弟子が応募してこない棋士、弟子を拒否る棋士 ~ 2ch名人

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弟子が応募してこない棋士、弟子を拒否る棋士



1:名無し名人: 2024/02/17(土) 17:34:40.29 ID:Yx6Ocji6
誰がいるのか?


5:名無し名人: 2024/02/17(土) 21:34:42.92 ID:zPip0zX3
内藤は弟子お断りで淡路や森安秀光に押し付けてたが
その2人にも断られた神吉、
読みは違うが師匠と同じ苗字の藤内、
祖父が内藤と親しい三枚堂は受け入れた


6:名無し名人: 2024/02/17(土) 21:39:01.53 ID:zPip0zX3
加藤一二三と伊藤果に逆破門された南口繁一だが
森信雄や滝誠一郎とかは今でも慕ってる


7:名無し名人: 2024/02/18(日) 09:21:00.21 ID:FBkZHZ8g
羽生はいつ弟子をとるのかってスレ?


8:名無し名人: 2024/02/18(日) 09:36:36.48 ID:ztya711N
他人の人生を預かる訳だし
志願する子がどれだけ覚悟決めてても簡単に弟子にはとれんだろうね
弟子をとらない棋士は責任感が強い人。もしくは徹底的自分主義かのどちらか


9:名無し名人: 2024/02/18(日) 12:59:46.42 ID:Kae0Tl37
女流プロが確定している女流だけを弟子にして
師匠面しているチャッカリ者が何人か実在している。
あ、


10:名無し名人: 2024/02/18(日) 13:36:54.58 ID:civO1Kjp
なべはそろそろ取りそうだけどな
コーチングに興味あるらしいから


11:名無し名人: 2024/02/18(日) 13:45:23.83 ID:m6wAwkyQ
>>10
スポーツみたいに将棋界でも監督やコーチが当たり前になったら、
それらに転向するために早めに引退/フリクラ宣言する棋士が増えて新陳代謝も進むかもな


36:名無し名人: 2024/02/20(火) 16:55:15.23 ID:o66mW2PV
>>10
戸辺チャンネルでタイトル持ってるうちはとらないって言ってたからそろそろとるかも。
「すごい強い人の弟子とかオレだったらイヤ」ってぶっちゃけてるのがナベらしい。
この動画。




12:名無し名人: 2024/02/18(日) 16:03:57.74 ID:nhXZLqel
弟子を乱獲する割に棋士の少ない人と言えば誰よ?
田中魁秀門下とか大成した棋士が目立つが棋士になれなかったのも多そう


13:名無し名人: 2024/02/18(日) 18:09:18.76 ID:tnyVxrxc
弟子は金が掛かるって杉本も書いてたが、
そういう意味だとキャリア万年C2とかなのに複数人育てたような人は偉いと思う。
下手な上位棋士より貢献してるかもしれない。
金持ってるって意味だと福間や西山は女流の弟子を将来少しは取って
経済的にも経験値的にも還元すれば良いのにとは思う。
年齢差20前後って考えたらそろそろいてもいい。


48:名無し名人: 2024/02/21(水) 16:31:10.59 ID:27vQeTMR
>>13
里見と西山はプロ棋士になったら弟子取ると思うよ


49:名無し名人: 2024/02/21(水) 16:34:28.85 ID:jbl1m7ol
>>48
正会員なら女流棋士の弟子は取れるんじゃなかった?かつての市代→石橋みたいな。


52:名無し名人: 2024/02/22(木) 12:48:58.98 ID:rv96Lc6f
>>49
市代は正会員じゃないころに石橋を弟子に取った訳だが・・・


53:名無し名人: 2024/02/22(木) 12:51:33.36 ID:2BgtRE9Y
>>52
ああ確かに。昔の育成会って他にも女流棋士が師匠の人っていたよね。上がれなかったけど。


14:名無し名人: 2024/02/18(日) 18:15:40.98 ID:0n8FyyEV
井上一門でも奨励会入りしてプロになるのは4人に一人程度。(今日の将棋フォーカスより)


15:名無し名人: 2024/02/18(日) 18:18:05.11 ID:jFtOlzCI
ハッシーは志願者がいたが1局指して
「あなたは力がないので棋士になれません」と言って断ったそうだ


16:名無し名人: 2024/02/18(日) 18:20:26.59 ID:WGF0E6W1
中田章とか杉本昌は2人プロに送りこんでるが15人くらい退会者もいる


17:名無し名人: 2024/02/18(日) 20:59:28.25 ID:N9yS7Oqk
ひふみんに志願した人はいないのか?


