若手の定義とは ~ 2ch名人

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若手の定義とは



1:名無し名人: 2024/02/03(土) 11:28:13.94 ID:/GjhqP8u
27くらいまでは若手のイメージ


2:名無し名人: 2024/02/03(土) 11:40:43.80 ID:rtIbl0bG
八冠より年下


3:名無し名人: 2024/02/03(土) 11:46:49.36 ID:yO8W6KYF
佐々木大地は若手なのか?
近藤誠也は若手なのか?
って感じなのかな
イトタクや服部、藤本、上野、高田は文句なしの若手だろうけど


4:名無し名人: 2024/02/03(土) 11:54:17.88 ID:um7hL7UE
デビュー5年は新人
30まで若手


5:名無し名人: 2024/02/03(土) 11:59:30.09 ID:amT7tSz7
新人王戦の出場資格者

(もちろん藤井はいない)


6:名無し名人: 2024/02/03(土) 12:01:19.10 ID:cKB1LSp6
年齢分布で若手、中堅、ベテラン、大御所って感じに分けるのでは
アイドルなら50歳は大御所、田舎の消防団なら50歳でも若手、みたいな


7:名無し名人: 2024/02/03(土) 12:02:51.39 ID:l7Yh+gN5
辞書によると「若くて元気のいい人」とあった。つまり若くてもくすぶっている棋士は若手ではない


8:名無し名人: 2024/02/03(土) 12:18:37.94 ID:4ojKUrKb
「年齢のみ」による若手だと、20代前半くらいまで
「年齢+棋力の伸び」という複合的な条件で言うと、
相対的な棋力(他の棋士を追い抜く能力)が上昇し続けていて
近い将来においても同様に伸び続けていることが期待される20代くらいまでの棋士

かな
勇気が若手というのは年齢的にもさすがにもうないだろうけど
大地が若手かというと、まだ若手だと思う


9:名無し名人: 2024/02/03(土) 12:19:44.33 ID:7tDHeH0o
新人王3回獲得するまで


10:名無し名人: 2024/02/03(土) 12:19:45.38 ID:6yKkciVl
高齢プロ入りは30越えても若手言われてるイメージ大橋とか
人外の強さの藤井は若いのに若手と呼んでもらえないイメージ


11:名無し名人: 2024/02/03(土) 12:21:32.40 ID:yO8W6KYF
コール君は若手?


12:名無し名人: 2024/02/03(土) 12:26:44.51 ID:d2LZo3BG
佐々木勇気ぐらいまでがギリ若手なイメージ


13:名無し名人: 2024/02/03(土) 12:28:18.40 ID:6wBu3nit
自民党議員なら当選回数で分ける
新聞で〇〇派中堅議員はみたいに
3回までは若手、4~6回は中堅、7~はベテラン
将棋なら通算勝利数で分けるのがよろしかろ


16:名無し名人: 2024/02/03(土) 13:37:40.27 ID:HvVflvLi
>>13
だとすると勝ち星5段相当の100勝あたりまでか?


14:名無し名人: 2024/02/03(土) 12:32:20.05 ID:/asizC7s
新人王戦出れる人


15:名無し名人: 2024/02/03(土) 13:04:32.04 ID:Oywpb2mr
藤井が現れる前までは20代が若手のイメージだったしナベは年下の挑戦者は下していた
藤井以後は22,3才くらいまでかなぁ


18:名無し名人: 2024/02/03(土) 15:02:47.94 ID:NAcQ901s
イトタクや藤本みたいに対局数が多い人が若手っぽい
それだと羽生も若手になるけど


19:名無し名人: 2024/02/03(土) 17:37:39.57 ID:s09Vvi+1
C級は24歳まで、B級A級は29歳まで若手かな


22:名無し名人: 2024/02/03(土) 18:39:21.47 ID:u6ZdaYSq
競馬の騎手も「若手騎手限定競走」があるが、25歳という年齢だけでなく実績も加味されるので武史、坂井、望来らはすでにその枠から卒業している。


24:名無し名人: 2024/02/04(日) 09:43:16.93 ID:WJO8AAb5
>>22
勝つ数が150超えたら資格喪失とか聞いたよ
ななちゃんも対象外


