【棋王戦】藤井聡太棋王が先勝 ~ 2ch名人

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【棋王戦】藤井聡太棋王が先勝

第49期棋王戦五番勝負
http://live.shogi.or.jp/kiou/



2024年2月24日 第49期棋王戦五番勝負第2局 藤井聡太棋王 対 伊藤匠七段
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/49/kiou202402240101.html


4:名無し名人 (ワッチョイ ff7c-3q3Q): 2024/02/24(土) 18:30:14.05 ID:6DcxmCkZ0
つよすぎ問題


6:名無し名人 (ワッチョイ ffad-caGO): 2024/02/24(土) 18:30:15.94 ID:oxRUEnUO0
実力差まだまだあるな


46:名無し名人 (ワッチョイ ff1c-3q3Q): 2024/02/24(土) 18:31:04.90 ID:rbxRVD+90
>>6
10年スパンの長い目で見てあげて


7:名無し名人 (ワッチョイ ffac-G+Tf): 2024/02/24(土) 18:30:16.94 ID:QwDShmm90
藤井おめ、勝ちにくい局面から勝っちゃうのはさすがやな
インタビュー込みで丁度いい時間やん


10:名無し名人 (ワッチョイ 7f79-3q3Q): 2024/02/24(土) 18:30:20.61 ID:zCPgR/Yn0
後手番ブレイク キタ━(・∀・)━!!!!


13:名無し名人 (スプープ Sd1f-3L3z): 2024/02/24(土) 18:30:26.68 ID:QA66uread
後手番も持将棋にしないとダメだな伊藤君


49:名無し名人 (ワッチョイ b35f-j633): 2024/02/24(土) 18:31:07.20 ID:dGwRXdNA0
>>13
終わんねえよw


14:名無し名人 (ワッチョイ 8f2d-Zs+2): 2024/02/24(土) 18:30:28.83 ID:BrescAG70
呼吸するようにタイトル戦12連勝(´;ω;`)


17:名無し名人 (スッップ Sd1f-gSwo): 2024/02/24(土) 18:30:32.27 ID:6fHg8RCdd
俺は午前から藤井くんの勝ちを確信してた
お前らは評価値だけで右往左往してたよな、謝罪しろよ


23:名無し名人 (ワッチョイ cf48-x40R): 2024/02/24(土) 18:30:39.63 ID:F78DCOVW0
寄せが早い
あっという間に決めちゃうな


29:名無し名人 (ワッチョイ cf9b-SPtT): 2024/02/24(土) 18:30:52.72 ID:7VkodfqA0
さて…イトタク
次はどうするんだ?


32:名無し名人 (オッペケ Sr07-FEw0): 2024/02/24(土) 18:30:54.60 ID:XJ0jX+zir
まだ1つ勝っただけだからわからんよ


35:名無し名人 (スップ Sd1f-qrG7): 2024/02/24(土) 18:30:56.31 ID:715U9JhCd
強すぎるわ
あそこで53金打てる棋士存在しないだろ


39:名無し名人 (ワッチョイ 73d5-mjzK): 2024/02/24(土) 18:31:00.22 ID:egt4IK9h0
あんなに頑張って先手番取ったのにこれは悔しい


40:名無し名人 (オッペケ Sr07-YjiN): 2024/02/24(土) 18:31:01.09 ID:UMVQImKor
まあ直近の2日制戦よりかは見どころがあった。


45:名無し名人 (ワッチョイ 7fe1-tBt5): 2024/02/24(土) 18:31:03.73 ID:5sqQ0saY0
イトタクですら勝負になってないってマジでワケわからん


47:名無し名人 (ワッチョイ 7f1d-QGGu): 2024/02/24(土) 18:31:04.98 ID:l9p+8eLt0
ヌルッと有利になってするする勝ったな
何が悪いんだよ(相手が悪い以外で)


57:名無し名人 (ワッチョイ 6f02-H3lM): 2024/02/24(土) 18:31:18.92 ID:PKi4V7o20
途中まで研究で来ても、研究外してこの中盤で難しいやろからが奈落。


62:名無し名人 (ワッチョイ a39e-1jqC): 2024/02/24(土) 18:31:23.77 ID:ihHekzxC0
伊藤の対藤井全敗記録がいつ止まるかな



[ 2024/02/24 18:29 ] 棋王戦 | CM(346) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/02/24 (土) 18:30:02
    聡太は被災者のために千日手打開して勝ったか
  2. 2024/02/24 (土) 18:30:07
    はぁまた1ですか 
  3. 2024/02/24 (土) 18:30:29
    順当というのがあまりにもピッタリ。
  4. 2024/02/24 (土) 18:30:29
    研究を外れた途端にやられたのか
  5. 2024/02/24 (土) 18:30:46
    持将棋、意味無し!w
  6. 2024/02/24 (土) 18:30:47
    2ww
  7. 2024/02/24 (土) 18:30:55
    覇者の風格が出てきた。
  8. 2024/02/24 (土) 18:31:01
    藤井とイトタクは現状では全く互角だということがよく分かった
    お互いに先手番での勝ちを逃してこれで振り出しに戻ったな
  9. 2024/02/24 (土) 18:31:03
    藤井くんおめでとう! 次がんばれ!
  10. 2024/02/24 (土) 18:31:16
    先手を持将棋で凌ぐのはいいけど、後手相手に勝てないとなんの意味もないな
  11. 2024/02/24 (土) 18:31:18
    将棋界初の、三勝三持将棋での防衛が見えてきたな。
  12. 2024/02/24 (土) 18:31:24
    たっくんにも切られ役の風格が...
  13. 2024/02/24 (土) 18:31:34
    これで対戦成績は藤井さんの8勝0敗1持将棋
  14. 2024/02/24 (土) 18:31:37
    持将棋千日手と卑怯な作戦を持ってくる奴は勝てんよ
  15. 2024/02/24 (土) 18:31:46
    楽しめた対局だった
    伊藤に一回は勝って欲しい
  16. 2024/02/24 (土) 18:31:46
    普通は千日手打開した方が負けだからな。しかも後手から86歩で打開。こりゃ相当力の差があるな
  17. 2024/02/24 (土) 18:31:48
    後手角換わりを真向勝負せず持将棋に持ち込んだ伊藤
    後手角換わりを真向勝負で勝った藤井
  18. 2024/02/24 (土) 18:31:53
    まあ予想通りなんだけど、持将棋の時にイキリ散らしてた伊藤ヲタが何を言い出すかだけが楽しみ
  19. 2024/02/24 (土) 18:31:54
    はぁまたさんドンマイ
  20. 2024/02/24 (土) 18:32:03
    通算361勝70敗1持将棋 0.838
    通算400勝まであと39勝
    通算100敗まであと30敗
    通算500対局まであと68局

       タイトル戦通算72勝16敗1持将棋 0.818 12連勝中
    二日制タイトル戦通算44勝 8敗     0.846 9連勝中
    一日制タイトル戦通算28勝 8敗1持将棋 0.778 4連勝中
  21. 2024/02/24 (土) 18:32:05
    次は後手イトタクや
    震えて待て
  22. 2024/02/24 (土) 18:32:13
    やまと証券。
  23. 2024/02/24 (土) 18:32:41
    まあ後手だと引き分けしかないと思っていてはすでに負けているようなものかもしれない
  24. 2024/02/24 (土) 18:32:46
    先手で負けたら持将棋の意味が・・・一応あるか
  25. 2024/02/24 (土) 18:33:03
    たっくん=森下卓
  26. 2024/02/24 (土) 18:33:04
    1局目で手の平で遊ばれたリベンジ達成
    3局目の先手番では持将棋も許さない予定
  27. 2024/02/24 (土) 18:33:07
    ねえこれ伊藤恥ずかしくない?
    持将棋であれだけ絶賛されたのに先手で負けたやん
  28. 2024/02/24 (土) 18:33:20
    突撃越えだけは頼んだ
  29. 2024/02/24 (土) 18:33:25
    ※8
    >現状では全く互角だということがよく分かった

    早速、いつもの虚しい定形パターンお疲れ様ですね
  30. 2024/02/24 (土) 18:33:33
    21
    次の持将棋も楽しみやなぁ
  31. 2024/02/24 (土) 18:33:48
    27
    お前の存在よりは恥ずかしくないだろ
  32. 2024/02/24 (土) 18:33:56
    持将棋とか小賢しい事してゲットした先手番でこのザマか。
  33. 2024/02/24 (土) 18:34:00
    ※22
    持将棋定跡3が見られるか
    でも八冠も王将戦終わったから対イトタクに全力出してくるからなあ
  34. 2024/02/24 (土) 18:34:04
    やはり将棋の匠は最強だな
  35. 2024/02/24 (土) 18:34:30
    こんなはずじゃなかったよね......
    憎いあいつを祝っていた 思いもかけず祝っていた
    口へんに兄と書くところ間違えて
    示すへんで祝っていた

    毎日毎日 祝っていう字を いっぱい書いていた
    部屋中部屋中 祝っていう字で あふれ返っていた
    どうりでどうりで あいつに幸せ 続くと思ってた
    あれほどあれほど 祝ったおかげよ どうか忘れないで
    一生懸命!精神統一!