18:名無し名人: 2024/02/18(日) 22:08:11.32 ID:isLoZCIA
>>17
同郷の森下が志願して断られたのは有名な話


19:名無し名人: 2024/02/18(日) 22:26:25.48 ID:C2wP/hFU
>>18
結果的に花村で良かったと思う


20:名無し名人: 2024/02/18(日) 23:15:10.90 ID:Nz9KVwz6
例えば藤井猛が憧れの子がいたとして、
教室の棋士先生を差し置いて「藤井猛先生の弟子になりたいので紹介して下さい!」
なんてのは棋士どうしの親交が無いとやっぱり難しいんだろうな


21:名無し名人: 2024/02/19(月) 12:09:06.94 ID:4GKDbZAS
石田一門は道場出身で普及向きの棋士が多いし
女流も孫弟子もいて賑やかでいいな


27:名無し名人: 2024/02/19(月) 21:39:46.61 ID:3lByNTia
康光は弟子3~4人いたけど、全員奨励会退会しちゃった

深浦、木村、大介等、一番弟子が無事にプロになれたのって恵まれてるんだなあと思うよ


29:名無し名人: 2024/02/20(火) 08:57:21.02 ID:UwRjN2X9
相撲の親方は、所属力士一人当たりいくら、
という感じで「養成費」が相撲協会から支給される。
そしてこの養成費は所属力士の番付が高いほど金額が多い
だから横綱や大関を育てれば親方の実入りにもなる
有望な高校生や大学生がいるとスカウト合戦にもなるという

将棋界にはこうした仕組みはないだろう
名人を育てても竜王を育てても実入りがないのでは、完全に棋士のボランティアになってしまう


30:名無し名人: 2024/02/20(火) 12:24:06.06 ID:IY/1lUOr
>>29
こういう仕組みを作ったほうが良いかもな


31:名無し名人: 2024/02/20(火) 12:33:34.80 ID:IWpO1P9S
将棋の師弟関係は人によって濃度がえらく違うから貢献度もまた千差万別な気はする。


32:名無し名人: 2024/02/20(火) 12:36:27.02 ID:Y6zgFO6E
師匠は弟子の稼ぎから月30万円を除いた額の5%をずっと受け取ることにすればいい
優秀な弟子を何人も育成すれば師匠の稼ぎは結構な額になる


33:名無し名人: 2024/02/20(火) 12:40:25.29 ID:vWxSUAQx
>>32
森信と所司、戸部は弟子ビジネスで食っていけるな


34:名無し名人: 2024/02/20(火) 12:44:22.14 ID:IWpO1P9S
育てたのは実は指導棋士やアマで棋士の師匠は
名義貸し的なパターンもあるんだがどうだろうか。


46:名無し名人: 2024/02/21(水) 10:18:57.24 ID:AflCuYwS
>>32
金額は本当に微々たるものでいいと思う
ただ、井上とか森とか所司とか、弟子をたくさん取って
棋士も多数輩出している棋士には報いたほうがいいんじゃないか

>>34
あるんじゃないかな
もともと、棋士は弟子に手取り足取り教えこむことは少ないというし、
師弟関係は名目だけ、という師弟もいそう


43:名無し名人: 2024/02/21(水) 08:30:18.07 ID:lX1b3iRM
>>34
高橋道雄が自分の本当の師匠は佐瀬じゃなく指導棋士だから
その人を師匠にしてほしいと言ったけど却下されたな


37:名無し名人: 2024/02/20(火) 16:58:39.16 ID:P2lujH/O
なべは女子を取って女性棋士にさせてほしい


38:名無し名人: 2024/02/20(火) 17:03:59.93 ID:F74hs7nT
宮田門下は本田奎斎藤明日斗伊藤匠と強い弟子ばっかりだけど何が違うんだろうな
とにかく沢山弟子とってたら結果的に強いのが残ったってだけ?


39:名無し名人: 2024/02/20(火) 17:11:55.05 ID:P2lujH/O
ただ明日斗はデビューしばらくはパッとしなかったけど、永瀬の影響でレート伸びたね。
今や3人の中じゃホンケイが1番低いんだよな
ちなみに桐山三段も16歳の有望株だね
あと有名な元三段古田も宮田門下


42:名無し名人: 2024/02/21(水) 08:12:14.92 ID:a1W61TH6
羽生世代にはプロ棋士の弟子を持っている者は誰もいないようだ。
森内世代の森内には女流の弟子がいる。
中川は何人か弟子をとっているが未だプロ棋士になった者はいない。
瀬川は三段リーグ編入試験を受けた二人の師匠を引き受けたが、
その二人はプロ棋士にはなれなかった。


54:名無し名人: 2024/02/22(木) 13:07:38.92 ID:y7NqzLBV
将棋の師弟関係は独特なのでなくなることはないと思うが
今の将棋連盟の在り方から考えると前近代的と批判されても仕方ない
弟子を持ってない羽生は言い出しにくいかもしれないが
長期政権になるとしたら制度を考え直す時期だと思う


