名人 (ワッチョイ 7f2d-11P2): 2024/02/07(水) 18:01:47.56 ID:FhivGW1I0
明日は激戦になることに期待やね


910:名無し名人 (ワッチョイ 17eb-jSnV): 2024/02/07(水) 18:02:18.55 ID:1SerytbV0
二日目午前中で終了の展開は避けられた


913:名無し名人 (ワッチョイ 1734-jzJF): 2024/02/07(水) 18:02:32.26 ID:DOhlC8PC0
対局者を見なければ形勢は五分
玉の固い後手を持ちたい人もいるだろうって感じ


914:名無し名人 (ワッチョイ 975f-AcOa): 2024/02/07(水) 18:02:32.83 ID:nHJIKSba0
第4局にしてやっと互角で終えられた


916:名無し名人 (ワッチョイ d794-kILQ): 2024/02/07(水) 18:03:07.82 ID:FHD6RxEw0
明日いきなり飛車交換かもしれないのか


918:名無し名人 (ワッチョイ f716-jSnV): 2024/02/07(水) 18:03:39.92 ID:tucuPGdh0
交換以外も考えられるから先手に先読みの選択肢を多くするという意味ではいいタイミングか


919:名無し名人 (ワッチョイ 9fa7-m41E): 2024/02/07(水) 18:04:59.60 ID:IXuwTw/u0
良かったな菅井
これは明日も戦えるぞ


921:名無し名人 (ワッチョイ 975f-AcOa): 2024/02/07(水) 18:05:23.84 ID:nHJIKSba0
明日開封してから1時間は考えそう


922:名無し名人 (ワッチョイ 1f2d-aKzq): 2024/02/07(水) 18:05:23.97 ID:QDczcd300
後手でマイナス、振ってマイナスって考えたら
振り飛車的には互角なんやろな


933:名無し名人 (ワッチョイ ffe1-Is6d): 2024/02/07(水) 18:08:18.08 ID:pyO0zxzG0
>>922
そのかわりそんなにすぐに悪くならなくて手も広いってのが特徴だからね
角換わりなんかは手が限られるから
レールにのるとね
穴熊の将棋だとその代わり差がつくと絶望的


928:名無し名人 (ワッチョイ 7f29-9oyE): 2024/02/07(水) 18:07:01.11 ID:BQNyOFKZ0
菅井ファンは菅井にしか指せない手であろう
4四金を観たいけど
評価値下がるから藤井ファンや観る将は
4四金指したら馬鹿にするんだろうか。


929:名無し名人 (ワッチョイ 3731-YNXW): 2024/02/07(水) 18:07:16.90 ID:Dwc4nBE60
難しいところだし封じるのは妥当
明日どうなるかな


930:名無し名人 (ワッチョイ 57d5-jSnV): 2024/02/07(水) 18:07:23.77 ID:xbaUkMd+0
Hao・水匠5の継ぎ盤で読み筋を見ると44金が良さそう


931:名無し名人 (ワッチョイ d794-kILQ): 2024/02/07(水) 18:07:48.51 ID:FHD6RxEw0
藤井の方が時間少なければ
ここで封じ手はいいんだけど
残念ながら藤井の方が30分ぐらい多いんだよな


932:名無し名人 (ワッチョイ bf0f-JNXW): 2024/02/07(水) 18:07:56.58 ID:e+c6BupX0
前局消化不良で今日は虐殺モードかと思ったが、虐殺は伊藤まで取っておくのか


935:名無し名人 (ワッチョイ 17e6-FX2n): 2024/02/07(水) 18:08:39.83 ID:pPTNODwP0
菅井八段最期の封じ手かもしれん