    今年の書き初め 「死ぬまで祝ってやる」
    と書いた 憎いあいつを祝っていた
    ろうそくともして祝っていた

    毎晩真夜中にひとりでこっそり
    神社の裏で祝っていた 憎いあいつを祝っていた
    長期にわたって祝っていた 大きな間違いに気づいた
    ほんのついさっきまで祝っていた
  36. 2024/02/24 (土) 18:34:33
    結局中終盤の読みの精度が重要なんですよ
  37. 2024/02/24 (土) 18:35:06
    イトタクはなにやらしてもダメだな
  38. 2024/02/24 (土) 18:35:38
    天彦が伊藤は藤井の下位互換だから勝つの無理みたいなこと言ってたな
  39. 2024/02/24 (土) 18:35:41
    孤高の棋士
    藤井八冠
    イトタクは追いかけ続けてるけど
    まだ背中にも触れない
  40. 2024/02/24 (土) 18:35:45
    やっぱ最後は正義が勝つな
  41. 2024/02/24 (土) 18:35:46
    一日制タイトル戦通算勝利数別最年少記録
     10勝 屋敷伸之 19歳×
     20勝 藤井聡太 20歳◎
     21勝 藤井聡太 20歳◎
     22勝 藤井聡太 20歳◎
     23勝 藤井聡太 20歳◎
     24勝 藤井聡太 20歳◎
     25勝 藤井聡太 21歳◎
     26勝 藤井聡太 21歳◎
     27勝 藤井聡太 21歳◎
     28勝 藤井聡太 21歳◎ ←New!
     29勝 羽生善治 23歳
     30勝 羽生善治 24歳
     40勝 羽生善治 24歳
     50勝 羽生善治 25歳
     60勝 羽生善治 28歳
     70勝 羽生善治 29歳
     80勝 羽生善治 30歳
     90勝 羽生善治 32歳
    100勝 羽生善治 34歳
    173勝 羽生善治 47歳
  42. 2024/02/24 (土) 18:36:25
    しかしこの実力差と対局数でマグレの一発もまだ入らないってのはよほど相性悪いのか単に弱いのか
    番勝負で何回もこれやられると豊島対天彦にすぐ追いつくぞ
  43. 2024/02/24 (土) 18:36:29
    このままだと4勝0敗4持将棋で決着になってしまう
  44. 2024/02/24 (土) 18:36:35
    持将棋の怒りを菅井にぶつけたけど伊藤本人もぶつけられてるの草
  45. 2024/02/24 (土) 18:36:38
    後手で持将棋、先手で負け
    どうすんの
  46. 2024/02/24 (土) 18:36:41
    これで藤井の7年連続勝率8割も確定か?
  47. 2024/02/24 (土) 18:36:48
    ※37
    他の棋戦でも勝ちまくってるから
    八冠に勝つには人間やめるしかないよ
  48. 2024/02/24 (土) 18:36:51
    藤井聡太の対伊藤匠8勝0敗-持1(藤井先手4-0-1/後手4-0)
    棋王戦で1勝も出来ないのなら、もうタイトル奪取は無理ゲー
    伊藤匠研究ハメで勝てそうなのは早指し棋戦だったが
    藤井聡太が早指し棋戦をもう課題解決しちゃったし
    伊藤匠の棋士人生で、ライバル藤井聡太には1勝も出来ないで終わるかも …
  49. 2024/02/24 (土) 18:36:57
    タイトル戦通算勝利数別最年少記録
     10勝 藤井聡太 18歳◎
     20勝 藤井聡太 19歳◎
     30勝 藤井聡太 19歳◎
     40勝 藤井聡太 20歳◎
     50勝 藤井聡太 20歳◎
     60勝 藤井聡太 21歳◎
     70勝 藤井聡太 21歳◎
     71勝 藤井聡太 21歳◎
     72勝 藤井聡太 21歳◎ ←New!
     73勝 羽生善治 24歳
     74勝 羽生善治 24歳
     75勝 羽生善治 24歳
     76勝 羽生善治 24歳
     77勝 羽生善治 24歳
     78勝 羽生善治 24歳
     79勝 羽生善治 24歳
     80勝 羽生善治 24歳
     90勝 羽生善治 25歳
    100勝 羽生善治 25歳
    200勝 羽生善治 32歳
    300勝 羽生善治 38歳
    400勝 羽生善治 47歳
    414勝 羽生善治 52歳
  50. 2024/02/24 (土) 18:37:09
    で、第1局の持将棋は意味あったの?
  51. 2024/02/24 (土) 18:37:20
    フジソウおめ!
    イトタク乙!
  52. 2024/02/24 (土) 18:37:31
    あの匠がまったく歯が立たない。力の差を見せつけられた。これほど強いとは恐れ入りました
  53. 2024/02/24 (土) 18:37:36
    ※48
    さすがに1勝はいつかできる
    タイトル1つ奪取がいつになるかは想像もできない
  54. 2024/02/24 (土) 18:37:37
    これが暗記メガネの限界やな
  55. 2024/02/24 (土) 18:38:08
    たっくんは土井宏昭さんと対談したほうがいい
  56. 2024/02/24 (土) 18:38:14
    伊藤は研究外れた途端にgdgdになるようでは無理だわな
  57. 2024/02/24 (土) 18:38:24
    匠より渚だな
  58. 2024/02/24 (土) 18:38:27
    対藤井の連敗記録を伸ばしたいって実行してどうすんのw
  59. 2024/02/24 (土) 18:38:40
    研究外したらそのままドボンとか強すぎるわ
  60. 2024/02/24 (土) 18:38:46
    ※43
    棋王戦は3勝
    でも後手番全て持将棋達成したら
    それはそれでイトタクの研究が凄まじい
  61. 2024/02/24 (土) 18:38:55
    ※50
    やはりイトタクは後手番最強だということが証明された
    藤井は先手番ではイトタクに勝つことはできないことがハッキリしてるからこの棋王戦もまだまだ苦戦するはず
  62. 2024/02/24 (土) 18:39:05
    イトタクが温泉に浸かれなくて力が出なかったか
  63. 2024/02/24 (土) 18:39:08
    ※53
    実力が近ければ「さすがに1勝はいつかできる」というのは納得なんだが。
  64. 2024/02/24 (土) 18:39:20
    タイトル戦連勝最年少記録
    2連勝 藤井聡太 17歳◎
    3連勝 藤井聡太 19歳◎
    4連勝 藤井聡太 19歳◎
    5連勝 藤井聡太 19歳◎
    6連勝 藤井聡太 19歳◎
    7連勝 藤井聡太 19歳◎
    8連勝 藤井聡太 21歳◎
    9連勝 藤井聡太 21歳◎
    10連勝 藤井聡太 21歳◎
    11連勝 藤井聡太 21歳◎
    12連勝 羽生善治 25歳◎ ←New!
    13連勝 羽生善治 25歳
    14連勝 大山康晴 39歳
    15連勝 大山康晴 39歳
    16連勝 大山康晴 39歳
    17連勝 大山康晴 39歳
  65. 2024/02/24 (土) 18:39:21
    八冠の強さは研究外れた先にある
    それが証明された大局だった
  66. 2024/02/24 (土) 18:39:34
    中終盤は一朝一夕に鍛えられないから、今はこうやって研究で序盤リードを奪って逃げ切りを狙い続けるしかないんだろな
    流石にいつかはパンチ入るだろうけど、番勝負となるとそれでは厳しいな
  67. 2024/02/24 (土) 18:39:40
    >>21
    >震えて待て

    研究ハメ外されたら、藤井聡太との読み合い勝負にビビってるのはイトタクだぞw
  68. 2024/02/24 (土) 18:39:48
    成果と呼べるかはわからんけど一局目を持将棋にしたから藤井の詰め将棋選手権出場を難しくできた。
  69. 2024/02/24 (土) 18:40:00
    Q 駒の感想を
    A 奥様の想いが体に入ってきました
  70. 2024/02/24 (土) 18:40:09
    地力勝負でここまで差があるとどうしようもない
    研究将棋捨てて修行するしかないんかね
  71. 2024/02/24 (土) 18:40:23
    イトタクの感想がなんか軽いな
  72. 2024/02/24 (土) 18:40:24
    年度最高勝率
    中原誠    47勝 8敗 0.8545
    中村太地   40勝 7敗 0.8511
    藤井聡太   45勝 8敗 0.8491