55:名無し名人: 2024/02/22(木) 13:59:19.84 ID:Rqymb7xq
故佐瀬名誉九段は青田買いで弟子をスカウトしていたようだ。
米長は小学校6年の時に山梨へ来た佐瀬に勧誘されてでしになったらしい。
羽生は奨励会入会前に佐瀬に勧誘されたらしいが二上の弟子になった。



[ 2024/02/23 10:30 ] ネタ | CM(134) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/02/23 (金) 10:42:15
    師匠がどうこうというよりも、同世代で切磋琢磨し合える環境があれば、将棋は強くなるんじゃないかな
  2. 2024/02/23 (金) 10:51:07
    弟子は票田。一門が多ければ理事になりやすいんちゃう。
  3. 2024/02/23 (金) 10:53:33
    羽生は密かに将棋を指すウサギを育成している
  4. 2024/02/23 (金) 10:54:44
    藤井聡太先生に弟子入りしたいです!
  5. 2024/02/23 (金) 11:00:30
    1
    その環境を整えるのも師匠の腕じゃないかな
    コーヤンが高校生のナベに中学生の天彦を紹介してネット将棋で指すようになったのなんて時代的にも結構すごい話、その二人が名人になったんだし
  6. 2024/02/23 (金) 11:16:02
    升田幸三の直系だからという理由で大平に弟子入りした長谷部は偉い
  7. 2024/02/23 (金) 11:25:55
    スレにもあるが康光は取った弟子皆プロになれなかったんだよな
    弟子の一人にお勧めの棋書を渡しても読んでくれなかったと前に嘆いていた
  8. 2024/02/23 (金) 11:29:45
    そういや羽生世代が排出したプロ棋士っていないんだね
  9. 2024/02/23 (金) 11:30:34
    永瀬が実質永瀬の師匠的な奴はいくつかあるよな。将棋を教わるという意味での師匠
    ちょっとした先輩棋士との関係も面白いと思う
  10. 2024/02/23 (金) 11:33:55
    8
    定義にもよるが深浦、ハタチンまで含めれば強豪棋士を排出している
  11. 2024/02/23 (金) 11:37:14
    金が絡むとロクなことが無い
    相撲部屋みたいな制度作ったら奪い合いになって本来自分で決めるべきなのに師匠の力関係で決まってしまう
  12. 2024/02/23 (金) 11:38:06
    羽生さんの弟子になりたい人なんていっぱい居るんだから
    1人取ったらそれ以外の人が嫉妬するから弟子がとれない
  13. 2024/02/23 (金) 11:42:52
    師匠がいないと奨励会に在籍し続けられないのは制度として未開
    今の時代そもそも師匠なんて不要
  14. 2024/02/23 (金) 11:46:50
    西の森一門と東の所司一門は多くの棋士を出した大所帯で
    共通してるのは師匠の現役実績が薄いのが効を奏して弟子がのびのびやれるところ
    地方から上京してくる内弟子がいた大昔は大山花村米長ほか
    資金力のある大棋士が多く弟子を取ってたけど
    今の時代は地方在住のままでも研究できるから自分がやり易い師匠を選ぶ
  15. 2024/02/23 (金) 11:50:09
    14
    井上慶太はA級まで上がった強豪だけど、弟子はのびのびしているぞ
  16. 2024/02/23 (金) 11:52:55
    10
    1969~1970年辺りの生まれの棋士で羽生世代扱いされなかった棋士は
    いい意味で羽生世代看板がないからな
    年代で含めたら杉本もゴキゲン近藤も瀬川も入るが入れたらキリがないし
    深浦はポスト羽生世代のカテゴリに入れられることが多いがそこも入れだしたらキリがない
  17. 2024/02/23 (金) 11:59:46
    15
    A級経験者つっても道場で多数の子供に教えてる井上石田はまた違うな
    今後は井上石田みたいなパターンも出てくるだろうが
  18. 2024/02/23 (金) 12:01:16
    深浦、木村はいるやろ
    久保と屋敷は女流がいる
    まあポスト羽生世代含まない狭義の羽生世代は研究会とかで弟子よりもプロの若手を育てたって功績がでかいだろうね
  19. 2024/02/23 (金) 12:03:04
    >>13
    中学生でも長年やってるトッププロを下せる世界で
    強ければ何しても良いみたいな輩が出てこられても困るからなぁ
    何かやらかしたときに師匠が恥をかいたり、連帯責任取らされるっていう最低限の歯止めが無いと