第5話 汚れた王将
角田英介
2022-09-08

[ 2024/02/07 18:00 ] 王将戦 | CM(230) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/02/07 (水) 18:01:12
    M棋士「はま1は終わった」「王将戦は終わった」
  2. 2024/02/07 (水) 18:01:15
    スガタツは飛車交換したら一瞬で負けそうだから、ビビって手が出ない
  3. 2024/02/07 (水) 18:02:00
    4八飛成一択?
  4. 2024/02/07 (水) 18:04:19
    藤井王将の方から角交換したのか
  5. 2024/02/07 (水) 18:04:49
    一択ではないけど、飛車交換拒否したら少し差が開く
  6. 2024/02/07 (水) 18:07:27
    スガタツはとりあえず持ち時間を使い切るのが目標かな
  7. 2024/02/07 (水) 18:08:05
    暗記メガネよりオコの将棋の方が10倍面白い
  8. 2024/02/07 (水) 18:10:20
    藤井くん明日がんばれ!
  9. 2024/02/07 (水) 18:10:27
    角ワープの次は年齢ワープか
  10. 2024/02/07 (水) 18:10:36
    ぶち切れモードのフジソウ vs オコのスガタツ
  11. 2024/02/07 (水) 18:10:55
    藤井王将のかかって来なさいって手に菅井さんはどう応えますかねえ
  12. 2024/02/07 (水) 18:11:02
    7
    永瀬の悪口はそこまでだ
  13. 2024/02/07 (水) 18:13:17
    48飛成だろうな。交換しないと押し込まれる展開になる
  14. 2024/02/07 (水) 18:16:38
    55歩も銀引かれて馬道止めるし。43歩は重しやし。交換するでしょ
  15. 2024/02/07 (水) 18:19:34
    聡太はイトタクと違って関係者への配慮が凄いな
  16. 2024/02/07 (水) 18:19:37
    菅井さんは、しっかり時間を使って考えて、よかったんじゃないかな。
  17. 2024/02/07 (水) 18:21:44
    第1話 汚れた棋王戦
  18. 2024/02/07 (水) 18:25:12
    持将棋に付き合わされるより力戦やってる方が何十倍も楽しいだろうな
  19. 2024/02/07 (水) 18:29:01
    イトタクの将棋があまりにつまらなかったから、今日のフジソウは生き生きしてるな
  20. 2024/02/07 (水) 18:36:44
    菅井を信じろ
  21. 2024/02/07 (水) 18:39:38
    14〜15歳の頃の聡太に菅井が詰みが読めないのかとパカにされ「生意気な聡太」で残る
    サイタロウなど聡太の詰将棋選手権5連覇などを褒めるけど、そんな会話にもイジでも参加出来ない菅井
    中学生聡太に菅井の終盤力をパカにされたと、ず〜と根に持つ菅井お子ちゃま
    とうとうタイトル戦番勝負で聡太の終盤力を体感し、凄さを認めるハメになっちゃった菅井
    大人になりきれないから、心の整理も出来ない、まるで中2病を患う31歳でちゅよ〜
  22. 2024/02/07 (水) 18:39:48
    無知は無恥
  23. 2024/02/07 (水) 18:43:14
    菅井は今回の王将戦で大人の階段上り始めた
  24. 2024/02/07 (水) 18:45:57
    菅井は同金のあとを寝ずに考えるだろうな。
  25. 2024/02/07 (水) 18:47:03
    菅井ヲタどうした
    いつもの元気が無いな
  26. 2024/02/07 (水) 18:49:11
    棋士で中2病の人はいっぱいいそう でも棋士だからいっかと言ったところ
  27. 2024/02/07 (水) 18:52:14
    今回の注目ポイントは「藤井の先手角換わりに対して振り飛車でどう対抗するか」という部分だな
    藤井の先手角換わりに対して居飛車でどう対抗するのかに関してはイトタクが教えてくれた
  28. 2024/02/07 (水) 18:54:11
    昨日の前夜祭の菅井さんは、藤井さんがあまりにも激オコモード中なので気をつかって明るく振舞っていたような気がする
  29. 2024/02/07 (水) 18:55:25
    43金とか44金じゃないかな。金と桂を参加せないと勝てないよ。
  30. 2024/02/07 (水) 18:57:45
    昨日八冠は連盟で免状書きしてから前夜祭に向かったと村瀬さんが言ってたからお疲れモードだったのは確か
  31. 2024/02/07 (水) 19:00:27
    何かやってないと怒りで暴れそうだったんだろうな
    習字は心を落ち着かせる
  32. 2024/02/07 (水) 19:06:19
    先手が3-0で余裕あるから、あえて乱戦に持ち込んだのか?
    YESかNOか。

    昔のトップ棋士なら、YESと考える。
    3-0で負けてもいい状況だから、興味や遊びを少しこめて、乱戦にした。
    これが3-3の決着局なら、こんな乱戦には絶対にしないだろう。
    普通ならそう考える。

    しかし、現代のAI将棋の申し子の藤井聡太なら、
    「乱戦や経験ない戦型は何が起こるかわからないから怖い」という感覚は無い。
    評価値と読みの深さを信じるから、怖そうに見える変化にも平気で飛び込んでいける。

    だから答えはNOで、この変化になったらこう指そうと決めていて、
    それが発生したのが、たまたまこの第4局だったのかもしれない。
  33. 2024/02/07 (水) 19:09:19
    32
    ...かもしれない


    は草
  34. 2024/02/07 (水) 19:10:03
    単にここまでの3局持久戦だったから1局ぐらい急戦もやってみようと思ったのでは
  35. 2024/02/07 (水) 19:18:48
    昼間は仕事だったから、今振り返り見てるけど、スガタツはまたフジソウの挨拶無視か
  36. 2024/02/07 (水) 19:27:03
    17
    竜王戦の方がもっと汚れてるわ
  37. 2024/02/07 (水) 19:41:33
    C級2組の人も一発は入れてんだからさすがに明日は勝つよな
    待望の罰ゲームもやりたいよね
  38. 2024/02/07 (水) 19:44:22
    棋王戦はタダだからいいけど、こっちはカネ取ってこのザマだからな
  39. 2024/02/07 (水) 19:50:57
    アフィ懐かしい
  40. 2024/02/07 (水) 19:54:45
    フジソウも昔散々煽られたんだから、4連勝した暁には
    「開始早々毎回疑問手を指す相手には1局も落としたくなかったです」
    くらい言ってやれ。
  41. 2024/02/07 (水) 20:06:41
    37
    罰ゲームは既に・・・
  42. 2024/02/07 (水) 20:12:15
    若かりし頃の菅井「きつい相手になるでしょう。いい勝負ができるという意味でね」
  43. 2024/02/07 (水) 20:18:24
    AI推奨の手順を見ると飛車交換後が難しそうだけど行くのかな
    明日は終盤まで見せ場があるといいね
  44. 2024/02/07 (水) 20:24:16
    免状書きも大変だなあ
    名人竜王の使命だが
    おれは天彦羽生のやつがあるから申請してない
    あと何年かして段位上がったら申請しようかなあ
    まだ藤井さん竜王か名人はもってるじゃろ
  45. 2024/02/07 (水) 20:37:42
    見てる方は楽しいが
    普通に穴熊目指した方が勝率は高いような気がするんだけど
    やっぱ配慮も入ってるのかね
  46. 2024/02/07 (水) 20:41:35
    聡太今日はゆっくり休めるといいな
    明日で防衛決めるぞ!
    集中してがんばれ!
  47. 2024/02/07 (水) 20:41:57
    サダミナは安定感あるけど、話つまらんな
    これじゃキューピーの方が良かったかもしれん
  48. 2024/02/07 (水) 20:44:48
    そもそも何で検分当日に連盟に呼び出すんだよ