    藤本渚 現在 45勝 7敗 0.8654

    藤井聡太現在 43勝 7敗 0.8600

    最高結果
    棋王戦番勝負  2勝 0敗
    NHK杯本戦  2勝 0敗

           47勝 7敗 0.8704
  73. 2024/02/24 (土) 18:40:25
    徹子も藤井の勝ちを喜んでるよ
  74. 2024/02/24 (土) 18:40:28
    もうチェスクロの5番勝負の叡王戦しか藤井に勝てるのないかも
  75. 2024/02/24 (土) 18:40:30
    評価値落としても地力で勝つ
    タイトル戦21連覇待ったなし
  76. 2024/02/24 (土) 18:40:38
    後手番最強なら勝ってるはずだよなw
    最強の意味分かってんのかよww
  77. 2024/02/24 (土) 18:40:47
    50
    日光に行ける
  78. 2024/02/24 (土) 18:40:57
    ABEMA地域対抗戦に間に合わせた両者の優しさ
  79. 2024/02/24 (土) 18:41:37
    ※76
    先手番最強の矛
    後手番最強の盾
    最強同士がぶつかったら引き分け
  80. 2024/02/24 (土) 18:42:39
    【棋王戦】予選 宮嶋健太四段が横山大樹アマに勝利
  81. 2024/02/24 (土) 18:43:00
    後手番最強も藤井なんだよなぁ
  82. 2024/02/24 (土) 18:43:05
    相性悪いんかね
    いくら藤井相手でも5回やれば1勝くらいはできそうなのにな
    これを乗り越えんとタイトルホルダーにはなれないし、下からは藤本あたりが突き上げてくるから伊藤も大変だな
  83. 2024/02/24 (土) 18:43:22
    8六桂は神の一手
  84. 2024/02/24 (土) 18:43:25
    フジソウはぶち切れモードやったな
  85. 2024/02/24 (土) 18:43:41
    徹子手書きの「勝」が入った招き猫貰ったから負けられんわなw
  86. 2024/02/24 (土) 18:43:47
    48金下段飛車がここまで見事に咎められるのか
    常に王手金+必至や王手飛車の筋があったからまだまだ堅陣に見えた先手陣があっさりと崩壊したな
  87. 2024/02/24 (土) 18:43:55
    ※82
    天彦曰く
    同タイプの棋士で八冠は上位互換みたい
  88. 2024/02/24 (土) 18:44:26
    山根先生も絶賛の藤井君の詰み
  89. 2024/02/24 (土) 18:44:42
    聡太一強つまらないぞ
    なんとかしろや
  90. 2024/02/24 (土) 18:45:01
    相性というか棋風的に藤井が完全上位互換だから伊藤は勝てない
    むしろ藤井が大好物の棋風は藤本タイプ
  91. 2024/02/24 (土) 18:45:11
    先手イトタクに勝っただけだろ
    藤井ヲタは後手イトタクの強さから目を逸らすな
  92. 2024/02/24 (土) 18:45:11
    やっぱり当初の予想通り先手最強の藤井が先手番をキープし
    後手最強のイトタクが後手番をキープしての最終局の振り駒勝負になる可能性が高そう
  93. 2024/02/24 (土) 18:45:13
    山猫が何度も藤井の詰みをカッコいいとか惚れ惚れするとか言ってたわ
  94. 2024/02/24 (土) 18:45:36
    三勝三持将棋を予想したが、先手番で千日手に誘導すれば、永遠に指せる…
  95. 2024/02/24 (土) 18:45:48
    持将棋無かったら2敗なのが1敗で済んでるんだから意味あるだろ
    てか持将棋の意味は次の後手番で相手の戦法を制限できるかどうかだから、先手がどうだろうと関係無い
    千日手にして指し直しで負けたのとは違うんだし、何も分かってない連中が多いな
  96. 2024/02/24 (土) 18:45:54
    ※89
    年度最高勝率塗り替えそうな藤本渚がいる
    年下だしどこまで成長するか
  97. 2024/02/24 (土) 18:46:21
    てかイトタクって、対フジソウの連敗記録更新するのが目標なんだろ?
    多分負けて喜んでるぞあいつ
  98. 2024/02/24 (土) 18:46:30
    91
    藤井は後手セコタクにも無敗なんだよなぁ
  99. 2024/02/24 (土) 18:46:51
    そういやプロ一年目で藤井超えの最高勝率騒がれてた徳田はどこいったの
  100. 2024/02/24 (土) 18:47:05
    伊藤も藤井以外とやってるときは終盤強い
    藤本も藤井とやってみるまで藤井に通じる終盤力なのかは分からない
  101. 2024/02/24 (土) 18:47:06
    藤井将棋神の邁進は止まらないwwwwwwwwww
  102. 2024/02/24 (土) 18:47:27
    クロテツから貰った招き猫なんかその日のうちにご み箱行きやろ
  103. 2024/02/24 (土) 18:47:58
    95
    普通にやったら負けるのが前提で草
  104. 2024/02/24 (土) 18:48:01
    持将棋とは何だったのか
  105. 2024/02/24 (土) 18:48:08
    今年の最高勝率争いが超ハイレベル
    もしかして歴代2トップになるかも
  106. 2024/02/24 (土) 18:48:18
    >あそこで53金打てる棋士存在しないだろ

    どこの話?
  107. 2024/02/24 (土) 18:48:21
    93
    ホンケイ見てる?
  108. 2024/02/24 (土) 18:48:29
    ここまで華麗に寄せるのはさすがだけども、先手陣が飛車持たれて玉頭破れると脆い形なのはわかる
    後手陣が飛車取られてボロボロなのにあれこえ耐えて、その上受けに使った駒が攻めにも働いてくるのがやばすぎ
  109. 2024/02/24 (土) 18:48:51
    つっても藤井相手に連敗記録を作れるのは藤井とタイトル戦のような場でたくさん対局できる選ばれた棋士の証拠なんだから卑下するようなことじゃないよ
  110. 2024/02/24 (土) 18:48:55
    ※99
    福間女流に公式戦でリベンジされたように不調
  111. 2024/02/24 (土) 18:49:15
    後手最強のイトタクが先手藤井の角換わりを正々堂々打ち破るとこがみたいなぁww
  112. 2024/02/24 (土) 18:49:30
    後手だろうか先手だろうが今まで一勝もできてませんけど?大丈夫?伊藤ヲタなのか担いでるだけなのか知らないけと今度は藤本ですか?笑
  113. 2024/02/24 (土) 18:50:20
    1位 藤本渚四段  45-7  (.865)
    2位 藤井聡太八冠 43-7-1 (.860)
    3位 八代弥七段  36-10 (.783)
    4位 石田直裕五段 25-8 (.758) 
    5位 伊藤匠七段  46-15-1(.754)
  114. 2024/02/24 (土) 18:50:35
    ナギ・イトタク・藤井
    いずれにせよ現状ではこの3人が横並びの3強時代と言えるだろ
  115. 2024/02/24 (土) 18:50:44
    9二龍にあれだけ時間かけたんだからその後の5三金も読んでないと意味がない
    久保も9二龍にどれだけ効果があるかは分からないって言ってたくらい9二龍単体では意味がない
  116. 2024/02/24 (土) 18:50:59
    後手最強なのに今まで何で勝ててないのかしら。目見えてんのじぃさん
  117. 2024/02/24 (土) 18:52:11
    横並びの意味分かってんのか
  118. 2024/02/24 (土) 18:53:07
    ※116
    その答えは※79に書いてあるぞ
  119. 2024/02/24 (土) 18:53:21
    負けたとはいえまだイトタクは21歳の若手だから
    これからどんどん実力をつけて藤井八冠に挑んでいけばいいだけ
    これからに期待
  120. 2024/02/24 (土) 18:53:30
    イトタク藤井以外には高勝率だし藤井いなかったら確実にタイトル取ってるだろう天才なのにこんな現状になってんのヤバすぎ
  121. 2024/02/24 (土) 18:53:33
    聡太vs渚を見てみたいな
  122. 2024/02/24 (土) 18:53:42
    同一カード連敗記録が気になってきますな
  123. 2024/02/24 (土) 18:53:48
    ※91
    それでいて0勝8敗では、説得力は無いよ
  124. 2024/02/24 (土) 18:53:53
    幸せいっぱいのまりかを見られたのが収穫
  125. 2024/02/24 (土) 18:53:54
    伊藤も藤本も才能は羽生以上
    藤井と時代がズレてれば八冠も可能だっただろう
    とにかく運がなかった
  126. 2024/02/24 (土) 18:53:57
    112くたばれ
  127. 2024/02/24 (土) 18:54:39
    いつかは勝つから何度でも挑戦してほしい
  128. 2024/02/24 (土) 18:54:53
    118
    全部持将棋ならそうかもだけどなw
  129. 2024/02/24 (土) 18:55:12
    122
    まだまだ丸山に21敗0勝の島には遠いよ
  130. 2024/02/24 (土) 18:55:18
    106
    9四龍と逃げたところじゃない?
  131. 2024/02/24 (土) 18:55:32
    そもそも後手番最強とか一時期なぜか先手番より後手番の勝率か高い時があっただけで今は普通に先手番のほうが勝率高いし
    その後手番のほうが勝率高かったときですら先手に比べたら大きく下がる藤井聡太の後手番勝率より低かったし
  132. 2024/02/24 (土) 18:55:36
    119
    肝心の藤井も21歳の若手なんだよなぁ・・・
  133. 2024/02/24 (土) 18:56:32
    ※131
    そうだよなぁ
    勝率こそ全てだよな