    悲惨なことにはなると思う
  20. 2024/02/23 (金) 12:04:12
    モリノブと慶太じゃ師弟の経由がちゃうやん
  21. 2024/02/23 (金) 12:05:56
    名前だけでも師匠がいないとeスポーツみたいな無法地帯になりかねないからな
  22. 2024/02/23 (金) 12:06:20
    羽生さんはc1かb2になったら弟子取るんじゃないか?
    そうでなくてもあと2〜3年したら直接将棋見て憧れた子はかなり減ってくるだろうし、「全集並べました」みたいな熱心な子は弟子にとってあげてもいいと思うけどな
  23. 2024/02/23 (金) 12:06:26
    AIが普及して10年未満なので、徒弟制度は完全に別物になるはず。
    今は基本的なマナーや、PCの使い方などの情報交換の場。
  24. 2024/02/23 (金) 12:07:13
    1975年生まれの久保って羽生世代なの?
  25. 2024/02/23 (金) 12:08:33
    24
    久保と木村は見た目が羽生より年上
  26. 2024/02/23 (金) 12:09:43
    羽生んところは弟子取りだしたら嫁がXで余計なこと呟きそう
  27. 2024/02/23 (金) 12:10:42
    ナベは息子で失敗してるから弟子取らんだろ
  28. 2024/02/23 (金) 12:10:45
    羽生は大々的にオーディションとかやったほうがいいと思う
    集まれ!未来の天才少年・少女達よ
    みたいな感じで
  29. 2024/02/23 (金) 12:10:59
    野月も羽生世代だもんな
  30. 2024/02/23 (金) 12:11:17
    明日斗は永瀬より伊藤が大きいだろ
    アベトナで永瀬がパワハラして泣かしたのは美談にはならん
  31. 2024/02/23 (金) 12:13:29
    所司先生著作の駒落ち定跡本を漢字の読めない幼稚園時代に覚えた「隠れ所司門下」は
    正統所司門下をフルボッコにしてタイトルまで奪ってるのが面白い
  32. 2024/02/23 (金) 12:16:12
    棋書読んだら隠れ門下になるなら谷川と羽生は門下生だらけだな
  33. 2024/02/23 (金) 12:19:17
    スレタイとは関係ないが、中川大輔八段が米長邦雄門下と聞いてビビった記憶ある。そんな歳離れてないだろう?って
    病気になる前の米長さんは年齢の割に若く見えたのもあるだろうが
  34. 2024/02/23 (金) 12:19:44
    31
    やっぱ才能としか言いようがない
  35. 2024/02/23 (金) 12:20:16
    棋書の発売日に試して負けた木村先生は凄八門下
  36. 2024/02/23 (金) 12:23:15
    25歳差の米長中川は13歳差の戸辺小山よりずっと離れてるが
  37. 2024/02/23 (金) 12:26:01
    剣持一二三は6歳しか離れていない
    ちな大山行方は50歳
  38. 2024/02/23 (金) 12:26:27
    コーヤンと天彦は逆にもっと年の差あるように見える
  39. 2024/02/23 (金) 12:36:27
    ※28
    昔テレビ番組であったな。未来の羽生を探せ的なやつ。あの子はプロになれなかったけど。
  40. 2024/02/23 (金) 12:38:08
    社会との接点が希薄なまま家でゲームしてるうちにプロになったeスポーツのゲーマーは
    先輩後輩同僚関係も社会経験もない動物が多いせいでチームスポンサーが撤退しまくるからな
    将棋も道場に通わなくてもAI先生とネット将棋で強くなれる時代だから
    昔ながらの師弟制度は変わっていくだろうが、師弟制度自体はなくならないだろうな
  41. 2024/02/23 (金) 12:56:30
    羽生さんや藤井竜王名人は将棋界の顔として非常に幅広く将棋の普及に貢献してるんだから
    弟子を取れなんて言う人はほとんどいないだろうな
    イベント等に頻繁に顔を出すほうが少人数の弟子の対応に時間を取るよりも重要
  42. 2024/02/23 (金) 13:06:33
    27
    ナベは弟子をとるより自分が馬主になりたくて頭がいっぱい
  43. 2024/02/23 (金) 13:10:27
    そういえば社会人からプロになった小山怜生さんは今も師匠はいないの?
    奨励会に在籍してなかったから関係ないのかな
  44. 2024/02/23 (金) 13:12:22
    43