23:名無し名人: 2024/02/03(土) 18:48:09.80 ID:9JzIIeEq
若手ってのは勢いがないとな
ただ若いだけのパッとしない棋士を若手と呼ぶのは疑問


25:名無し名人: 2024/02/04(日) 10:15:39.48 ID:vKlVstST
渡辺は竜王戦防衛した頃には若手じゃなくてトップ層って扱いだったな
藤井も二冠になった頃には「若手棋士」という言い方をする人はいない。


26:名無し名人: 2024/02/04(日) 19:25:55.38 ID:0Z6rTT1W
プロになってから10年は若手
藤井もまだ若手


27:名無し名人: 2024/02/07(水) 06:43:29.41 ID:wkvpNH9j
>>26
今泉は言うほど若手か?



[ 2024/02/21 12:00 ] ネタ | CM(70) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/02/21 (水) 12:03:04
    老 害のような発言をしない
  2. 2024/02/21 (水) 12:03:42
    まだ実力が伸びる余地がある人
  3. 2024/02/21 (水) 12:12:43
    お若いですねと言われない人
  4. 2024/02/21 (水) 12:16:47
    中堅、ベテランを経ずにいきなり大御所になった棋士を知っているのだが・・
  5. 2024/02/21 (水) 12:18:36
    どう定義したってどっかに歪みが出ることは分かった
    主観の多数決で判断するしかない
  6. 2024/02/21 (水) 12:20:55
    会社でもそうだけどプロ5年未満までだな
  7. 2024/02/21 (水) 12:24:23
    変なこだわりがない可塑性のある人
  8. 2024/02/21 (水) 12:27:38
    はぁまた1ですかは面白くないと非難された時にキッパリと止めることが出来る
  9. 2024/02/21 (水) 12:27:51
    原則 20代以下
    例外 編入試験組(33くらいまでは若手扱い)
       藤井聡太(実績が結構すごいので)
  10. 2024/02/21 (水) 12:29:14
    昨日のD介の麻雀見てたよ 大活躍だった
  11. 2024/02/21 (水) 12:30:28
    個人的な感覚だと30未満&タイトル常連じゃないのが若手の条件かな
  12. 2024/02/21 (水) 12:31:22
    大体新卒3年目くらいまでが若手
  13. 2024/02/21 (水) 12:31:41
    こいつはいまだにCクラスだから、30近いおっさんでも若手でよかろう
  14. 2024/02/21 (水) 12:33:50
    30年弱前に康光は「若手はせいぜい22歳まで」と言った。
    25歳の自分が竜王獲得経験者で24歳の羽生が七冠独占しようかって時期だったし、その同世代はいわゆる羽生世代だから、もう若手じゃないという意識が強かったんだろう。
  15. 2024/02/21 (水) 12:37:27
    弱い=若手
  16. 2024/02/21 (水) 12:39:20
    30くらいの棋士が、我々若手棋士が~とか言ってる見ると恥ずかしくなる
  17. 2024/02/21 (水) 12:48:09
    新人王戦に出れるまではしっくりくる
  18. 2024/02/21 (水) 12:50:39
    郷田は若手
  19. 2024/02/21 (水) 12:53:42
    現状若手と言えるのは糸谷太地世代ぐらいまでかね
  20. 2024/02/21 (水) 12:57:03
    若手強豪と聞いてパッと思い浮かんだのは増田大地ハットリあたりだったな
    藤井はもちろんイトタクもその上
  21. 2024/02/21 (水) 13:04:26
    あの方はデビュー当時から中におっさんが
    入ってると言われた位指し回しや言動が
    達観してたから若手感が無かったな
  22. 2024/02/21 (水) 13:09:52
    新人王戦に出られるうちは若手でいい
  23. 2024/02/21 (水) 13:10:42
    勇気が若手だったのはいつまでか、B1にあがったくらいではまだギリ一応若手扱いだったと思うわ
    誠也はまだ若手枠だと思うけど見た目でおっさんだから・・・いやでももう27なのか。じゃあおっさんで
  24. 2024/02/21 (水) 13:11:33
    まっすーは若手でいいかな。A級あがったらそろそろ卒業としてもいいかもしれんけど
  25. 2024/02/21 (水) 13:11:57
    文脈によるな。
    順位戦だとデビューから5〜8年以内くらい
    竜王戦だと年齢が25くらいまでの人
    将棋連盟の運営だと40以下
    メインで活躍している人たちより少し若い世代を指していると思う。