    という訳で現時点での最強は藤本ってことでいいな
  134. 2024/02/24 (土) 18:57:15
    菅井の時みたいに背景にエレジーが流れるのか
  135. 2024/02/24 (土) 18:57:42
    ※120
    あと5年早く生まれていたら
    タイトル1つ獲得組の1人になっていただろうな
  136. 2024/02/24 (土) 18:57:48
    伊藤と糸谷が対藤井0勝8敗で並んだぞ
  137. 2024/02/24 (土) 18:57:52
    No.2となった匠でさえ全く歯が立たないって
  138. 2024/02/24 (土) 18:58:16
    ※133
    滑りすぎ
  139. 2024/02/24 (土) 18:58:17
    この勝利を徹子に捧げる。
  140. 2024/02/24 (土) 18:58:28
    羽生世代と違っておこぼれがないのはきつそうや
    藤井が全部守り切ってしまう
  141. 2024/02/24 (土) 18:59:12
    なんだかんだ言われても永瀬ってすげーんだな
    王座も取られこそしたものの内容は死闘と呼べるものだったし
    朝日杯決勝では一矢報いてるし
  142. 2024/02/24 (土) 18:59:19
    藤井ヲタは調子のるのは後手イトタクに勝ってからにしなさい
  143. 2024/02/24 (土) 18:59:36
    ※100
    単純に藤井とイトタクじゃ終盤力で雲泥の差があるだけだろ
  144. 2024/02/24 (土) 18:59:39
    イトタクとは生涯で最多対局相手になる可能性もあるから
    全力で倒しにきてるイメージ
  145. 2024/02/24 (土) 18:59:41
    先手番を持将棋

    じゃあ後手番で勝てばいいだけ

    なんという横綱
  146. 2024/02/24 (土) 19:00:13
    イトタクと藤本でもイトタクの方が遥かに強いのにな
  147. 2024/02/24 (土) 19:00:23
    藤井こそ将棋の匠の名がふさわしい
  148. 2024/02/24 (土) 19:00:23
    142
    既に何度も勝ってるんだよなぁ
  149. 2024/02/24 (土) 19:00:26
    一閃で斬り捨てる切れ味。
    彼以前のなまくら刀で殴り合う将棋にくらべて、見ていて気持ちがいい。
  150. 2024/02/24 (土) 19:00:47
    観戦記者が楽しそうで良かった
  151. 2024/02/24 (土) 19:00:53
    羽生さんも圧倒的に強かったけどタイトルは取ったり取られたりしてたからな
    防衛では未だにリーチすらかけられたことないとか絶望だ
  152. 2024/02/24 (土) 19:01:35
    >>139
    徹子「抱いて!」
  153. 2024/02/24 (土) 19:01:41
    同級生の羽生vs森内が80勝60敗
    イトタクも森内のように努力し続けるしかない
  154. 2024/02/24 (土) 19:01:53
    藤本サン・・・頼む・・・
  155. 2024/02/24 (土) 19:01:59
    藤井が伊藤に角換わり後手番での勝ち方を指導対局
  156. 2024/02/24 (土) 19:02:21
    とんでもない切れ味だったな。
    伊藤は同年代だから余計に負けたくないんかなあ。
  157. 2024/02/24 (土) 19:02:24
    感想戦のイトタク楽しそうだけど、日本将棋さんくらい顔真っ赤になってて大丈夫か?
  158. 2024/02/24 (土) 19:02:49
    イトタク今日は温泉楽しんでくれ
  159. 2024/02/24 (土) 19:03:47
    151
    取ったり取られたりの時点で実際は圧倒的ではなかったというオチ
    藤井を見てると本当にそう思うわ
  160. 2024/02/24 (土) 19:04:20
    羽生も強かったけど
    解説が検討した手順の読み抜けが割りとあってそれで負けてしまうことも少なくなかった
    だけど藤井にはそれが一切ない
  161. 2024/02/24 (土) 19:06:09
    タイトル戦21連覇待ったなし
    誰が最初に八冠の牙城を崩すか
    勇者が待たれる
  162. 2024/02/24 (土) 19:06:27
    >>151
    そうなんだよね。
    羽生さん七冠崩れてから名人戦でもタイトルとられて、永世名人森内さんに先に取られるし。
    もやもやしっぱなしだった。
    藤井八冠はまさに絶対王者。
    あらゆるフィクションの将棋の物語で出てくる最強の棋士と戦っても、すべてを打ち負かすようなレベルの笑ってしまうレベルだw
  163. 2024/02/24 (土) 19:06:41
    でも伊藤7段はまだまだ若いから何十年かして藤井竜王名人が衰えてからが勝負だろ
  164. 2024/02/24 (土) 19:06:52
    羽生の場合はタイトル半分保持がデフォだったからな
    当時はそれでも圧倒的に感じたが今の藤井や大山の記録を見ると本当の意味で圧倒的というのはこういう事なんだなって思ってしまうな
  165. 2024/02/24 (土) 19:07:26
    もう終わりだよこのゲーム
  166. 2024/02/24 (土) 19:07:34
    4一飛の辺りで、もう悲観していたとはなぁ…
  167. 2024/02/24 (土) 19:07:44
    163
    その頃には伊藤も衰えてるというオチ
  168. 2024/02/24 (土) 19:08:09
    ※163
    まずは八冠に女紹介して
    プラベートを多忙にさせるべきだな
  169. 2024/02/24 (土) 19:08:45
    イトタク周瑜説
  170. 2024/02/24 (土) 19:08:56
    166
    あの飛車が桂馬取って右辺を荒らせないと分かった時点で効果薄いもんな
  171. 2024/02/24 (土) 19:09:03
    ※163さん

    > 何十年かして藤井竜王名人が衰えてから

    その時はイトタクも衰えているのでは?
  172. 2024/02/24 (土) 19:10:10
    151
    それは圧倒的とは言わないぞ羽生ヲタw
    圧倒的なら藤井みたいに取りこぼし無しだろw
  173. 2024/02/24 (土) 19:11:04
    藤井が衰える頃には伊藤はもちろん藤本ですら衰えてるぞ
    羽生と久保とか見てれば分かるだろ
    もっと年下でないと無理
  174. 2024/02/24 (土) 19:11:25
    徹子の「勝利の招き猫」の効果が絶大だった。
  175. 2024/02/24 (土) 19:11:29
    >>166
    なんか伊藤が気の毒になってきた
  176. 2024/02/24 (土) 19:12:12
    ※169
    伊藤匠七段「人生とは無情だ 天はこの匠を地上に生まれさせながら 何故聡太まで生まれさせたのだ」
  177. 2024/02/24 (土) 19:12:12
    JRの特急しらさぎで金沢入りしたことを報告。
    “乗り鉄”の顔を持つ藤井棋王は「北陸新幹線延伸もあるので良い機会だった」と
    ニッコニコの笑顔を見せた。
  178. 2024/02/24 (土) 19:12:47
    羽生→強い
    藤井→ヤバイ

    一言で2人の新旧絶対的王者を比較するとそんな感じだわ
  179. 2024/02/24 (土) 19:13:00
    歯の矯正ってどれくらいかかるものなんですか?
  180. 2024/02/24 (土) 19:13:08
    しかし本当に桂馬の使い方が上手いな
    63桂も86桂も簡単に打てるような手じゃないと思うけどほとんど時間使わずに指すんだもんな
  181. 2024/02/24 (土) 19:14:05
    ※180
    誰かが言ってたけど
    藤井の持ち駒に角とか桂馬があるとメッチャ怖いらしい
  182. 2024/02/24 (土) 19:15:12
    ※179
    個人差が激しいけど目安としては1年~3年
  183. 2024/02/24 (土) 19:15:14
    タイトル総なめのせいで一般棋戦やバラエティ以外で対戦相手が年間通してほぼ固定なの草
  184. 2024/02/24 (土) 19:15:43
    藤井は羽生とはモノガチガウwwwww
  185. 2024/02/24 (土) 19:16:05
    >>182
    ありがとうございます
    そんなにかかるんですね
  186. 2024/02/24 (土) 19:16:20
    最近フジソウの一分将棋が見れないのがさみしい
  187. 2024/02/24 (土) 19:16:31
    これまでの対局結果からして分かってた事ではあるがやはり伊藤の1日制も無理そうだな
    あとは2日制の永瀬くらいしか希望はない
  188. 2024/02/24 (土) 19:16:59
    伊藤の対藤井初勝利はいつになるのやら
  189. 2024/02/24 (土) 19:18:30
    ※186
    秒読みはNHK杯で見られるから
    次の羽生戦はNHK杯の歴史に残る対局
  190. 2024/02/24 (土) 19:18:48
    ※187さん

    永瀬さんは中距離ランナーの印象。

    叡王戦(4時間チェスクロック)で挑戦してきたら藤井さんにとっても脅威。
  191. 2024/02/24 (土) 19:19:13
    恐らく次局は藤井が意地の完封勝ちするだろうな
    そして心が折れた匠はそのままストレートで散っていく
  192. 2024/02/24 (土) 19:19:28
    伊藤 周瑜
    藤井 諸葛亮