    ごめんなさい間違えた 正しくは小山怜央さん
  45. 2024/02/23 (金) 13:14:59
    弟子をプロに育てられずに悔しくないのか!
  46. 2024/02/23 (金) 13:16:30
    弟子にとってもプロにならないと表面化しないからな~
    奨励会員まで広げたらもっとも弟子が多いのは誰なんだろう?
  47. 2024/02/23 (金) 13:21:06
    43
    検索すりゃわかるけど小山怜央の師匠はいるよ
    北島忠雄七段
    小山さんが中学の頃に奨励会入会の試験を受ける時に師匠になってもらった関係らしい
  48. 2024/02/23 (金) 13:21:48
    43
    師匠は北島忠雄先生
  49. 2024/02/23 (金) 13:22:47
    青嶋六段が弟子入り断ったのは残念だったね
  50. 2024/02/23 (金) 13:44:34
    熊坂の師匠は中原だったけど
    あれはやっぱ名義貸しだったのかな
  51. 2024/02/23 (金) 13:45:31
    やっぱ実際に師匠にならなくても、藤井を師匠にしたいって言う小学生はたくさんいたんだろうな
  52. 2024/02/23 (金) 13:49:04
    所司先生の棋書で育った隠れ所司門下は
    実の師匠の棋書は貰っても読んでない
  53. 2024/02/23 (金) 13:57:23
    野原女流の師匠の森内は女流の資格得てから依頼して弟子入りだし育てて無いただの身元保証人だな
  54. 2024/02/23 (金) 14:08:04
    ABEMA師弟トーナメントは感動させてもらった
    将棋界に師弟制度があって良かったよ
  55. 2024/02/23 (金) 14:12:28
    ※46
    井上一門だろう
    井上師匠は連盟理事で権限もあるし
    人望もあるし何よりもたくさんの棋士育てている実績がある
    高齢になってプロになれる可能性が減った場合は退会推奨するみたい
  56. 2024/02/23 (金) 14:13:38
    齊藤優希三段の奨励会での成績が気になって勝ち越し延長で安心できたのは深浦一門だからだった
    他の師匠の弟子だったら気にもしていない
  57. 2024/02/23 (金) 14:16:07
    中井捨吉(スゴい名前だ明治だし仕方ないかでも変換で出たw)と
    浦野八段は七十近く離れてるゾ
  58. 2024/02/23 (金) 14:19:13
    53
    豊島もそうだしね
    女流は研修会経由でプロ資格取れるヌルゲーだから
  59. 2024/02/23 (金) 14:22:16
    棋士の数でいえば森一門が断トツで井上一門が追いかけてる感じかな
  60. 2024/02/23 (金) 14:24:32
    森門下も井上門下も獲得タイトル1期で並んでる
  61. 2024/02/23 (金) 14:25:39
    師匠の肩書で一番稼げたのは杉本やろなあ
  62. 2024/02/23 (金) 14:31:18
    高田四段は県内の弟子で手一杯と杉本に断られた
  63. 2024/02/23 (金) 14:39:03
    所司と森は門下に女流も多いし親御さん的にも任せやすいんだろうね
  64. 2024/02/23 (金) 14:44:57
    大所帯のところは放任主義だからベッタリこられるよりも楽そう
    深浦とかハタチンとかはネットリしてて湿度高そう
  65. 2024/02/23 (金) 14:45:41
    他なら甲斐と関谷の師匠の武者野先生も弟子が誰一人プロにはなれなかったな。
  66. 2024/02/23 (金) 14:49:49
    羽生に弟子入りとかプレッシャー半端ないやつやん
    皇族に婿入りするみたいなもん
  67. 2024/02/23 (金) 14:52:55
    谷川は弟子希望はすべて断って井上に紹介、都成は熱心さのあまり断れなかった
    強い棋士の弟子として色々言われ気苦労が有ったと記事が有ったよな
    羽生、ナベも同じ理由でしょう
    名義貸しと将棋教室を主宰している師弟関係はどちらが棋士に成るのだろうかね
    昔から言われてるけど自分で強くなる、今はネット、AIあるよね
  68. 2024/02/23 (金) 15:07:36
    三枚堂は石田九段の教室で育って石田九段も日記に弟子と扱ってるけど親が内藤九段に頼んでしまったんだよね
    もし連盟から育成費とか出てたら揉めてたかもしれん
  69. 2024/02/23 (金) 15:22:03
    弟子が最近プロ入りしてかつ3人以上在籍している一門