    そのおかげでスポニチに下げ記事書かれたんだぞ
    連盟はなにやってんだよ
  49. 2024/02/07 (水) 20:45:57
    連盟に行ってた事は村瀬が教えてくれたからわかったけど、余りにもひどいな
  50. 2024/02/07 (水) 20:46:59
    乱戦狙いなのに美濃に囲いに行ったりしてて意味不明
    飛車交換の手順に飛び込まなければ抑え込みで負けるわな
  51. 2024/02/07 (水) 20:49:59
    ※48
    下げ記事ってなんや?
  52. 2024/02/07 (水) 20:54:21
    どうせ検分で1日潰れるんだからついでに東京で仕事してたほうが効率がいいだろ
    何もない日に呼び出される方が余程しんどいよ
    大量にあるだろうから自宅で書くのも難しい
  53. 2024/02/07 (水) 20:59:41
    検分に遅刻したことかな?
  54. 2024/02/07 (水) 21:10:32
    形勢は互角
    持ち時間でやや負けている
    1日目の対藤井戦としては失敗ルート
  55. 2024/02/07 (水) 21:11:24
    明日は大山超えで史上初のタイトル戦20連覇かかっているから
    一般マスコミもたくさん来そう
  56. 2024/02/07 (水) 21:23:33
    30
    お疲れさんだね、大変だ
  57. 2024/02/07 (水) 21:33:48
    45
    配慮じゃなくて、穴熊だと勝てるのがわかったから他の戦法試したくなったんじゃないか
  58. 2024/02/07 (水) 21:37:46
    51
    それが人にものを尋ねる態度か
  59. 2024/02/07 (水) 21:47:40
    4手目32飛の角交換型振り飛車か。乱戦で互角のまま2日目、明日は楽しめそうだ
  60. 2024/02/07 (水) 21:53:14
    持将棋に逃げるよりは潔い。
  61. 2024/02/07 (水) 21:53:42
    素人目にも後手指しづらい局面
    飛車交換は先手優勢の道ばかり見えるし、金上がりはどうも重くて指しづらい。
  62. 2024/02/07 (水) 21:55:10
    >60
    逃げたのは藤井八冠定期
  63. 2024/02/07 (水) 21:55:56
    暗記メガネ兄、永瀬

    暗記メガネ弟、匠
  64. 2024/02/07 (水) 21:58:21
    暗記メガネによると、被災地を勇気ずける将棋って、引き分け狙いなんでしょw
  65. 2024/02/07 (水) 22:02:23
    暗記メガネが上位にいるのが残念 他の棋士さんたち頑張って!
  66. 2024/02/07 (水) 22:31:31
    勇気「ずける」は草
  67. 2024/02/07 (水) 22:53:33
    youtubeでこんな筋違い角見た事ないってコメントに高評価多かったけどよく出てくる角打ちだよな
  68. 2024/02/07 (水) 22:56:30
    勇気がずっこけるの略かな
  69. 2024/02/07 (水) 23:03:32
    ずける
    授ケルノ意-分配其他一般授与ヲ云フ。〔第四類 言語動作〕
    授ける。同語の略。

    これはギリギリセーフか?
  70. 2024/02/07 (水) 23:06:13
    アウト
  71. 2024/02/07 (水) 23:23:19
    62
    将棋も知らない観る将は黙っておいた方がいいぞ
  72. 2024/02/07 (水) 23:52:52
    藤井優勢じゃないとコメさっぱり伸びないな

    結局将棋というより藤井が相手ボコるのが好きで見てる層が大半
  73. 2024/02/07 (水) 23:55:35
    そりゃ対局相手菅井だし当然。
  74. 2024/02/08 (木) 00:01:43
    72
    それはあるな
    最大風速は一過性のものだろうけど、コアなファンからすると最大風速が長年続きそうなのも
    それはそれで楽しみではある
  75. 2024/02/08 (木) 00:04:46
    藤井先生に無礼な舐めた発言しといて
    身を持って思い知らされるという最高の勧善懲悪
  76. 2024/02/08 (木) 00:07:07
    過去の二日制でも一日目で藤井が優勢っていうのはほとんどないから関係ない
    どちらかというと3連勝かつ形勢も時間も有利でもうほぼ決まったようなものだからだろうな
  77. 2024/02/08 (木) 00:12:01
    というかコメ伸びてる時ってアンが暴れてる時がほとんどだから
    1日目で藤井の称賛だけでは伸ばしようもないだろ
    今シリーズの菅井は見せ場も覇気もなくアンも見放してるんだろうな
  78. 2024/02/08 (木) 00:14:25
    72
    今がそういう圧倒的強者が好まれる時代だからね
    なので藤井が負け出すとブームは一気に終息するだろうね
    勝ち続けてる間はなんだかんだとまったりと続くと思う
  79. 2024/02/08 (木) 00:19:35
    むしろ相手側に数%でも形勢傾いてたらアンがはしゃぎまくってコメ伸びるのが過去の傾向