    となると、藤本は司馬懿か?
  193. 2024/02/24 (土) 19:20:21
    189
    歴史に残る藤井の圧勝劇だったよ
    あそこまで凹られた羽生も珍しい
  194. 2024/02/24 (土) 19:21:11
    藤井は先手を持って伊藤に負けたことがない
    伊藤は先手を持って藤井に勝ったことがない

    うーんこれは互角(錯乱)
  195. 2024/02/24 (土) 19:21:41
    今年度藤井相手に勝利を挙げた棋士

    4/23 菅井(叡王戦第2局)
    5/13 渡辺(名人戦第3局)
    6/23 大地(棋聖戦第2局)
    8/15 大地(王位戦第4局)
    8/31 永瀬(王座戦第1局)
    11/1 丸山(銀河戦決勝)
    2/10 永瀬(朝日杯決勝)
  196. 2024/02/24 (土) 19:21:53
    190
    本質的にはそうかもしれないが王座戦とか永瀬は時間なくなって最後に間違えるパターンが目立つから
    もしかすると2日制なら最後まで完全にハメ倒せるかもしれないという期待は出来る
  197. 2024/02/24 (土) 19:23:07
    194
    正確には
    藤井は先手を持っても後手を持っても伊藤に負けたことがない
    伊藤は先手を持っても後手を持っても藤井に勝ったことがない
  198. 2024/02/24 (土) 19:23:37
    藤本 > 藤井 ≧ イトタク
  199. 2024/02/24 (土) 19:24:01
    イトタクって藤井に全敗なのか
  200. 2024/02/24 (土) 19:24:19
    195
    今考えると大地は完敗したイメージしか残ってないけどよく2勝も出来たな
  201. 2024/02/24 (土) 19:24:47
    ※199
    藤井がイトタクに負けて大泣きしたというのは有名なエピソードだぞ
  202. 2024/02/24 (土) 19:25:49
    大地ってすごかったんだな
    ん?C2?
  203. 2024/02/24 (土) 19:26:35
    王座戦でいい勝負をした長瀬ってやっぱ怪物か
  204. 2024/02/24 (土) 19:27:09
    >>199
    聡太の「絶対に許さないリスト」筆頭だからな!(`・ω・´)
  205. 2024/02/24 (土) 19:27:10
    伊藤対藤井

    伊藤0勝 藤井8勝 1持将棋
  206. 2024/02/24 (土) 19:28:41
    相変わらず指しずらい最善連発
    後手に傾いてからは伊藤ノーチャンス
    強すぎっすなー
  207. 2024/02/24 (土) 19:29:26
    藤井のカモになってるナベでも5回に1回くらいは藤井に勝ってるのに
    イトタクがまだ1勝もできないとはな
  208. 2024/02/24 (土) 19:31:05
    藤本さんは、菅井さんと天彦さんに勝っているけれど、A級棋士とは2回しか当たっていないから、まだ実力は分からない。
  209. 2024/02/24 (土) 19:31:24
    結果は残念だったけど、八冠とたっくんとの対局は見ごたえあって面白い。
  210. 2024/02/24 (土) 19:31:36
    渡辺と羽生は藤井に5回に1回も勝ててない
  211. 2024/02/24 (土) 19:31:54
    2番手以降で永瀬だけ藤井相手にまだマシな戦い出来てるのは
    VSを重ねて藤井の強さを正しく掴めてるからなんかな
    めちゃくちゃ強いけど全く敵わない相手ではないと
    他の棋士は北斗の拳でオーラをまとったラオウが巨大に見えるように
    藤井のオーラに必要以上に威圧されてるように思う
  212. 2024/02/24 (土) 19:32:19
    聡太は年間勝率更新を目指してるから勝ちにこだわってるな
    過去のタイトル戦のように1敗はよしとは考えてない
  213. 2024/02/24 (土) 19:33:02
    伊藤って藤井相手に1分将棋までねじりあったことあったっけ
  214. 2024/02/24 (土) 19:35:47
    ※212
    中原超えはするかもしれないけどその更に上にナギがきそうでな
  215. 2024/02/24 (土) 19:36:23
    210
    その辺りはおじさんだからしょうがないけどたっくんは同い年なんだから全敗は情けないよ
  216. 2024/02/24 (土) 19:38:06
    たっくん=森下卓
  217. 2024/02/24 (土) 19:38:52
    今の新人は藤井と予選であたらないから
    ちょっと前の新人より勝率が高いとしてもその分があるよな
  218. 2024/02/24 (土) 19:40:33
    ※217
    それを言い出したら藤井だって藤井と当たってないのに中原はおろか太地の勝率記録すら抜けてないんだが
  219. 2024/02/24 (土) 19:40:53
    215
    いや、藤井が未熟な中学生時代にタイトルホルダーとして対戦して負けてるのが羽生渡辺
    タイトルホルダー藤井にまだ未熟な状態の伊藤はまだこれからの可能性は一応ある
    というかさすがに最終的には羽生や渡辺よりは対藤井の勝率は上がるだろう
  220. 2024/02/24 (土) 19:41:20
    伊藤は藤井にとって与しやすい相手なんだろうな
  221. 2024/02/24 (土) 19:42:50
    >>216
    おいやめろw
  222. 2024/02/24 (土) 19:43:00
    藤井対伊藤は羽生対康光より勝率差が出そう
  223. 2024/02/24 (土) 19:43:10
    藤井も藤本も、藤井と当たらないんだから高勝率になって当然
  224. 2024/02/24 (土) 19:44:30
    216
    森下たっくん 「良き後継者を得た」
  225. 2024/02/24 (土) 19:44:57
    若いから長い目で見ろって言っても同学年だからな
  226. 2024/02/24 (土) 19:45:43
    たっくんだって今期藤井戦除けば8割以上勝ってるからね
  227. 2024/02/24 (土) 19:46:11
    192
    そのコメ、恥ずかしくないのか
  228. 2024/02/24 (土) 19:47:31
    羽生でさえ去年王将戦で2勝したのにイトタクときたら全く
  229. 2024/02/24 (土) 19:48:48
    てんてーが藤井棋王の評価値60%のときに数値以上に大差に見えると言ってたけど
    そこからあれよあれよとすぐに棋王の勝勢になったからてんてーの大局観はやっぱり正しかったんだな
  230. 2024/02/24 (土) 19:51:09
    藤井って平成時代の棋士より令和の若手棋士の方が戦いやすそう
  231. 2024/02/24 (土) 19:52:03
    たっくん今期の負けの1/3以上が藤井聡太か
    むしろここまで対局できるのは活躍してる証か
  232. 2024/02/24 (土) 19:52:44
    三週間もア/ン/チは夢見れたんだ良かったじゃないかw
    ところで次の棍棒残ってます?w
  233. 2024/02/24 (土) 19:53:08
    菅井の言葉じゃないけど勝率記録って凄いけどあまり意味のあるものじゃないよね
  234. 2024/02/24 (土) 19:53:56
    今現在棋士登録してる現役の中では将来藤井相手に戦えそうなのが藤本くらいしかおらんな
    永瀬も加齢とともに衰えていくし
  235. 2024/02/24 (土) 19:56:58
    勝率記録歴代2位の中村太地の実績が勝率記録の意味の薄さを証明してるしな
  236. 2024/02/24 (土) 19:57:01
    231
    森下はそんなに活躍してたのか
  237. 2024/02/24 (土) 19:58:16
    藤井ヲタは、後手イトタクに勝ってから調子にのろうねw
  238. 2024/02/24 (土) 20:00:06
    通算成績および今季成績7割5分でこれだもんな・・。
    まぁ相手は8割2分超えなわけだが(笑)。
  239. 2024/02/24 (土) 20:00:33
    羽生世代は佐藤森内丸山郷田その他結構タイトル獲れたけど
    藤井と同年齢以下の数世代はガチでタイトルのおこぼれにも預かれなさそうなのが可哀想
  240. 2024/02/24 (土) 20:03:29
    227
    やめたれ
    みんな優しくスルーしてあげてんのに
  241. 2024/02/24 (土) 20:04:55
    藤井相手に七番勝負で4勝先取、五番勝負で3勝先取なんて無理ゲー
    七番勝負で2勝、五番勝負で1勝上げればタイトル奪取くらいのハンデでも
    今の伊藤にはハードル高いだろ
  242. 2024/02/24 (土) 20:05:34
    先手で負けるとショックでかいよな
    全局の苦労が…
  243. 2024/02/24 (土) 20:10:42
    棋王戦で完封されると0勝10敗になってしまうのか
    同世代ナンバー2が未勝利でコールド差つけられたら絶望感しかないな
  244. 2024/02/24 (土) 20:11:04
    フジソウから持将棋もぎとったから、今回のイトタクのノルマ達成済よ
    残りはのびのび指してくれ
  245. 2024/02/24 (土) 20:13:09
    森内だって20代は一切タイトル取れずに初めてタイトルを取ったのは31歳だった
    それにも関わらず羽生より先に永世名人になっている