    ■西
    森 :村山、増田、山崎、安用寺、片上、糸谷、澤田、大石、千田、竹内、西田、石川、高田
    井上:稲葉、菅井、船江、出口、横山、狩山、藤本、上野
    小林:伊奈、島本、古森、池永、冨田、井田、徳田、森本

    ■東
    所司:松尾、渡辺、宮田、石田、石井、近藤、大橋
    宮田:斎藤明、本田、伊藤匠
    加瀬:佐藤和、遠山、戸辺、岡部

    小林のところは人数が増えてからうまく行くようになった、というのを聞いた覚えがある
  70. 2024/02/23 (金) 15:28:26
    最年少師匠は戸辺
    女流含めたら澤田
  71. 2024/02/23 (金) 15:31:08
    桐山は弟子が2人しかいないのに、矢倉と豊島の交流薄いぞ
  72. 2024/02/23 (金) 15:33:02
    澤田と杉本ばかりの東海の奨励会員
    だからなのか、既に高田は弟子取ってる
    宮嶋とかそのうち取るだろうね
  73. 2024/02/23 (金) 15:38:51
    ※72
    元データを見てないから分からないけど引退済みの高田尚平の方の高田じゃなくて?
  74. 2024/02/23 (金) 15:43:22
    71
    文の前半と後半の繋がりがよくわからん
  75. 2024/02/23 (金) 15:45:24
    井上のところは教室経営で巻いた種がここへ来て一気に咲いた感じだな
  76. 2024/02/23 (金) 15:48:10
    井上門下は船江以前と出口以降の間が10年くらい空いてるのが興味深いね
  77. 2024/02/23 (金) 15:50:58
    所司門下棋士は多い
    ナベの理事就任ひいては将来の連盟会長就任も間違いない
    ナベの会長就任に反対するファンは、讀賣が竜王戦から撤退してもいいのか?
    そしたら将棋界はすぐに衰退するぞ笑
  78. 2024/02/23 (金) 15:52:36
    「すごい強い人の弟子とかオレだったらイヤ」
    渡辺はすごい強い
    所司は弱い
    と言いたいのかな。
  79. 2024/02/23 (金) 15:55:01
    モリノブ門は女流も多いな
    室谷、山口絵、石本、大島、佐々木
    女流棋士の先輩がいるから安心できるのかね
  80. 2024/02/23 (金) 15:57:22
    井上はさらに中七海もいるからなー
  81. 2024/02/23 (金) 15:58:16
    都成が三段リーグ何年も抜け出せないときに
    谷川の唯一の弟子あかんなって将棋板でもよく揶揄されてたな
  82. 2024/02/23 (金) 15:58:18
    女流しか弟子にしない森内
  83. 2024/02/23 (金) 16:00:15
    女流棋士になった子の名義貸しなら奨励会で苦しむ子を見守るより楽だからな
  84. 2024/02/23 (金) 16:02:03
    ABEMA地域トーナメント見ると山ちゃんとダニーのチームは楽しそうだなあと思った
  85. 2024/02/23 (金) 16:08:37
    女流棋士しか弟子を取らないといえばシーザーじゃない方の堀口だな
    聖◯新聞に記事が載るくらい熱心な学◯員だから弟子の数はあまり増えないが
  86. 2024/02/23 (金) 16:17:06
    81
    師匠の名前が大きいと一人弟子が色々言われるのが大変そう
    他にも弟子いればワンオブゼムになるんだろうけど
  87. 2024/02/23 (金) 16:30:59
    最近だと戸辺が弟子育成頑張ってるけどそれも戸辺の人柄だろうな
    都成とのエピソード好きだわ

    都成「自分が20歳くらいのころでしょうか。
    戸辺さんのお家に長いことお世話になっていた期間があったんですけど、
    そのときに自分が新型インフルエンザにかかってしまい、
    すごく迷惑をかけたことがありました。
    戸辺さんはそのときにはすでに結婚していて小さいお子さんもいたんです。
    感染する危険もあるので、
    さすがに新型インフルエンザの病人を家に置いておけないじゃないですか。
    でも、放り出すこともできない。
    そのときに、戸辺さんが近くのホテルをとってくれたんです。
    それだけじゃなく、その隣の部屋も手配してひと晩中、看病してくれたんです。
    2日間も夜通しで様子を見に来てくれて、たまに意識がふっと戻ると、
    戸辺さんがおでこのおしぼりを代えてくれていたり…。
    ホテル代まですべて面倒を見てくれて「こんな人いるんだ」と思いました。」
  88. 2024/02/23 (金) 16:34:37
    69
    石田:勝又勇気門倉高見大夢結李愛美礼(三枚堂)
  89. 2024/02/23 (金) 16:39:50
    将棋だと公式戦で師弟対決やら弟子同士の対局とかがあり得るわけだから
    「弟子の年収の○%を師匠に上貢」は無理だろ、八百長疑惑だらけになるぞ
  90. 2024/02/23 (金) 16:43:01
    系譜でいうと木見門下がスゴイ
    木見の弟子が大野(A)・升田(名人)・大山(名人・60歳A)
    大山から有吉(60歳A・タイトル)・行方(A)・中田(……)
    中田から天彦(名人)
    実力制名人名乗れるのを3人も出した
  91. 2024/02/23 (金) 16:43:12
    戸辺さんは息子さんの野球練習に付き合ってあげたり
    娘さんがダンスの道に進む応援したりいいお父さんしてる
  92. 2024/02/23 (金) 16:49:34
    弟子もとらず立会人もやらず解説もやらず指導対局もやらず将棋祭りにも参加せず
    それらの時間を筋トレと暴食に捧げる羽生世代随一の棋士丸山
  93. 2024/02/23 (金) 16:50:46
    永瀬拓矢は丸ちゃんみたいになりそうだな
  94. 2024/02/23 (金) 17:02:36
    ※62
    杉本八段が高田君の師匠を断ったのは、すでに門下に同い年の藤井君がいて、いろいろ比較されプレッシャーになるといけないから、県外を理由に断ったのではないのかな
  95. 2024/02/23 (金) 17:10:45
    育成やら普及やらは向いてる人がすればいいさ
  96. 2024/02/23 (金) 17:25:56
    タカミチ師匠への四段昇段の報告をメールで済ませたのって黒沢だっけ
    高田は森師匠に電話で一報入れてたくだりが将棋世界の森インタビュー記事にあった
  97. 2024/02/23 (金) 17:27:38
    87
    戸辺の弟子が居飛車党で受け将棋なのめっちゃ好き
  98. 2024/02/23 (金) 17:30:07
    森門下は雀荘まで師匠に報告に行くのが定番
  99. 2024/02/23 (金) 17:34:50
    62
    その日、私たち夫婦は、杉本八段とお昼をご一緒しました。
    その際、杉本八段は、「今は県内の弟子だけでも多くて手いっぱいで、
    県外の子を取る余裕はないんですよね」と話されました。
    三重県の子が、杉本八段からそのように話されたことは聞いていましたが、
    そのとき私は、奨励会受験について具体的に考えていたわけではなかったので驚きました。