    番勝負のノーカウントになる持将棋1局で喜べる藤井アンってある意味幸せだよなぁ
  80. 2024/02/08 (木) 00:27:04
    固め合う将棋ばかりじゃつまらないから藤井から積極的に動いていった感じ
    暗記将棋じゃないことを示す意味でも菅井の土俵で戦ってあげてる
    ほらやってきなさいと飛車交換促す姿はもはや横綱相撲
  81. 2024/02/08 (木) 00:33:35
    将棋知らない奴が騒いでいるから
    全然将棋の話がない
  82. 2024/02/08 (木) 00:38:39
    将棋も知らない観る将は黙っておいた方がいい
  83. 2024/02/08 (木) 00:40:53
    ど素人なんですが、暗記が得意で暗記を頑張っている人が強い
    というのが今の将棋界ということなのでしょうか?
  84. 2024/02/08 (木) 01:00:57
    そうだよ
    藤井君なら円周率5兆桁言えるよ
  85. 2024/02/08 (木) 01:12:09
    どちらも技を掛けにくい展開だな。
  86. 2024/02/08 (木) 01:21:36
    今日の将棋は思いっきり藤井王将の注文通り
    65角の筋は振り飛車党なら当然対策してあるはずで序中盤で押し切られたら菅井八段も振り飛車党として恥ずかしいだろう
  87. 2024/02/08 (木) 01:28:34
    棋士に上から目線する人の方がお子ちゃまだぞ
  88. 2024/02/08 (木) 01:47:14
    デビューから29連勝も前人未踏空前絶後の偉業だったけど
    タイトル初獲得から20連覇も同じくらい偉業だと思う
    2023年度は将棋史にとって特筆すべき年
  89. 2024/02/08 (木) 02:15:02
    51
    “大雪の影響で藤井聡太王将ドタバタ移動劇 菅井八段は見越して前日入り” スポニチ記事

    聡太、棋王戦2/4
    菅井が前日入りしたのは2/5 同日朝まで聡太は富山
    2/6検分当日 聡太が連盟で仕事してた (村瀬の目撃情報)そこから立川へ


    そもそも
    16:00の検分が16:15に変更
    聡太は16:03に対局地に到着
    すぐ対局室に案内すれば16:15に間に合ったはず
    結局「30分の遅刻」と記事に書かれた
  90. 2024/02/08 (木) 02:17:38
     “菅井八段は見越して前日入り”
    棋王戦対局地からそのまま来いってことか
    それなら連盟が呼び出すべきではなかった気がする

    検分当日まで仕事させるシステムやめたらいいのに
  91. 2024/02/08 (木) 02:24:31
    2日目の封じ手開封が楽しみ
    AI最善手は△4八飛成(▲同金で飛車交換、双方の駒台には飛車)

    これって、1/31順位戦A級8回戦 ▲天彦◯-△菅井✖️「角交換型振り飛車」での大駒交換乱戦に似て来たぞ
    先手天彦から角交換を仕掛けられ、角飛車交換など大駒交換を繰り返し、最後は菅井が読み負け、天彦曲線で終わった …

    ・24/02/07-08王将戦 第4局 ▲藤井◯-△菅井✖️「角交換型振り飛車」も、藤井の読みのスピード、量、深さで菅井負けるぞ
    過去の記事でも、菅井「藤井さんとの先読み勝負なら自分よりも10倍ぐらい差がある」と認めちゃってるし
    最近の記事でも、菅井「終盤力があるから、勝負術、自分より度胸がある」と体感させれちゃったしな

    これじゃ、第4局も藤井の終盤力にビビッて、菅井が何も出来ない筈 …
    封じ手が飛車切りでなかったら「ビビり菅井」確定だね
  92. 2024/02/08 (木) 02:47:24
    ※91
    1/31も先手天彦から角交換 → 何度も大駒交換を仕掛けられボコボコの菅井だった
    2/7-8も先手藤井から角交換 → △42飛車なら▲48飛車など力戦しようと藤井から罠を仕掛けられちゃった
    これで菅井が封じ手前に深読み90分以上の長考返し
    もう、ヘビ🐍(聡太蛇)に睨まれたカエル🐸(菅井蛙)じゃんw
  93. 2024/02/08 (木) 02:50:07
    お〜、今度は菅井カエル
    藤井に食べられちゃう
  94. 2024/02/08 (木) 03:01:00
    ビビリ菅井なら、封じ手△48飛成で先に飛車切りではなく
    先手から飛車切りするかもしれないって、飛車先を開けつつ封じ手△53銀で受けると思う
  95. 2024/02/08 (木) 03:08:58
    95
    やはり藤井聡太の読みって凄い👏
    ほら飛車切って来いと誘える度胸も、藤井が深い読みが出来るから何だね
    それに比べ、読みが浅い菅井は、飛車交換後の藤井がどんな攻め方をするのか読めないんだわ
  96. 2024/02/08 (木) 03:11:54
    どうせ菅井が負けるのなら、自分(菅井)から斬り合いに行けって
    もっと、観る将をワクワクさせてくれよ
  97. 2024/02/08 (木) 03:21:34
    王将戦第1局〜第3局のビビリ菅井なら飛車先を閉じる△43歩打だろ
    将来、垂れ歩 → と金攻めが出来ないし、飛車が封じ込まれ何も出来ず完敗に終わる
    かと言って、飛車交換後の乱戦読み合い勝負など藤井相手に挑めない菅井だよなぁw
  98. 2024/02/08 (木) 03:55:29
    【王将戦中継ブログ】より

    >18時0分、菅井八段は封じ手の意思表示をしました。
    >40手目に使った菅井の長考時間は1時間35分。
    >消費時間は▲藤井3時間35分(残り4h25) vs △菅井4時間2分(残り3h58)。
    >2日目は明朝9時に再開予定です。

    >中村修九段、戸辺七段、田中大三段の封じ手予想は、以下の通りです。

    >中村修九段「△4八飛成でしょう。長考したのは、その先を考えたからだと思います。飛車交換を回避する△4四金とか△2二飛は、感触が悪くて苦しそうです」

    >戸辺七段「△4八飛成ですね。後手は飛車交換するか、しないかの方針を決めるどうかの問題で、本命以外の△5五歩や△3二金はいずれも飛車交換を受け入れる展開になります。ここまでの流れを考えると、振り飛車は無理なく進めていますし、現局面のビジュアルもよいです。というわけで、自然な△4八飛成が大本命でしょう。かなり考えたのは、その先を読んだのに加えて、すぐに△4八飛成を見せたくなかったからでは」