    まだまだ何が起こるか分からんよ
  246. 2024/02/24 (土) 20:15:01
    たっくんだってタイトル6回挑戦で獲得ゼロよ
    伊藤はこれから
  247. 2024/02/24 (土) 20:18:07
    後手で勝てないと思ったから引き分け狙ったんでしょ、そして先手でも呆気なく負け
  248. 2024/02/24 (土) 20:18:32
    しかし伊藤匠と藤井聡太が並ぶと伊藤匠が10歳くらい年上に見えるけど気のせいかな
  249. 2024/02/24 (土) 20:22:07
    森内の若いころの対羽生戦績って伊藤ほど悲惨なスコアじゃないしな
  250. 2024/02/24 (土) 20:25:31
    持将棋を伊藤の1勝分としてカウントしてやれ
  251. 2024/02/24 (土) 20:26:15
    2018~2020の間にタイトル6期取れた豊島
    2019~2022の間にタイトル5期取れた永瀬

    この2人は恵まれたな
  252. 2024/02/24 (土) 20:26:31
    後手の人は玉周りの攻防になると異様に強いねえ。
  253. 2024/02/24 (土) 20:30:26
    豊島の初タイトルが2018年棋聖
    永瀬の初タイトルが2019年叡王
    藤井の初タイトルが2020年棋聖

    伊藤が数年早く生まれてれば藤井の居ぬ間に初タイトル獲れてたかもね
  254. 2024/02/24 (土) 20:33:13
    245
    そうは言うけど森内は17歳で谷川を破って棋戦優勝してるぞ
  255. 2024/02/24 (土) 20:36:09
    253
    豊島と永瀬はギリギリで滑り込めたなw
  256. 2024/02/24 (土) 20:39:01
    ※254
    それを言ったらイトタクだって18歳で古賀を破って棋戦優勝してるぞ
  257. 2024/02/24 (土) 20:47:54
    古賀は...谷川ではない...例えるなら当時の覇者を倒して何かを成し遂げたかどうか
  258. 2024/02/24 (土) 20:55:03
    持●●●
    で終わりそう
  259. 2024/02/24 (土) 20:58:01
    序盤は先手が暴れまくったが、全て藤井の手のひらの上だった。手のひら返し、なんつって
  260. 2024/02/24 (土) 21:00:23
    藤井くん悪手疑問手ゼロ
  261. 2024/02/24 (土) 21:00:54
    ※237
    >藤井ヲタは、後手イトタクに勝ってから調子にのろうね

    既に勝ってるよ
    0勝8敗だけど、何処を見てるのかな?
    せめて、1勝してから調子に乗ろうねww
  262. 2024/02/24 (土) 21:03:33
    今期の藤井くんは珍しく勝ちにこだわってる気がするな
    最高勝率があるからか
  263. 2024/02/24 (土) 21:04:49
    255
    羽生が早く衰えてくれたからな
  264. 2024/02/24 (土) 21:04:59
    竜王戦の時もそうだったけど イトタク持ち上げ隊ってどうしてそんなに必死なの?
    ホント不思議だわ
  265. 2024/02/24 (土) 21:11:13
    敗者の伊藤匠に、「駒の感想」を質問してる記者はアカンな。
    「この駒は、もう見たくありません」なんて言えないだろうが。
  266. 2024/02/24 (土) 21:12:05
    豊島はもっと早くタイトルを獲るだろうと多くの人は思っていたからな、藤井が来る前で運が良かったとは言えない
    永瀬は自分が藤井の成長を加速させた面もあるので何とも言えない
  267. 2024/02/24 (土) 21:13:04
    うっかり口を滑らせて「藤井さんの顔は、もう見たくありません」って言うかもしれんやん
  268. 2024/02/24 (土) 21:13:20
    早くも来週、新潟で対局かぁ。楽しみ!
  269. 2024/02/24 (土) 21:13:38
    終わってみればいつもの匠
  270. 2024/02/24 (土) 21:13:54
    ※265
    木村一基あたりならそういうちょっと皮肉ったコメントもできたんだろうがな。
  271. 2024/02/24 (土) 21:18:31
    イトタク今期15敗もしてんのかよ
  272. 2024/02/24 (土) 21:18:39
    昼食明け86歩で評価値やや落とした時の棋譜コメの、「後手の狙い筋が分からない。(中略)ただ、藤井が1時間28分をかけて指した手だ」ってのが全てだろうな。どれだけ意味不明の悪そうな手でも、明らかに下駄を預けたって局面じゃない限りは藤井が指したってだけで一定の信用はある。
  273. 2024/02/24 (土) 21:23:35
    271
    二敗以上したのは藤井と広瀬だけ
  274. 2024/02/24 (土) 21:31:25
    藤井vsイトタクは星こそたまたま藤井に偏ってるものの1局1局を見ると毎回どっちが勝ってもおかしくない死闘なのよな
    現時点では2人の棋力は限りなく互角に近いと言える
  275. 2024/02/24 (土) 21:31:36
    将棋の造りは伊藤さんのほうがよくても
    力の差でひっくり返されているからどうしようもない
  276. 2024/02/24 (土) 21:32:03
    264
    ×イトタク持ち上げ隊
    ○藤井を負かせれば誰でもいい隊
    ◎羽 生 ヲ タ
  277. 2024/02/24 (土) 21:34:57
    ※274
    いい加減にしたら
    結果の如何を問わず、いつも同じフレーズの繰り返しはどうなの
    0勝8敗の伊藤七段も苦笑しているんじゃないかな
  278. 2024/02/24 (土) 21:36:06
    3連敗でも賞金が貰えるからイイと考えている人間なのか?
  279. 2024/02/24 (土) 21:37:38
    天皇陛下御墨付きの殿上棋士を懲りずに叩き続けるとか実質皇室廃止論者の非国民でしょ
  280. 2024/02/24 (土) 21:38:20
    ※278
    第1局を見て分かる通りイトタクはガチで棋王奪取しようとしてるんだよ
  281. 2024/02/24 (土) 21:38:55
    藤井を叩いてるコメなんてないだろ
  282. 2024/02/24 (土) 21:39:14
    ※279
    お体を大切に、長生きされてください
  283. 2024/02/24 (土) 21:41:01
    イトタクは中日ドラゴンズのファンを辞めない限りタイトルは取れない
  284. 2024/02/24 (土) 22:00:25
    イトタクは
  285. 2024/02/24 (土) 22:05:37
    今日は8冠にとって姉弟子の現地入りも大きな後押しになっていたのかな?
    最後の勝ち方は本当に鮮やかだった
  286. 2024/02/24 (土) 22:15:05
    第1局でフジソウを手の平で踊らせてぶち切れさせた時点で、この番勝負はイトタクの実質勝利といえるよな
  287. 2024/02/24 (土) 22:21:46
    本田さんの奥さんが 美しい を連発していましたね
  288. 2024/02/24 (土) 22:25:08
    30年は藤井の天下確定だろうな
  289. 2024/02/24 (土) 22:29:25
    匠くんのお父さんぽい人おる?
  290. 2024/02/24 (土) 22:33:07
    問題は次だな
    後手番最強のイトタクの牙城を崩せない限り藤井の棋王防衛はない
  291. 2024/02/24 (土) 22:34:22
    後手番最強は藤井
    先手番最強も藤井
  292. 2024/02/24 (土) 22:37:30
    藤井に安定して勝つのは藤井の上位互換しかいない気がしてきたわ
    そんなの500年は出てくる気がしないな
  293. 2024/02/24 (土) 22:43:16
    ※291
    後手番最強はイトタク
    次点で藤井

    先手番最強は藤本
    次点で藤井
  294. 2024/02/24 (土) 22:45:26
    ???「とんでもない奴と同じ時代に
    うまれちまったもんだぜ」

    冗談はさておき、評価値も一度は
    プラスになってたし
    研究勝負で負けてる訳では無いのだから
    いつかは一勝はするでしょ
    勝率争いに注目されてる間に勝てるのか
    番勝負で勝てるかは知らん
  295. 2024/02/24 (土) 23:11:13
    293
    寝言は寝てから言ってくれw
  296. 2024/02/24 (土) 23:12:15
    294
    伊藤は研究で勝っても外れたら途端に精度が悪くなるのがな
  297. 2024/02/24 (土) 23:17:03
    王将戦もそうだったが、局地戦になったら藤井八冠の読みの深さと手の着想力に力負けするみたいですね。
    永瀬前王座は盤面全体で戦っていたので、色々なアヤを作って良い勝負をしていたように思う。
    そもそも局地戦はコマ落ち上手の手口で、強い方がとる戦術なので、それを平手でやっている藤井八冠は自分の力に自信があるのでしょう。
    王将戦なんか棋譜をみただけなら手合い違いに見えるし。
  298. 2024/02/24 (土) 23:18:51
    持将棋にムカついてたのかな、姑息な、的な。人間のフリも一切してくれなかった。
  299. 2024/02/24 (土) 23:26:11
    ※293
    それに全く説得力も根拠も何もないのがウケた
  300. 2024/02/24 (土) 23:28:37
    1・対伊藤の戦略は研究勝ちならそのまま押す
    2・研究負けなら-10%以内の手で外して中盤で押し返す
    3・万が一終盤まで劣勢なら勝負手毒饅頭発動