  26. 2024/02/21 (水) 13:19:56
    若手ベテランとかって相対的な話だから年齢順に並べて下25%くらいなら若手でいいんじゃないか
    社会でも院卒が普通の現場なら35くらいまで余裕で若手だよ
  27. 2024/02/21 (水) 13:21:26
    本人が「若手です」と言えば若手
    周りが裏で何と言っていようが構わない
    周りが本人無視で勝手に分類すること自体がおかしい

    定義を決めるのが今回のテーマなので、「本人が若手と言えば若手」
    それ以外に決めようがない
  28. 2024/02/21 (水) 13:21:34
    勇気はもうトップ棋士グループって感じだからな
  29. 2024/02/21 (水) 13:25:41
    新人と若手は違うからな
  30. 2024/02/21 (水) 13:26:52
    別に50過ぎても自分は若手思うてたら若手や
  31. 2024/02/21 (水) 13:33:12
    普通の会社だと入社5年目までくらいかな
    20歳プロ入りなら25歳まで、25歳プロ入りなら30歳まで
  32. 2024/02/21 (水) 13:45:40
    駆け出し
    新人
    若手

    個人的には若手は20代前半までのイメージ
  33. 2024/02/21 (水) 13:47:09
    年をとるたびに棋力が上がる余地がある年齢は若手だとおもう
    厳密には26、27くらいまで、
    わかりやすく30未満でもいい
    この考え方は現在の強さやポジションに関係しないので、聡太も若手
  34. 2024/02/21 (水) 13:51:53
    みんなのインタビューを観ていると、「デビュー10年以内or29歳まで」なイメージ
  35. 2024/02/21 (水) 13:53:04
    新・関西若手四天王は
    藤本、高田、上野、服部
  36. 2024/02/21 (水) 14:02:26
    ◉「将棋村」若手定義なし
      〜 ①容姿や精神年齢など周囲からの見た目(本人以外の将棋ライター・観る将など外部評価)
        ②「将棋村の古参判断」= 年齢・独身・既婚など関係ない、レーティング順位など関係ない「あの方が言うなら若手」
        ③他棋士との相対性理論(本人の自覚次第)