    >記録係・田中大貴三段「本命は△3二金です。とにかく金を動かしたいと思いました。△4四金は▲4五銀△同金▲4三歩から攻められると、振り飛車がまずそうに見えます。△3二金は▲6五歩△5三馬▲4二飛成△同馬で、6筋を手順に突かれるのが気になる手順です。ただ菅井八段が結構考えていますので、悪くはなさそうだが難しいと判断されているような気がします」
  99. 2024/02/08 (木) 04:00:18
    99
    プロ棋士なら封じ手前の長考は、第一感△48飛成以降の読みを入れていたから
  100. 2024/02/08 (木) 04:44:30
    藤井聡太竜王・名人(八冠)が王将戦4-0防衛に成功すれば20連覇となり、歴代1位の記録更新だね

    現在、藤井八冠は大山15世名人に並ぶ19回連続でタイトル戦制覇中 …

    ※大山15世名人の19連覇(1963年度名人戦〜1966年度名人戦まで19連覇)
  101. 2024/02/08 (木) 05:23:11
    城門を開け放って待つ諸葛亮孔明
  102. 2024/02/08 (木) 05:48:49
    92
    侮辱罪の要件満たすワード入ってるよ。捕まらないといいね。
  103. 2024/02/08 (木) 07:33:18
    若かりし頃の菅井に似たような、イキりお子ちゃまが湧いててワロタ
    「類は友を呼ぶ」ってこと …
  104. 2024/02/08 (木) 07:45:35
    ※101
    連勝記録は29連勝で止まったけど
    タイトル連覇記録は30いくかもしれない
    そのぐらい2日制は安定感ある
    1日制も相性悪い対局相手来なければいける
  105. 2024/02/08 (木) 08:10:44
    菅井がイキり棋士なら、菅井ヲタもイキっててワロタ
    菅井ヲタこそ「似た者同士」「類友」だよ
  106. 2024/02/08 (木) 09:03:33
    036言い間違えてたな びっくりした
  107. 2024/02/08 (木) 09:04:48
    立会人は◯腹モノ
  108. 2024/02/08 (木) 09:06:12
    間違えるにしても、6二飛車成りだろ?
  109. 2024/02/08 (木) 09:08:14
    石田の爺さんよりはいいけど頼りねえ立会人だなあ
  110. 2024/02/08 (木) 09:08:38
    ありゃ、誰も封じ手に突っ込み入れないって💦

    036立会人の渾身のギャグ「封じ手は▲4二飛成です」

    菅井「ん?封じ手は私ですよね?」

    036「封じ手は△4八飛成です。失礼しました」
  111. 2024/02/08 (木) 09:14:37
    藤井から飛車先を開けて切って来いでも藤井形勢56%って、まだ振り飛車研究範囲内だね
    一方、▲同金から菅井が用意した手を変えたいのか、もう一度読み入れ確認なのか、ほんと度胸がない菅井だわ
  112. 2024/02/08 (木) 09:15:58
    古くは使者の口上から裁判の判決まで、文書は正しく読み上げる事によって発効する
    ボヤいているようでは使命の重大さがわかっていない
  113. 2024/02/08 (木) 09:20:25
    ようやく互角で1日目終えられたかからの2日目2手で40%w
  114. 2024/02/08 (木) 09:22:00
    △28飛を打たず、先手に振れた。
  115. 2024/02/08 (木) 09:24:59
    ほらね
    菅井がAI最善手△2八飛打(▲3八馬△同龍▲同金)飛車角交換を嫌ったぞ
    菅井△32金と受けて、藤井にポイント献上
    藤井▲3八馬で形勢60%と着々と藤井カーブ
  116. 2024/02/08 (木) 09:30:53
    菅井の読みなんか、藤井の読みの中のほんの一部だから
    菅井はもう藤井の手のひらで踊らされているだけ
    藤井「斬り合いを避けて受けに逃げちゃうのも、いつもの菅井さんらしい」
  117. 2024/02/08 (木) 09:38:58
    菅井攻めないの?
    ほんと、度胸がない「ビビリ菅井」w
  118. 2024/02/08 (木) 09:47:54
    これ菅井やしらかたべ
  119. 2024/02/08 (木) 09:48:47
    せっかくいい判決が出たんだから、プロ棋士のYouTuberさんも盤面ありでばんばん解説してほしい
  120. 2024/02/08 (木) 09:50:13
    藤井が防衛して20期獲得になったら天国のおのお方に敬意を表して脱ぐんでしょ?
  121. 2024/02/08 (木) 09:56:06
    サスガ元王将
  122. 2024/02/08 (木) 10:08:20
    119
    おまえらはほっしーでじゅうぶん
  123. 2024/02/08 (木) 10:14:26
    むかしミラー放送してた人たちにも復活してほしい
  124. 2024/02/08 (木) 11:16:39
    プロ棋士YouTuberは流石に盤面出すようなマナー違反はしないでしょ
    判決は出たけどそれが推奨されたわけじゃないじゃん
    元奨名乗ってる人が小銭稼ぎにやってるのいくつかあるからそれを見れば?
  125. 2024/02/08 (木) 11:21:35
    なんだ?
    アユム亻言の工作員か?
  126. 2024/02/08 (木) 11:21:45
    Abema AI 52手まで
    藤井 61% ー −9% 菅井
    時間差約1時間 藤井が多く残してる
  127. 2024/02/08 (木) 11:22:42
    もうすぐお昼
    なに食べるんだろ
    うなぎあっても菅井はやめといたほうがいいよ
  128. 2024/02/08 (木) 11:22:46
    126 訂正

