研究最先端三羽烏 藤井聡太・永瀬拓矢・伊藤匠 ~ 2ch名人

i2chmeijinad.png

研究最先端三羽烏 藤井聡太・永瀬拓矢・伊藤匠

三羽烏(Wikipedia)
https://ja.wikipedia.org/wiki/三羽烏






https://youtu.be/1lt8mBRuV1I?si=v8fluawBky55PRZ0


275:名無し名人: 2024/02/25(日) 06:03:31.92 ID:Ni3gG4g8
酷評三羽烏の頃の将棋界は良い治世だったな
トップに誰も文句ない羽生長期政権が居座ってて
若手も意気があった

いまは聡太が君臨してるけど
急すぎて全体が混乱してるイメージ


三間飛車新時代 (マイナビ将棋BOOKS)
山本 博志
マイナビ出版
2017-10-17

[ 2024/02/28 09:30 ] ネタ | CM(70) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


スポンサーリンク
コメント一覧
  1. 2024/02/28 (水) 09:33:01
    だからあんなことになる
  2. 2024/02/28 (水) 09:36:19
    天彦のこれは違うだろうけど、鍋の質問三羽鳥は批判の意味で言ったんでしょ?
  3. 2024/02/28 (水) 09:36:52
    Wikipediaの荒らしだろこれ
  4. 2024/02/28 (水) 09:38:00
    最近のファンは、昔の三羽烏ネタなんて知らないからヘーキヘーキ
  5. 2024/02/28 (水) 09:42:37
    天彦が伊藤は藤井の下位互換だから勝てないみたいなこと言ってる
    広瀬も将棋世界のインタビューで伊藤は棋風変えないと藤井に勝てないって言ってたな
  6. 2024/02/28 (水) 09:44:42
    そういえば杉本師匠が藤井のお下がりのパソコン貰ってから師匠の研究部屋に来る棋士が増えたらしい
  7. 2024/02/28 (水) 10:02:19
    藤井の研究がすごいというより、藤井が指してる将棋が最先端になるってことでしょ
  8. 2024/02/28 (水) 10:03:18
    不敬だぞ
    藤井さんをその他と並列的な取り扱いするなど許されない
    あやまって
  9. 2024/02/28 (水) 10:06:47
    最先端は角換わり後手は持将棋で引き分けだが、この間は角換わりで先手が負けてるんだから最先端でもなんでもないでしょ
  10. 2024/02/28 (水) 10:07:39
    新規ファンを質問三羽烏に辿り着かせる巧妙な誘導
  11. 2024/02/28 (水) 10:12:37
    天彦 トップ3を研究の一言で一括りに
    ナベ 若手を研究暗記扱い(なお名人戦は全て力戦に誘導して敗退)

    天彦もナベも自分達は自力で考えてる。研究将棋とは違って偉い俺たち、と持っていきたいんだろう
  12. 2024/02/28 (水) 10:29:30
    ※9
    先手藤井が(もちろん後手伊藤も)持将棋に誘導しなかっただけじゃん。
    お前は何を言っているんだ
  13. 2024/02/28 (水) 10:30:48
    先後まちがえましたごめんなさい
  14. 2024/02/28 (水) 10:35:38
    言葉の格としては、「御三家」のほうがいいと思う
    三人衆もなんか微妙かな
    三人組、三BAKA、三銃士とかは全然イメージではないし、そちらはズッコケが担当だろう
  15. 2024/02/28 (水) 10:38:09
    江戸幕府の御三家も
    幕府+尾張+紀伊とみるか尾張+紀伊+水戸とする案があるようで、