    ・名無し名人 2024/02/20 (火) 20:22:55
    >同門の兄弟子達からも距離置かれるような人
      ↓
    >関西若手・西遊棋メンバーからハブられてる藤井聡太や高田明浩は、黒い類友だよなぁ
    ttp://shogi.osaka/player/
  37. 2024/02/21 (水) 14:21:37
    大御所: タニー 55年組 それ以上の世代
    ベテラン:羽生世代 ポスト羽生世代
    中堅: ナベ 広瀬 豊島永瀬世代
    若手: 伊藤 服部 佐々木の世代
    新人:藤本 上野
  38. 2024/02/21 (水) 14:28:09
    あの人はタイトル取るまでは新人
    タイトル獲得してからは若手だね
    中堅になるのは早くても5年後以降
  39. 2024/02/21 (水) 15:06:33
    新人王戦出れる人でええやん
  40. 2024/02/21 (水) 15:08:19
    27~29歳ぐらいだともう若手ではなく中堅の入口って感じだな
    高齢新四段だと30歳ぐらいにズレるが
  41. 2024/02/21 (水) 15:17:49
    個人的には
    ・デビューからの年数関係なく現役の中で若い方10%(ただし新人王戦出場資格者に限る)
    って線引してる
    今日時点だと齊藤裕也・徳田がボーダーラインなのでわりといい線かなと自画自賛してる
  42. 2024/02/21 (水) 15:23:23
    野球でも村上宗隆って若手かって話題が出てた、歳は若いけど実績考えると若手って呼ぶには失礼みたいな
  43. 2024/02/21 (水) 16:08:20
     見 た 目
  44. 2024/02/21 (水) 16:13:06
    この手の話では若手が何を指すのかという意味をわかってないとならない
  45. 2024/02/21 (水) 16:20:45
    豊島は議論の余地なく完全に若手というイメージだから
    それより3つ年上の天彦辺りまでが若手の次世代という感じでは
  46. 2024/02/21 (水) 17:12:35
    26まで
    奨励会を追い出される年齢までとします
  47. 2024/02/21 (水) 17:14:46
    わかむーは若手
  48. 2024/02/21 (水) 17:26:10
    45
    待てよおい、議論させろよw
  49. 2024/02/21 (水) 17:32:26
    新人王戦出場資格と三段リーグの年齢制限が26歳だからそのくらいまでじゃないかなあ。
    アラサーになって若手ってのはおかしい感じするし
  50. 2024/02/21 (水) 17:55:33
    若手≒新人だが、若手≒半人前でもある。
    ベテラン棋士と同じ土俵では棋戦優勝できないと思われてるから若手棋戦がある。
    新人王戦や青流戦に出てる間は半人前≒若手である。
  51. 2024/02/21 (水) 17:58:45
    里見はJKでタイトル複数冠持っていたとき、若手女流棋士だったんだろうか?
    今の内山とか磯谷より若い頃
  52. 2024/02/21 (水) 18:05:20
    49
    世の中には28歳入社の若手社員とかいっぱいいるからなぁ
  53. 2024/02/21 (水) 18:06:46
    若手という意味からは年齢が基準になるべき
    新人というなら高齢だろうがデビュー何年目が基準になるべき
  54. 2024/02/21 (水) 18:08:10
    永瀬は中堅だが、大橋は若手みたいな
  55. 2024/02/21 (水) 18:21:44
    聡太は神
  56. 2024/02/21 (水) 18:37:13
    小山は30歳だけど若手
  57. 2024/02/21 (水) 18:42:52
    スポーツ選手だとせいぜい25歳くらいまでだけど
    棋士はスポーツ選手より長いからね
  58. 2024/02/21 (水) 18:45:07
    里見が加藤圭女流について若手って言ってましたね、えりりんはあの子とか言ってました
  59. 2024/02/21 (水) 18:48:32
    増田はなんか若手って感じがしない
  60. 2024/02/21 (水) 18:59:46
    フィギュアスケート女子なんて、20歳でもベテランだからな
  61. 2024/02/21 (水) 19:02:05
    タイトル戦に出たらすでに第一人者であって、もう若手ではないな。
  62. 2024/02/21 (水) 19:05:42
    豊島は棋聖取るまで、実績もあったけど28まで若手って言われていたよね
  63. 2024/02/21 (水) 19:23:35
    トップ棋士の目安である順位戦A級と竜王戦1組のボリュームゾーンが30代だから若手と呼べるのはせいぜい20代半ばまでだろ
  64. 2024/02/21 (水) 19:31:08
    謎アメカジでキメて、若々しさ解き放ってれば若手
  65. 2024/02/21 (水) 19:43:13
    岩手の定義かと思った……
  66. 2024/02/21 (水) 22:14:48
    早指しは若手に有利、、、ベテラン同窓会もありました。
    まあ、若手の定義は、実年齢基準で26歳以下、または、四段昇格後5年未満、でいいんじゃないですか。
    いくらタイトル持っても棋戦優勝しても。
  67. 2024/02/22 (木) 00:28:54
    新人= 年齢問わずプロ入り5年目くらいまで  
    若手= ~20代まで
    中堅= ~40代まで  
    ベテラン= ~60代
    長老= 70以上 
  68. 2024/02/22 (木) 03:39:26
    若手という言葉から考えると年齢で区切る。それ以外にない。
    トップ棋士になったから若手ではないとか、年齢が高くてもプロになって間もないから若手だとか言う奴いるが、それは単なる誤用である。
    藤井聡太は若手で間違いない。
  69. 2024/02/22 (木) 22:51:55
    イトタクより見た目が若けりゃ、若手や
  70. 2024/02/23 (金) 15:44:29
    若手でない連盟職員は
    ▲11香、▲22桂のように喩えられないか?
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