    Abema AI 52手まで
    藤井 61% ー 39% 菅井
    時間差約1時間 藤井が多く残してる
  129. 2024/02/08 (木) 11:23:33
    30パーどっか行っちゃったかと思った
  130. 2024/02/08 (木) 11:25:42
    だべ調言葉使う奴って低学歴が多いんだよね
    自分では洒落てるつもりらしいよ
  131. 2024/02/08 (木) 11:29:56
    110
    そのムダな改行がバ力丸出しなんだよ爺さん
  132. 2024/02/08 (木) 11:29:59
    あーあ、愛しいあの人
    お昼ごはんなに食べるんだろう?
  133. 2024/02/08 (木) 11:38:00
    改行駄文爺は病気なんだよ
    病人なんだから相手にしたらいかんよ
    目障りだけど我慢しようや
  134. 2024/02/08 (木) 11:39:51
    菅井泣かしそう
    泣いても腹パン連打をやめてくれなさそう
  135. 2024/02/08 (木) 11:44:33
    なんか菅井自滅していって無いか?
  136. 2024/02/08 (木) 11:54:29
    今Abema AI 藤井 76% ー 24% 菅井
  137. 2024/02/08 (木) 12:02:27
    あーあ、ほんと菅井って読めないんだね
    藤井▲46銀の誘いに△36馬でまたポイント献上
    とうとう形勢評価も藤井75% vs 25%菅井
    残り時間でも藤井3h10 vs 菅井2h23
    強い横綱が体格で劣る十両を押し相撲で寄せるようだ …

    菅井が目指す50年先まで残る棋譜じゃねーぞw
    菅井「藤井さんの終盤力が怖いよ〜」
    聡太「何か物足りない、斬り合い出来るように誘導してあげても菅井さんが逃げちゃう…」
  138. 2024/02/08 (木) 12:03:19
    菅井さん落ち着かない様子。ミスに気が付いた?
  139. 2024/02/08 (木) 12:05:11
    玉の固さも大差ないし歩以外の駒の損得もないのにそんなに振れるんやな
  140. 2024/02/08 (木) 12:08:58
    手数と駒効率も評価してるからね同じに見えて違うんだ
  141. 2024/02/08 (木) 12:12:42
    この造りで振飛車よくなるはずないが
    それにしても精確だな
  142. 2024/02/08 (木) 12:17:03
    スガタツってアマチュアみたいな将棋しか指せんのか
  143. 2024/02/08 (木) 12:17:22
    >>139
    もう藤井は各分岐から寄せるシミュレーション長考に入ったなコレ
    先手57手目のAI最善手▲34飛打(金と馬の両取り78%)△33飛打(受ける)▲同飛成△同桂〜
  144. 2024/02/08 (木) 12:18:47
    ※108
    そうだよな
    盤面を反対から見たら、4筋じゃなくて6筋でないとおかしいもんな
  145. 2024/02/08 (木) 12:21:25
    ナカオサも爺やからしゃーない
    イシカズよりは遥かにマシ
  146. 2024/02/08 (木) 12:23:02
    79-21ってちょうど2枚落ちの初期配置の評価値だな
    先手の1歩得だけでなんでこんな差になるんだろ
  147. 2024/02/08 (木) 12:26:44
    先手の1歩得って今の局面しか見てねえのかよ
    この後の読み筋見てみろよ
  148. 2024/02/08 (木) 12:30:27
    ごはんよ〜
  149. 2024/02/08 (木) 12:40:58
    今回の王将戦は完全な菅井わからせツアーだったなあ
  150. 2024/02/08 (木) 12:43:51
    俺一応アマ三段なんだけど
    2日制7番勝負なら自分でも菅井といい勝負できそうと錯覚してしまいそうになる内容だな

    まあ、現実的には1回か2回勝てればいい方なんだろうけど
  151. 2024/02/08 (木) 12:47:22
    聡太の昼飯前の長考
    AI最善手▲34飛打△33飛打〜
    ①▲同飛△同桂▲16飛打△35歩▲36飛(飛車角交換)△同歩…
    ②▲36飛(馬取り、飛車角交換)△同飛▲35銀〜後手の飛車逃げ先からシミュレーション
    藤井に何方もやって貰いたいな
    どの道を選ぶのか?
    藤井が遊ぶだろうか?
    午後のおやつ時間あたりから一気に寄せるのか?
    どうせ、感想戦でも菅井が負ける未来しかないけど …
  152. 2024/02/08 (木) 12:50:09
    菅井はまたおんなじの頼んでるのか
    あんまり共産党やスポンサーや開催地を盛り上げる気ないなあ
  153. 2024/02/08 (木) 13:10:53
    150
    二枚落でそれくらい勝てれば十分
  154. 2024/02/08 (木) 13:31:28
    記録係やけにおっさんだなぁって思ったら田中大貴か
    太ったせいかなんか老けて見えるな
  155. 2024/02/08 (木) 13:57:41
    まーた、菅井の読み筋を外しからの〜▲1六飛打
    菅井「藤井さんが先ず馬金両取り▲3四飛をなぜ打たなかったのはもうどうでも良い… ここは第一感△2六飛だよなぁ」
  156. 2024/02/08 (木) 14:21:41
    聡太苦労してるな
    時間減らすのに
  157. 2024/02/08 (木) 14:31:26
    いやぁ…敗着は飛車振ったこと!レベルになってきてるぞ…
  158. 2024/02/08 (木) 14:35:33
    菅井あとノルマまであと25分だ頑張れ
  159. 2024/02/08 (木) 14:41:24
    居飛車に転向しようか迷った時に井上なんかの言うことをアテにして振り飛車で行くことを決めてしまった時点で菅井の運命は決まってしまった