    息子はプロ入り後、杉本八段から、「あのとき、高田君を弟子に取っておけば良かったなあ」と
    言われたそうです。
    杉本八段の教室には、藤井聡太八冠の色紙とともに、息子の色紙も飾られています。
  100. 2024/02/23 (金) 17:47:42
    >「あのとき、高田君を弟子に取っておけば良かったなあ」

    師匠はテレビ慣れしてるのもあってリップサービスがうまい
  101. 2024/02/23 (金) 17:48:24
    47さん 48さん
    遅くなりました 教えてくれてありがとうございます
    北島先生が小山さんの師匠なんですね
    良い先生で安心しました
  102. 2024/02/23 (金) 17:54:40
    解説で好き放題話す高田には濃い目のキャラ多い森門下が合ってるとは思う
  103. 2024/02/23 (金) 18:03:45
    大地も数年後には弟子とりそうな気がする
    順位戦の行方はわからんが
  104. 2024/02/23 (金) 18:05:17
    ※64
    さいたろうは実質押しかけ弟子だから(子供の頃ハタチンの指導対局の追っかけしてた)
    フカーラはやっぱり大地の身体の事があったからなんだろうなと(今は普通に元気だけど)
  105. 2024/02/23 (金) 18:05:44
    受け皿としてはモリノブが最適だな
    他だと悪目立ちするがあそこは山崎糸谷千田がいるしな
  106. 2024/02/23 (金) 18:26:37
    師弟制度は現代では不要な気もするけど強すぎる棋士の弟子も大変だな
  107. 2024/02/23 (金) 18:37:01
    ナベは師匠としての自覚欠如が問題視されるが、所属する所司一門が預かることを検討してはどうだろうか
    新年度は同一門内の別の棋士が師匠代行を務める
  108. 2024/02/23 (金) 18:57:59
    いやー! 皆さんの楽しいコメントが多くて

    頬が弛みっぱなし。 丸ちゃん、好きだなー!