    今の将棋御三家は、
    圧倒的巨大な幕府と地方の尾張紀伊という感じのよう
  16. 2024/02/28 (水) 10:40:36
    もう消されてる
    百科事典にふさわしくない記述とのことだが、どうかねえ
  17. 2024/02/28 (水) 10:40:51
    ※10
    なかなかの洞察力
  18. 2024/02/28 (水) 10:42:32
    カラスって三機ひと組で戦うのかな
  19. 2024/02/28 (水) 10:49:50
    酷評三羽烏が強すぎる。トリオにしてやれよ
  20. 2024/02/28 (水) 10:50:13
    ローカルな内輪ネタを百科事典に載せるのは相応しく無いというのはまさしくその通り
    ブログかYouTubeでやっとけという話で、これはマニアが参戦してしまっなあらゆるWikipediaの記事にいえる
  21. 2024/02/28 (水) 10:51:10
    12
    角換わりは後手が誘導できる。藤井は角換わり後手で第1局とは違う手を指して持将棋には誘導しなかった。で勝った。
    持将棋には誘導しなかった。それじゃ勝てないからな
  22. 2024/02/28 (水) 11:08:54
    え、誘導できないけど………
  23. 2024/02/28 (水) 11:12:57
    質問三羽烏、冤罪事件…渡辺は相当三浦を嫌ってんな
  24. 2024/02/28 (水) 11:20:55
    三羽烏検索しました
    なべさんの三浦批評は汗💦
  25. 2024/02/28 (水) 11:27:28
    勘違いで質問三羽烏とかメディアで攻撃した三浦に負かされソフトに違いないと思い込んでさらに文春で攻撃した渡辺今考えるとめちゃくちゃだな
  26. 2024/02/28 (水) 11:29:11
    なべさん今があるのは藤井八冠のおかげですね
  27. 2024/02/28 (水) 11:41:18
    誘導はできても最終的に選択権があるのはどこまでいっても先手
  28. 2024/02/28 (水) 11:46:10
    本当に強ければ、研究なんてする必要ないんだけどね
  29. 2024/02/28 (水) 11:48:20
    将軍家も御三家とする見解なら、藤井・永瀬・たっくん、でいいだろう
  30. 2024/02/28 (水) 11:49:12
    研究じゃない
    将棋の力(振り飛車)に逃げる
  31. 2024/02/28 (水) 11:50:57
    女流棋士の、いいカラダ四天王も人気投票で決めよう
  32. 2024/02/28 (水) 11:51:56
    本当に能力がある人は振り飛車を指す、でいいですか?
  33. 2024/02/28 (水) 11:52:28
    いちいち藤井と並び立てて、価値を偽装するのやめろよ
    永瀬は40代の羽生世代に歯が立たなかった人、竜王・名人に挑戦すらしたことない人
    伊藤は藤井と同じ年に生まれただけの人、藤井相手に0勝8敗の人
  34. 2024/02/28 (水) 11:52:47
    > 本当に強ければ、研究なんてする必要ないんだけどね
    学習も定石も入力せずロジックだけのソフトが今のCPUでどの程度の強さなのか気にはなる。
  35. 2024/02/28 (水) 11:52:48
    >>8
    先日放送「徹子の部屋2時間SP」
    観る将マダム徹子、視聴していた他棋士もドン引きした藤井聡太「40手先読み…」だよなぁ
    研究面では最先端三羽烏でも、棋力など総合評価なら明らかに藤井聡太「1強時代」だよ
    菅井なんか先読み出来ないから「藤井聡太さんには勝負度胸がある」と表現するけど
    藤井聡太からしたら40手先読み出来るからこそ「自然な手」なんだよ
    王座戦での永瀬なんか終盤まで勝勢でも、藤井聡太の仕掛け、罠・毒饅頭に喰らい付き読み負けするし
    竜王戦・棋王戦での伊藤匠も研究暗記将棋レールを藤井聡太に外されたら、力戦読み合い勝負、終盤力なんか雲泥の差だもんなぁ
    コレじゃ、伊藤匠の棋士人生で対藤井聡太0勝で終わっちゃうレベルだぞ

  36. 2024/02/28 (水) 11:53:35
    おしゃべり三羽烏
    酷評三羽烏
    研究三羽烏
    筋肉三羽烏
  37. 2024/02/28 (水) 11:57:46
    現3強だわな
    藤井>伊藤
    伊藤>永瀬
    永瀬>藤井

    完全に3すくみになってる
  38. 2024/02/28 (水) 11:58:10
    35
    棋士が観る将を装って匿名書き込みすんな💢
  39. 2024/02/28 (水) 12:02:05
    ※37
    爺さん、それ周回遅れネタw
  40. 2024/02/28 (水) 12:14:47
    39
    🎣
  41. 2024/02/28 (水) 12:16:02
    おまえら振り飛車党には縁のない話よ
  42. 2024/02/28 (水) 12:17:37
    一羽はカモ

    引き分けで大喜び
  43. 2024/02/28 (水) 12:17:54
    wikiの記事を鵜呑みにするのは間違いのもと
  44. 2024/02/28 (水) 12:17:59
    ナベ「(2020年棋聖戦の)藤井聡太さんの序盤研究はまだまだ」と言っていたが
    聡太バージョンアップされ王将、棋王、名人位も奪取されると
    ナベは聡太との公開感想戦ハラスメントが嫌なのか、聡太対局から逃げて、陰口を叩く弱い棋士に成り下がってしまった💦
    聡太の力戦先読み、終盤力に嫉妬するナベが聡太を研究暗記将棋三羽烏に分類したいだけだろw
    天彦も大盤解説会場で「感想戦ハラスメント…」と言ってるようじゃ、聡太に白旗宣言だね💦
  45. 2024/02/28 (水) 12:25:17
    将棋界で三羽烏っていったら
    渡辺の過去の悪行が思い起こされるだけだろ