    いくら師匠とは言えタイトル戦にすら出たことがないような棋士の意見なんか参考にしてもしょうがない
  160. 2024/02/08 (木) 14:47:40
    桑原本因坊も真っ青の封じ手絡みの盤外戦で揺さぶるあたりに藤井さんの勝負師としての妥協や容赦のなさを思い知らされる
  161. 2024/02/08 (木) 14:57:53
    菅井はウイダーインゼリー楽しむ時間も無かったか
  162. 2024/02/08 (木) 15:12:38
    菅井さんに何もさせんと暴発待ちとは
    激辛、心を折りに行ってるね
  163. 2024/02/08 (木) 15:13:44
    ありゃ、藤井さん自陣に龍引いて評価値溶かしたの?
    天彦みたいにバンバン大駒交換を繰り返すのかと思った
    龍引いても、菅井△32金〜△34馬でまた70%台まで回復

    菅井との読み合い勝負で遊んでるなコレ
    おやつ食べて、記録係から消費時間を聞き、どのタイミングで一気に寄せるか?

    やはり、藤井さんには2日制、残り時間調整の指し回しなど要らんな
    AI研究がない頃だと「よーく考えよ〜」って2日制だったけどね
    今やAI研究が進んでいるし、藤井さんにとっては退屈な2日間だわ
    30秒将棋でも藤井さんなら良い棋譜が創れるし、もっと強い棋士が早く出現しないかしら
  164. 2024/02/08 (木) 15:14:25
    これもう終わってるだろ藤井おめ
  165. 2024/02/08 (木) 15:25:22
    菅井と囲碁将棋チャンネルが力を合わせて王将戦を盛り下げる!
  166. 2024/02/08 (木) 15:25:45
    菅井ボッコボコ
    藤井王将もう勝ったも同然やな
  167. 2024/02/08 (木) 15:40:47
    これは全駒
  168. 2024/02/08 (木) 15:49:00
    後手を持って辛い将棋だなあ
    どんどん駒が下がって追い詰められてしまう
  169. 2024/02/08 (木) 15:54:00
    後手にいいところないね。
  170. 2024/02/08 (木) 15:56:37
    そろそろ終わらせないと岡山に帰る電車がなくなるよ
    帰りたいよね
  171. 2024/02/08 (木) 16:02:04
    盤上に飛車が無い最強振り飛車
  172. 2024/02/08 (木) 16:03:55
    何この読み合い勝負w
    37桂馬を跳ねるタイミング探しか?
    先ずは49龍〜29龍で揺さ振り
    菅井「藤井さんの指し回しが怖いよ〜」
  173. 2024/02/08 (木) 16:04:38
    171
    戦型は駒台飛車
  174. 2024/02/08 (木) 16:07:59
    また、藤井さん記録係に時間聞いたね
    そろそろかなぁ
  175. 2024/02/08 (木) 16:11:11
    駒の損得はなくても

    飛車持ってるけど打つところがない
    攻めようにも駒が伸びてない
    玉頭方面に駒を集めようとすると3筋が即崩壊する
    3筋を受けようと駒を集めるのも銀美濃からだと時間がかかりすぎ

    対抗系のお手本みたいな指し方ではあるけど菅井相手にこれができるのか…
  176. 2024/02/08 (木) 16:11:29
    菅井は明日からどうイキっていけばいいんだ?
    それでもイキるというのか?
  177. 2024/02/08 (木) 16:11:35
    173
    飛車落ちだから菅井が終盤力など棋力格上だねw
    どう挽回するんだろ
  178. 2024/02/08 (木) 16:27:27
    もう投げてもいいような局面ですね。
  179. 2024/02/08 (木) 16:29:33
    記録係から菅井の余命残り1時間の通告w
  180. 2024/02/08 (木) 16:32:41
    ほぼ完封に近い感じですか?
  181. 2024/02/08 (木) 16:35:57
    もう腹を切りなさい
  182. 2024/02/08 (木) 16:37:56
    マジで菅生は罰ゲームやるべきだわ
    王将戦七番勝負をここまで塩試合にした責任を取らな
  183. 2024/02/08 (木) 16:38:34
    解説勇気
    「本シリーズは、藤井王将が“引っ張りこんで手厚く受けて勝つ”という方針を一貫している」
    「斬り合いのような将棋にはならず、最終的には大差になるのでは」
    菅井については「どこまで辛抱強く指せるかというのが試されている」
  184. 2024/02/08 (木) 16:44:13
    後手陣は完全に抑え込まれてる。
    ひたすら耐えるだけの展開。
  185. 2024/02/08 (木) 16:44:48
    173
    駒台に飛車を振ったのかw
  186. 2024/02/08 (木) 16:44:52
    勇気談
    持将棋で升田賞を取るなら藤井八冠
  187. 2024/02/08 (木) 16:47:19
    今回は本当に藤井王将苦労してるなあ時間減らすのに
    菅井も時間が余ってるところが余計に実力差を見せつけられる
  188. 2024/02/08 (木) 16:50:27
    さっきから鼻すする音してるけど
    菅井すすり泣きしながら指してる?
  189. 2024/02/08 (木) 16:53:02
    186
    どういうこと?
    伊藤が凄いんじゃなくて藤井が凄いってこと?
  190. 2024/02/08 (木) 16:55:17
    たぶん藤井王将の希望で室温下げてるんじゃないのかな
    よく記録係が鼻すする音すみませんでした 寒かったって対局後言ってるよね
  191. 2024/02/08 (木) 16:56:13
    スガタツのライフは?
  192. 2024/02/08 (木) 16:59:55
    藤井79-21菅井
  193. 2024/02/08 (木) 17:00:51
    勇気この前のNHK杯古森戦は藤井と感想戦長くやるために早指ししてたって
  194. 2024/02/08 (木) 17:02:16
    それで勝てるのがすごい さすがA級
  195. 2024/02/08 (木) 17:02:56
    150
    名無し名人 2024/02/08 (木) 12:43:51
    俺一応アマ三段なんだけど
    2日制7番勝負なら自分でも菅井といい勝負できそうと錯覚してしまいそうになる内容だな