    今の所1か2だけで撃退中
  301. 2024/02/24 (土) 23:38:27
    パッと見は匠の方が勝てそうに見えてたのにね
    途中までは研究勝ちから時間も差が付いて理想的な展開だったのに
    これで負けるようでは正直厳しいと言わざるを得ない
  302. 2024/02/24 (土) 23:39:14
    藤井は研究外しとかするタイプじゃないでしょ
  303. 2024/02/24 (土) 23:43:30
    研究に研究を重ねた最前線の手をぶつけても叩き返される
    藤井と戦う相手は全員しんどいだろうな
  304. 2024/02/24 (土) 23:58:51
    藤井君は研究外しも戦略的に出来たら対永瀬の成績もっと上がるのに。
    ナベは対永瀬の研究外しうまいから対戦成績良い。自力勝負なら負けないよってナベの自信がうかがえる
  305. 2024/02/25 (日) 00:00:09
    >>300
    何方も同じ指し回し
    上位互換・藤井聡太の対下位互換・伊藤匠への戦略1〜2番目で勝てる訳か
    3番目は、VSで遊んで貰ってる永瀬に対する終盤の毒饅頭だね
    → 永瀬が喰らい付くクセ、永瀬が間違い易いクセまで習得済みだから、藤井劣勢でも終盤力で勝っちゃう
  306. 2024/02/25 (日) 00:05:42
    持将棋でドロー作ってからの先手で研究ハメは、作戦自体は全然悪くない。
    ただ、角換わり以外でハメたほうがもっと効果的だったはず。
  307. 2024/02/25 (日) 00:10:31
    ※305
    菅井「藤井さんには、難しい局面でも勝負度胸がある」って言ってたけど
    多分、菅井には枝分かれ40手先まで読めないから度胸があると表現せざるを得ない
    藤井にとっては、40手先まで読めるから勝負手でもなく、自然な手なんだろう
    伊藤匠も菅井と同じ
    読み合い勝負で負けてるから、藤井の△8六歩斬り合い勝負手に長考しても分からない
    後は、藤井の先読みの掌で踊らさせる弱っちい棋士に成り下がるだけ
  308. 2024/02/25 (日) 00:11:31
    △86歩のあと先手にも失着はなかったのに結局激戦になったので、最初から難しかったんだよ。
    見た目後手が相当勝ちにくそうだったけど。
  309. 2024/02/25 (日) 00:16:19
    暗記メガネ弟の限界ですね
  310. 2024/02/25 (日) 00:27:05
    ※307
    >藤井の先読みの掌で踊らさせる弱っちい棋士に成り下がるだけ

           レーティング 今年度増減
    1位 藤井聡太  2125 +33 ← 弱い相手に勝っても少ししか上がらず、負けると5勝分ぐらい下がる
    2位 永瀬拓矢  1909 -9 ← もう努力の限界かも
    3位 伊藤匠   1891 +115 ← たっくんも1900の壁かな?
     :
  311. 2024/02/25 (日) 00:37:06
    レーティングって棋士全員に1500点上乗せしてくれないかな
    24のレーティング感覚とズレてるんだよな
  312. 2024/02/25 (日) 00:39:43
    暗記メガネの舎弟は全然使い物にならん
  313. 2024/02/25 (日) 00:53:50
    308
    >△86歩のあと先手にも失着はなかったのに結局激戦になった

    AI形勢評価は、68手目△86歩の非最善で評価値が伊藤匠に触れたけどね(伊藤匠55%)
    69手目▲91飛成(香車入手は最善手)以降の細い攻めしか読んでいない伊藤匠の指し回し
    一方で、73手目▲92龍以降の藤井の最善手受け連発が凄い!
    先手の桂馬と香車攻めを先読みし封じ込み、挙句に先手龍の捕獲では伊藤匠 THE END!

    藤井が伊藤匠に攻めて来いと煽るけど
    伊藤匠には分岐が多い先読み出来ないから負ける
    伊藤匠には細い攻めに突き進む勇気もないだろうと藤井に見透かされるし(結局、伊藤匠の毎度の無理攻め)
    これでは、対藤井聡太0勝8敗1持将棋に納得だよ
  314. 2024/02/25 (日) 00:54:06
    天彦「イトタクは全体的に藤井の下位互換だから勝つのは難しい」
    広瀬「イトタクは棋風変えないと藤井にはずっと勝てないのでは」
    トッププロが見てこんな評価なのは厳しいよな
  315. 2024/02/25 (日) 01:01:22
    感想戦で藤井棋王に53金を指摘されてたのが印象的だな
    藤井棋王は53金も55角も最善だと読めてた、けどイトタクは両方読めてなかった
    明らかな実力差を指摘された訳で、こんなのを繰り返されて先輩達はみんな壊れていったんだよな
  316. 2024/02/25 (日) 01:32:27
    感想戦見る限り藤井は正確に形成判断してて伊藤は悲観しすぎてチャンス逃した感じ
  317. 2024/02/25 (日) 02:24:05
    フーディンvsミュウツーっぽさはある
  318. 2024/02/25 (日) 02:27:06
    今の所
    藤井聡太の通算勝率0.837
    対トップ11が0.8位だとして
    それ以下が0.9位だとすると

    藤井のレーティングとその下の十人
    1 藤井聡太竜王名人 2125
    2 永瀬拓矢九段 1909 藤井から見て 24戦15勝7敗2千日手(0.68)
    3 伊藤匠七段 1891 藤井から見て 9戦8勝0敗1持(1.00)
    4 羽生善治九段 1847 藤井から見て 16戦13勝3敗(0.81)
    5 菅井竜也八段 1838 藤井から見て 19戦13勝4敗2千日手(0.76)
    6 豊島将之九段 1817 藤井から見て 33戦22勝11敗(0.67)
    7 佐々木大地七段 1815 藤井から見て 13戦9勝4敗(0.69)
    8 佐藤天彦九段 1814 藤井から見て 8戦7勝1敗(0.88)
    9 広瀬章人九段 1812 藤井から見て 14戦11勝3敗(0.79)
    10 八代弥七段 1810 藤井から見て 4戦4勝0敗(1.00)
    11 渡辺明九段 1808 藤井から見て 24戦20勝4敗(0.83)

    豊島は最初のハンデがあるとして
    永瀬、佐々大と一応菅井も、トップの中ではよう頑張っとると思う
    逆に伊藤匠(と佐藤天彦)は相性の性なのか負けまくり
    他は大体予想通り
  319. 2024/02/25 (日) 02:42:33
    イトタクは聡太以外には8割以上勝ててるから今のままで良い
    聡太は気にしてもどうしようもないから精神衛生上、眼中に入れてはだめ。
  320. 2024/02/25 (日) 02:59:39
    藤本は羽生以上の逸材かもしれんが
    藤井を超えるのは無理だろう
  321. 2024/02/25 (日) 03:18:55
    聡太やっぱり他の棋士より頭2つほど抜けてるな。
    強すぎ
  322. 2024/02/25 (日) 04:25:57
    これ、藤井先生からの「先手番全部持将棋で不利な後手番持ってもいいよ?」宣告やん…
    今回はハンデあげよう、次回までに対策考えとくよ(笑)くらいの舐めプを許してしまう
    第一戦に後手番流して先手番を回してくる戦法使うなら、必ず二戦目は勝たなきゃいけない

    勝算のあまりに薄い状況で中途半端にやると、完璧に拠り所粉砕される戦略取っちゃった…
    これで世代が違うならともかく同年代の人、生涯の格付け完了というべきか これは辛い
  323. 2024/02/25 (日) 04:27:26
    〇〇は藤井と互角
    〇〇は藤井より強い

    ウケ狙いのギャグで書いているだけ。
    バズって登録者を増やそうとする迷惑系ユーチューバーと同じ。

    この人、また、書いているよ、面白くねーのになと軽蔑して、無視すればいいだけ。
    そのうち、この〇〇にまた別の人の名前が入るだけだからな。
  324. 2024/02/25 (日) 07:08:38
    藤井対伊藤は、昔の羽生対森下のような感じがする
  325. 2024/02/25 (日) 07:27:48
    人間が一番成長しやすいのは近くに自分より少し強いライバルがいること
    あともうちょっとで超えられそうという環境はやる気を引き起こす
    ライバルがあまりにも強すぎて勝てないとやる気を無くすという
    AIと戦うと全然勝てないからやらないというプロもいるのはそういうこと
  326. 2024/02/25 (日) 07:50:42
    ◉2/25(日)
    ・【NHK杯】準々決勝 佐藤天彦九段 vs 佐々木勇気八段(解説:横山泰明七段)

    ◉2/26(月)
    ・【王位戦】王位リーグ 白組 ▲羽生九段 vs △森内九段
       〃          ▲渡辺明九段 vs △西川六段
    ・2/26ブヒブヒさんが提訴した東京地裁判決言い渡し予定
     ttps://fujiisouta.xyz/kifuriyo-tokyochisai.html