    酷評三羽烏←渡辺筆頭に解説者での傲慢不遜な物言いから付けられた異名

    質問三羽烏←熱心に感想戦をする先輩棋士を侮辱して渡辺が命名
  46. 2024/02/28 (水) 12:26:37
    ナベ豊島永瀬は聡太に仲良くタイトルむしりとられた三羽烏
  47. 2024/02/28 (水) 12:38:39
    研究量勝負でやや上回っても読みで決定的な差があるわけで伊藤に勝つ要素ないって残酷だけど正しい評価だわ。
  48. 2024/02/28 (水) 12:43:57
    46

    木村一基「…」
  49. 2024/02/28 (水) 12:46:13
    48
    そいつネタにもならない程弱いから
  50. 2024/02/28 (水) 12:48:23
    三羽烏のwiki見たら将棋界の項目ごと消されててワロタ
  51. 2024/02/28 (水) 13:05:07
    聞いたことないし、実際藤井が頭一つ抜けてるでしょ
    伊藤はまだこれからだし、
    永瀬は所詮羽生が衰えて藤井が台頭してくるはざまでしかタイトルとれなかった格落ち棋士
  52. 2024/02/28 (水) 13:13:45
    ※51
    今の棋界は藤井だけが強くてあとの若手は弱いってのが実態だよな
  53. 2024/02/28 (水) 13:17:17
    藤井が永瀬や伊藤に対して研究量で互角以上って印象は無いなあ。この2人との対局で藤井の方が後から長考し始めているやつが全く思い出せない
  54. 2024/02/28 (水) 15:35:48
    研究量と序盤知識の話題なのに、終盤力も含めた対局結果のこと言ってるやつは機能的非識字というやつだね
  55. 2024/02/28 (水) 15:41:48
    52
    イトタクも藤井以外には強いから再び挑戦者になってるんだよ
  56. 2024/02/28 (水) 15:44:05
    純粋な棋力なら
    イトタク > 永瀬 ≧ 藤井
    なんだろうけど

    運の良さなら
    藤井 >>> イトタク > 永瀬
    って感じだからなぁ

    実績はともかく実力的には3人ともどんぐりの背比べ
  57. 2024/02/28 (水) 15:51:03
    酷評三羽烏は未だによくない印象だな
    お山の大将と子分2人、後々のアレも正にここから始まってる
    ほんとしょーもないわ
  58. 2024/02/28 (水) 15:59:59
    ※56
    過疎地方で釣りする奴は本当に暇人
  59. 2024/02/28 (水) 16:01:37
    ※53
    永瀬が王座戦の事前インタビューで
    自分と同じくらい努力していると八冠讃えていたよ
    実際にイトタクも後手の持将棋は刺さったけど
    研究有利な先手で八冠に一度も勝てていない
  60. 2024/02/28 (水) 16:16:14
    研究最先端三羽烏
    イトタク 藤井に最先端研究ぶつけるも中盤で読み負けてしまう
    永瀬  力戦にされると弱く挑戦まで辿りつけない
    藤井  藤井に力戦ぶつけても読みの暴力構想で負けてしまう
  61. 2024/02/28 (水) 17:21:10
    最先端の定義は将棋界では2つ
    最強棋士が指した新局面
    上位棋士陣が検討研究している課題局面

    最先端と言うと主に2番目を指すことが多い。AI登場前だと先手矢倉が後手矢倉に全く勝てない、逆に新手が強すぎて先手矢倉に後手矢倉が為すすべが無い等。最先端を研究してる棋士は終盤負ける方を持って指すことは無いけど、最先端の研究から取り残されてたり気にしてない棋士は終盤負けになる方を持って為すすべ無く負ける
  62. 2024/02/28 (水) 17:55:08
    44
    全盛期の鍋の凄さを知らないのか?
  63. 2024/02/28 (水) 18:14:11
    「スチャラカ三人衆」なんてのもあるし、
    大昔であれば「お笑い三人組」なんてのもあったな。
    三遊亭小金馬、一龍斎貞鳳、江戸家猫八(初代な)だったかな。6,70年前だよ。ワハハ。
  64. 2024/02/28 (水) 18:22:20
    だれがWikipediaに
  65. 2024/02/28 (水) 18:32:51
    渡辺の三羽烏の件があるから、三羽烏にいいイメージないな~
  66. 2024/02/28 (水) 18:40:05
    64
    この人
    ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/特別:投稿記録/自称土7の顔
  67. 2024/02/28 (水) 19:54:35
    2ch名人残念三羽烏は
    はまいち、四文字、あとだれ?
  68. 2024/02/28 (水) 21:02:05
    ※67
    釣り師
  69. 2024/03/02 (土) 13:41:38
    ナベは今期はちょっと読みが噛み合わなかっただけで
    来期は竜王名人どちらかの挑戦者になって藤井から奪冠する
  70. 2024/03/03 (日) 12:20:12
    若い頃にベテランを批判する人は自分がベテランになると若手を批判する。他の世代を認めないという意味では一貫してる。
コメントの投稿
  

  


  

 ※禁止ワード「http://」 URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。
i2chmeijinad.png