    まあ、現実的には1回か2回勝てればいい方なんだろうけど


    アマ三段って相当強いけど、流石にトッププロの菅井さん相手だと10回に1度勝てればいい方だと思う。
  196. 2024/02/08 (木) 17:06:13
    195
    2枚落ちで
  197. 2024/02/08 (木) 17:08:45
    菅井八段
    戦意喪失
    見てる方も辛くなってきた><
  198. 2024/02/08 (木) 17:11:33
    勇気、本局も斬り合いのような将棋にはならず最終的には大差になるのではwww
  199. 2024/02/08 (木) 17:12:15
    藤井いつの間にポケモン社の社長と対談してたんや
  200. 2024/02/08 (木) 17:19:38
    トラウマ植え付けるレベルの激辛
  201. 2024/02/08 (木) 17:20:36
    井上門下がまた藤井に泣かされたんか
  202. 2024/02/08 (木) 17:23:41
    菅井が攻めあぐねていじくりまわしてる間に藤井は着実にポイント稼いでる
    相手が切り込んでこない弱腰だからこそ安全に勝つように持っていける
    いわゆる激辛流
  203. 2024/02/08 (木) 17:25:06
    ※187
    >菅井も時間が余ってるところが余計に実力差を見せつけられる

    ちゃんと配信画像をみてますか?
  204. 2024/02/08 (木) 17:28:03
    いままでじゃないの
  205. 2024/02/08 (木) 17:29:31
    勝てない将棋でも千日手を探す努力が必要だな。
  206. 2024/02/08 (木) 17:29:50
    振り飛車が序盤に貰った飛車を駒台に封じ込められ続けるって屈辱だろ
  207. 2024/02/08 (木) 17:34:08
    割と早めに交換した飛車が駒台に残ったまま負けるって、同飛車大学のキムカズを思い出すな
  208. 2024/02/08 (木) 17:35:05
    辛そう・・・
  209. 2024/02/08 (木) 17:36:15
    ワンサイドゲーム
  210. 2024/02/08 (木) 17:36:46
    現在二日目17:35、聡太は受けきって菅井を潰す気だな。
  211. 2024/02/08 (木) 17:39:03
    菅井が絞り出した手を藤井が咎める
    なんか指導対局みたいになってる
  212. 2024/02/08 (木) 17:40:01
    終わりそう
  213. 2024/02/08 (木) 17:42:50
    菅井にとって救いなのは王将戦がAbemaでただで見れないことだな
    見てる人がいつもより少ないからそこまで晒し者にならずに済む
  214. 2024/02/08 (木) 17:43:37
    夕飯前に投了か夕食後に投了か時間の問題、菅井は全四局駄目だったな。
  215. 2024/02/08 (木) 17:43:38
    切り合いしなかったが為に一方的になます切りにされたな
  216. 2024/02/08 (木) 17:45:28
    解説なしはタダで見られるけど
  217. 2024/02/08 (木) 17:47:09
    さて、何処で投げるかな
  218. 2024/02/08 (木) 17:47:23
    2日制のタイトル戦でまさか級位者が有段者にボコボコにされるような将棋を見ることになるとは
  219. 2024/02/08 (木) 17:49:06
    王将戦はもともと夕食休憩ないよ。

    2日制で夕食があるのは名人戦だけ。
  220. 2024/02/08 (木) 17:49:11
    今期の王将戦は予想外に白熱した激闘が見られて面白いわ
    これなら名人戦の挑戦者の菅井になってほしい
  221. 2024/02/08 (木) 17:50:21
    解体ショーが始まった。
  222. 2024/02/08 (木) 17:51:57
    ここで王手無視して攻めたら、もーなにしてんのもぉー!ちゃんとやって!!
    までブーメランになるな
  223. 2024/02/08 (木) 17:52:36
    おわりでーす
  224. 2024/02/08 (木) 17:52:39
    あかん、もうスーンしちゃってる
  225. 2024/02/08 (木) 17:53:09
    お疲れさまでした
  226. 2024/02/08 (木) 17:53:31
    藤井くんおめでとう!明後日がんばれ!
  227. 2024/02/08 (木) 17:54:34
    無料だと、局後インタビューを見られないの?
  228. 2024/02/08 (木) 17:57:16
    お疲れさまでした
    双方違う辛さのある対局でした
    藤井王将は時間の潰しかたが、菅井八段は何をしても手合い違いなところが辛い
  229. 2024/02/08 (木) 18:29:06
    よくアマの時にいわれる
    ヘボは王より飛車を大事にするをまさかタイトル戦で見せられるなんてな
    菅井と藤井の差はアマとプロレベルの手合い違いってことか
  230. 2024/02/09 (金) 05:59:28
    ※227
    リアルタイムはそういう中継契約みたい
    でも毎日新聞のYouTubeなどで動画上がってるから
    後からなら見られる
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