    ◉2/28(水)
    ・【叡王戦】本戦トーナメント 準々決勝 糸谷八段 vs 本田奎六段

    ◉2/29(木)
    ・【順位戦】A級9回戦 一斉対局
     ☗06菅井 竜也(5勝3敗)vs 03豊島 将之(6勝2敗)☖
     ☗04永瀬 拓矢(5勝3敗)vs 10中村 太地(4勝4敗)☖
     ☗01渡辺 明 (4勝4敗)vs 02広瀬 章人(3勝5敗)☖
     ☗07稲葉 陽 (3勝5敗)vs 08佐藤 天彦(4勝4敗)☖
     ☗05斎藤慎太郎(3勝5敗)vs 09佐々木勇気(3勝5敗)☖

    ◉3/02(土)
    ・AbemaTV将棋チャンネル 地域対抗戦 関東Aチーム vs 中国・四国チーム

    ◉3/03(日)
    ・【棋王戦 】第3局(新潟日報社)新潟グランドホテル ▲藤井聡太棋王 vs △伊藤匠七段
      立会人:藤井猛九段、記録係:吉田響太三段、大盤解説会場解説:千田翔太七段、聞き手:貞升南女流二段
    ・【NHK杯】準決勝 増田康八段 vs(天彦九段 - 勇気八段戦の勝者)
  327. 2024/02/25 (日) 08:09:05
    <2/24棋王戦第2局 終局後インタビュー>

    〓藤井聡太棋王
    Q1.本局は角替わり腰掛け銀になりました。序盤は早いペースで進みましたが、分かれはいかがでしたか?
    藤井「途中から攻め込まれて受ける展開になって、基本的に玉が薄いので自信がないかなとは思ったんですけど、頑張れるかどうかという将棋かなと思っていました」

    Q2.昼食休憩のところで長考されていましたが、どういったところを比較されていたんでしょうか?
    藤井「手が広い局面かなと思ったんですけど、どこが急所かは考えてもわからなかったかなという気がしています」

    Q3.そういう状況で、△8六歩を選ばれたのは?
    藤井「▲4一飛打の局面は、玉形の差がやっぱりかなり大きいので、少し縮められればという意図はあったんですけど。ただ、実戦的すぎたところはあったかもしれません」

    Q4.△6三桂で大分、自陣が固くなったと思いましたが、あの辺りの形勢はどうですか?
    藤井「ちょっと竜を押さえ込んで、こちらが多少、受けが利く形になったので、少し前の局面と比べると流れはいいのかなとは思っていました」

    Q5.勝ちになったかなと思ったのは、どのあたりでしょう?
    藤井「△7六歩から△8七銀と打って、先手玉に迫っていける形ができたので、1手勝てそうかなと考えていました」

    Q6.全体を振り返っていかがだったでしょう?
    藤井「玉形をどう見るのかが、やはりわからないところが多かった一局だったかなと思います」

    Q7.今回、使用していただいた駒は珠洲市の塩井さんという被災された方のものです。自宅からようやく見つけ出した駒でして、使った感想をお願いします…
    藤井「少し珍しい書体かなとは思いますが、対局してみると本当にすごくスッと局面に入り込める感じがありました。倒壊された家の中から見つかった特別な駒だと思うので、指していて、いい将棋にしたいという気持ちは強くありました」

    Q8.第3局は新潟です。それに向けての抱負をお願いします…
    藤井「第3局まで1週間と少しで、それほど期間があるわけではないので、 まずはしっかり状態を整えて望めればと思います」


    〓伊藤匠七段
    Q9. ▲4一飛を打つまで早く指していましたが、あの辺りはいかがでしたか?
    伊藤「▲7三歩成から▲8二銀まで踏み込んでいった手が、結構まずかったかなと思っていて。ちょっと軽率な一手かもしれないと思っていました」

    Q10.昼食休憩後に連続した長考になったんですけど、この辺りはどうでしたか?
    伊藤「後手の手駒がかなり多いので、自信がない展開かなと思っていました」

    Q11.一局通しての感想をお願いします…
    伊藤「午前中からちょっと誤算があって、苦しい将棋でした」

    Q12.誤算はどの辺りですか?
    伊藤「▲7三歩成から▲8二銀に代えて、▲5六歩とかのほうがよかったかなと思ってます」

    Q13.被災された方から提供された駒の感想をお願いいたします…
    伊藤「非常に集中して対局に臨むことができましたし、特別な駒で、指させていただいて、非常によかったと思います」

    Q14.第3局に向けて、抱負をお願いします…
    伊藤「本日は、ちょっと内容がよくなかったので、気持ちを切り替えて臨みたいと思います」
  328. 2024/02/25 (日) 08:20:41
    聡太「特別な駒だと思うのでいい将棋にしたかった」

    千日手にしようとしたイトタク反省しろよ
  329. 2024/02/25 (日) 09:00:27
    未来から来ました
    今シリーズは、藤井の3勝3持将棋で終わります
  330. 2024/02/25 (日) 09:07:16
    2ww
  331. 2024/02/25 (日) 09:10:24
    328
    >千日手にしようとした


    は?
  332. 2024/02/25 (日) 09:10:52
    327
    天才
  333. 2024/02/25 (日) 09:12:53
    326
    NHK自ら番組表でネタバレ
    3/3am10:00〜放送番組案内
    「NHK杯もいよいよ大詰め!ベスト4が出そろった
     藤井聡太NHK杯選手権者、羽生九段、佐々木勇気八段、増田康宏七段…」
     ttps://ameblo.jp/shin-ari/entry-12841965807.html

    ・3/3放送 NHK杯 準決勝 佐々木勇気八段 vs 増田康宏七段
    ・3/10放送 〃  準決勝 藤井聡太◯ vs 羽生九段✖️
    ・3/17放送 〃  決勝 藤井聡太 vs ?
  334. 2024/02/25 (日) 09:13:52
    318
    ナベ「…」
  335. 2024/02/25 (日) 09:32:54
    全盛期の鍋は凄い。今の鍋は衰えに衰えた鍋。

    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



    先の棋王戦第3局の感想戦で藤井が自身玉の詰み筋と鍋玉の詰み筋を即座に示し、鍋が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけていなかった場面を拝見し、改めて今の鍋は衰えに衰えたことを実感した。

    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは先の棋王戦のとおり、今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    (2014年度末 渡辺ー羽生 は渡辺の34‐31で勝ち越し。現在は39‐43で負け越し)
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    全盛期の鍋であれば、感想戦で藤井ソウタに自身玉の詰み筋と藤井玉の詰み筋を即座に示し、藤井は鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけなかったことだろう。


    2014年 情報処理学会掲載論文(山下宏 将棋名人のレーティングと棋譜分析)より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  336. 2024/02/25 (日) 09:33:28
    ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
    それまで「先手(森内名人)が約400点ほど有利」としていただけに、
    コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
    一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
    ただひとり竜王には見えていた。

    2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
    渡辺明竜王 対 森内俊之名人

    114手目 確信に満ちた手つきで△6九角。

    116手目 ニコニコ生放送
    森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
    この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
    森内名人にとっては不運としか言いようがないです。

    12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
    だが渡辺はすべてを読みきっていた。
    ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
    これで先手玉は即詰みなのだ。
    「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
  337. 2024/02/25 (日) 11:30:01
    藤井を持ち上げて他を下げて自分まで強くなった気になる人が多いのは何故なのか
  338. 2024/02/25 (日) 12:04:42
    藤井を下げて他を持ち上げて自分まで強くなった気になる人が多いのは何故なのか
  339. 2024/02/25 (日) 12:22:03
    棋王といったら渡辺棋王だろ。
  340. 2024/02/25 (日) 12:42:06
    被災地で開催して使用した駒は被災した特別な思いのこもった物
    「持ってる」藤井がこんな状況で負ける訳ないんだよな
  341. 2024/02/25 (日) 16:33:16
    5年後には強敵になってると予想
  342. 2024/02/25 (日) 17:38:57
    イトタクの強さはフィッシャーで再確認できた
    でも八冠もフィッシャー無敗で5連勝
    まさに現在トップ同士のタイトル戦
  343. 2024/02/25 (日) 19:34:49
    竜王戦 4敗後も立て直し 1組で4強を決めて優勝しそうな状況を見れば
    第2位勢力の筆頭格になって来たのは間違いない!😊

    ただ、藤井聡太が化け物過ぎる。
    タイトル20期獲得時点で通算勝率が8割越えって有り得ん。
  344. 2024/02/25 (日) 22:57:05
    328
    千日手にしようとしてねーよニワカ
  345. 2024/02/26 (月) 08:40:03
    フジソウおめ!
    イトタク乙!
  346. 2024/02/26 (月) 23:52:33
    ソフト検討してたら最後の寄せのあたりの変化でかっこいい決め手が出た。 ここで△3七銀!
    この手筋以前にも似たのが水面下で出たことがあった。
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