    色んな奴がいたほうが楽しいよ。
  109. 2024/02/23 (金) 19:03:22
    俺も佐瀬九段に弟子勧誘されたことあったわ
    和服が似合ってめっちゃ素敵だったのは覚えてる
  110. 2024/02/23 (金) 19:08:38
    門倉の弟子が門倉より早くB2行くの待ってる
  111. 2024/02/23 (金) 19:19:08
    師弟ビジネスになったら嫌でしょ
    将棋が他の競技と違うのは中学、高校生大会で優勝は遅い
    小学生名人戦以降は奨励会ルートだから学生大会に本当に強い人は出てこないのが面白い
  112. 2024/02/23 (金) 19:24:09
    鍋は誠也とはそれなりに関わりあるが、大橋とはなさそう
  113. 2024/02/23 (金) 19:27:53
    99、100
    聡太の昇級を邪魔する高田を東海研修会時代から知ってる杉本師匠の判断は正しい
    高田が棋士になったら、無駄な敵を作る必要がないから杉本師匠のリップサービスはGood Job!
    案の上、Abema解説・高田「(東海研修会、奨励会時代の聡太を)性格が悪い(黒藤井)…」と暴露
    一方で、高田の口から杉本師匠下げは聞かないし
  114. 2024/02/23 (金) 19:34:22
    杉本師匠がテレビ等で将棋普及、後世まで将棋を継承するのが棋士の義務と言っていた
    棋士や女流棋士の見込みがある者しか弟子を取らない(月謝は取らない)
    弟子にしたのに、なかなか棋士や女流棋士になれなかったら、そりゃ損失だよ
  115. 2024/02/23 (金) 19:48:37
    ナベ少年の「俺の将棋を見に来たな」は感動した
    プロで伸びていくには才能や根性もそうだけど、あつかましさも必要なのではないか
  116. 2024/02/23 (金) 20:13:38
    近藤誠也も奨励会の頃から本人も回りもネタにするくらいのビッグマウスだったというしね
  117. 2024/02/23 (金) 20:48:46
    弟子にする際に謝礼貰う師匠いるって聞いたけど誰?
  118. 2024/02/23 (金) 20:54:16
    ※113
    判断が正しいねえ
    こういうことを言ってて恥ずかしくないのかなあ
  119. 2024/02/23 (金) 21:04:58
    ※27
    ナベの息子は将棋の天才じゃなかったからナベは凡人が理解できなくて
    どうして理解できないのがわからないと育てられなかったけど
    奨励会受験するクラスならナベの理論的な思考の伝授もできるんじゃないだろうか
  120. 2024/02/23 (金) 21:27:58
    タニーが都成を弟子にしたのは
    都成の誕生日が1990年1月17日
    つまり(1993年やけど)阪神大震災と同じ日で運命を感じた
    みたいな事じゃなかったっけ...?
  121. 2024/02/23 (金) 21:50:07
    藤井を倒すのは自分にはもう無理だから最強の弟子を育てて倒す戦略もありか
  122. 2024/02/23 (金) 21:55:08
    奨励会に何人かいるクマーの弟子にはぜひ師匠超えを目指してほしい
  123. 2024/02/23 (金) 22:05:40
    117
    今は知らないが前は普通にそこそこいたっぽい
  124. 2024/02/23 (金) 23:17:51
    引退したハッシーは亡き師匠の事を言いたい放題だったな
    過去にいろんな師匠がいたのは事実
  125. 2024/02/23 (金) 23:19:34
    ここでも叩かれる事がある杉本師匠だけど
    師匠の中では本当に人格者で
    八冠は運にも恵まれていると思うよ
  126. 2024/02/23 (金) 23:58:19
    派閥化や金銭が絡むと大概うまく行かないから
    奨励会やアマチュア大会や研修会のサポートを
    全国的に充実させる事を優先した方が無難

    今ならそんなに一門によって
    研究環境が大きく変わったりしないだろうから
    地元の棋士に師匠頼んで、
    その地域の普及する時に一門で一緒にやれる部分さえ残れば良くね?
    出来るようになる部分さえ残れば良くね?

  127. 2024/02/24 (土) 00:20:41
    一度リタイヤしたもと奨励会の女性が復帰してプロを目指す漫画で
    奨励会編入試験受験するのに前の師匠に断られてあてがなくなってたまたま
    居合わせた棋士に頼んだら2000万円だったかの大金要求されたのがあったな
    すぐに中断してそのままになってるけど
  128. 2024/02/24 (土) 00:30:15
    杉本師匠がテレビだったかで「弟子から月謝は取ってない」って言ってた事がある
    という事は(恐らくプロになるまでだろうが)月謝を取ってる師匠もいるって事だろうね
  129. 2024/02/24 (土) 00:45:40
    128
    昔はアマの指導は月謝を取る、プロの指導は恩返しだから取らない、としたもんだったらしいけどねぇ
  130. 2024/02/24 (土) 00:49:47
    深浦は九州出身者の師匠を受けるという使命感があるような気がする。地方出身者への想いが深いことはよく言っているし、九州を受けるためにその他の地方出身者は受けないとどこかで言っていたような。要は思いなんだよなぁ
  131. 2024/02/24 (土) 00:54:18
    田中寅は弟子を積極的に取っていたように覚えているが誰もプロになっていない。プロ0の棋士に弟子多数がいるんじゃないかなぁ。杉本師匠も八冠の前はゼロだったはずだし。
  132. 2024/02/24 (土) 06:45:02
    中村修とかいうフリースクール
    はよC1に上がって師匠に追いついたってや
  133. 2024/02/24 (土) 11:42:25
    中村修は2人も棋士の弟子がいるのは立派ではある
    谷川、森下とか1人しか弟子がいない師匠も一杯いるし
    コールは青森にいたからあまり指導してないみたいだけど

  134. 2024/02/25 (日) 11:55:04
    杉本は意図的に藤井と歳の近い子は弟子に取らないようにしてた気がする
    無駄にプレッシャーかかってその子を潰すことになりかねないし
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