中座真七段、ありえない局面で反則負け ~ 2ch名人

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中座真七段、ありえない局面で反則負け



1:名無し名人: 2024/02/28(水) 18:25:26.20 ID:D+a5SJbC
ALSOK杯第74期王将戦一次予選(東京・将棋会館)

(84)△反則

まだ駒組みだろ? 何があった


2:名無し名人: 2024/02/28(水) 18:27:06.83 ID:0PB2P948
手番を間違えたとかじゃ?


3:名無し名人: 2024/02/28(水) 18:29:24.55 ID:NF6M9xE0
盤面的に二手指しだと先手負けだろうし
二歩の場面でもないしまさか自分の駒取ったとか大駒ワープ?


6:名無し名人: 2024/02/28(水) 18:58:32.89 ID:bHl1kYY8
飛車が先手の歩をワープしたかな?


9:名無し名人: 2024/02/28(水) 19:05:35.66 ID:m8BO0tLJ
盤面ひろてきた
さて?




10:名無し名人: 2024/02/28(水) 19:11:31.45 ID:gAdaUYY4
>>9
後手がたなゆーだっけ
…2手指しくらいしかなさそうだけどなぁ


13:名無し名人: 2024/02/28(水) 19:36:23.39 ID:pQYhHKpB
>>9
12香やな


11:名無し名人: 2024/02/28(水) 19:14:57.62 ID:bHl1kYY8
強く86歩だろ


12:名無し名人: 2024/02/28(水) 19:33:10.48 ID:b8c54giL
2一飛成のワープ飛車と予想


16:名無し名人: 2024/02/28(水) 19:49:37.39 ID:vZC9d91q
携帯電話が鳴ったとか?


19:名無し名人: 2024/02/28(水) 20:09:29.95 ID:mKj/MsJ4
いまってカバンの中にスマホあってもだめなん?


20:名無し名人: 2024/02/28(水) 20:28:10.55 ID:9JSR+Z9r
>>19
対局前に貴重品ロッカーに預けるようになってる


23:名無し名人: 2024/02/28(水) 20:40:24.63 ID:ANH419s2
>>19
ダメ。ゼッタイ。


21:名無し名人: 2024/02/28(水) 20:33:15.48 ID:A9drTKCP
マスクマン以来の意味不明な反則負けだ


22:名無し名人: 2024/02/28(水) 20:33:55.56 ID:zfpeyEq1
4三飛だろうな


24:名無し名人: 2024/02/28(水) 20:45:15.10 ID:zSzVYWQ7
明日分かるABEMAみよ


27:名無し名人: 2024/02/28(水) 20:59:09.27 ID:1XQO0+mM
43角ぐらいしかないなあ


30:名無し名人: 2024/02/28(水) 21:19:40.61 ID:Ug8qz6+/
7一角(`・ω・´)キリッ


38:名無し名人: 2024/02/28(水) 22:39:46.07 ID:j2Isg/L9
もし田中が33角~51角と二手指ししたら、どういう棋譜の表記になる?
84手目は33角で、その後に後手の二手指し反則負けって書かれるのかな。
84手目の二手指しだから、今の表記が二手指しの可能性もあるかもと思って


39:名無し名人: 2024/02/28(水) 22:57:44.57 ID:IUFbv/fp
43桂くらいしか思いつかん


49:名無し名人: 2024/02/28(水) 23:33:28.76 ID:ahNdBIW8
糸谷みたいに△5五歩▲同歩で相手の駒台に自分の歩が乗るところまで指してたりして


50:名無し名人: 2024/02/28(水) 23:34:21.50 ID:QFYQXZNw
明日の解説に出てこれるくらいの反則ならまだいいんだけどな


33:名無し名人: 2024/02/28(水) 22:02:43.31 ID:fK0UTY7J
ではこの辺りで次の一手を問題にしましょうかね



ALSOK杯王将戦一次予選・反則  ● 中座真  田中悠一 ○
https://www.shogi.or.jp/game/index.html


87:名無し名人: 2024/02/29(木) 10:10:38.76 ID:c/Gsqyy/
田中勝ちになってるが。中座の二手指しだな


90:名無し名人: 2024/02/29(木) 10:15:13.89 ID:jsolTGNw
なんだ田中が勝ってたのか
じゃ中座の2手指しか
それならABEMAでも言わないな


92:名無し名人: 2024/02/29(木) 10:16:53.95 ID:IyE3Mbgb
そっちか~
2手指し最有力だな
中座さん休んでたんだよねちょい心配だな


94:名無し名人: 2024/02/29(木) 10:33:21.16 ID:l0KXgRyA
連盟サイトの対局結果はしょっちゅう勝敗間違ってるからソースとしては弱い


100:名無し名人: 2024/02/29(木) 11:54:11.29 ID:4glUUFyQ
中座さんの二手指しとして、何を指したんだろ
45歩かな


104:名無し名人: 2024/02/29(木) 12:07:08.79 ID:yRw5MfW3
>>100
そんな気もするな
同歩に2筋も突き捨てて49飛と回れば42飛には24角がある、
ハイ勝ちましたと力強く二手指したんちゃうか


102:名無し名人: 2024/02/29(木) 11:56:47.69 ID:4glUUFyQ
中座さん休場しててスマホのルール知らなかったってもあり得るか

体調崩して救急車ならニュースになってるだろうからそれは無いか


108:名無し名人: 2024/02/29(木) 12:36:21.80 ID:W+eAq00h
中座七段急病とかじゃなきゃいいが
まあ急病ならもうちょっと違う書き方になるか


109:名無し名人: 2024/02/29(木) 12:39:23.68 ID:KVVS1MGy
中座が中座したのが原因か



[ 2024/02/29 07:00 ] ニュース | CM(84) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/02/29 (木) 07:14:16
    田中6段は今日のABEMA解説たぶんトップでしょう?何があったか知らないけどお気の毒すぎる… 
    コメランズが暴走しないことを祈るばかりだわ
  2. 2024/02/29 (木) 07:18:18
    タナユウ乙!
    はま1乙!
  3. 2024/02/29 (木) 07:20:45
    中座先生復帰してたんだ。
    復帰後初勝利。
  4. 2024/02/29 (木) 07:47:38
    今日の朝ニュース
    ニュースキャスターから自治体HPでご確認下さい
    ググったら町長ハラスメントに関する詳細な調査報告書があった

    もし、故米長が一読したら号泣しそうな調査報告書
    米長ハラスメントを受け継ぐロートル老 害棋士・引退棋士の顔が浮かぶ内容
    お前ら観る将爺さんも、時代の流れを勉強して欲しい

    <岐阜県岐南町HPの2024/02/27付調査報告書(PDF)>
     https://www.town.ginan.lg.jp/secure/5496/houkokusho.pdf
  5. 2024/02/29 (木) 07:48:17
    4筋に飛車回そうとして41飛車したんだろ。飛車下段にも効かせたいからな
  6. 2024/02/29 (木) 08:00:39
    ジャッジキル定期
  7. 2024/02/29 (木) 08:05:05
    4筋の角と飛車間違えたと予想
  8. 2024/02/29 (木) 08:07:01
    スレが言うように43ぐらいしか動かすとこねぇな
  9. 2024/02/29 (木) 08:07:05
    おそらく好手だと思う
    つまり56飛
  10. 2024/02/29 (木) 08:12:02
    普通に考えれば角か飛車だよな

    △3一飛に一票
  11. 2024/02/29 (木) 08:13:54
    4
    ハラスメント町長の調査報告書91ページって凄い!
    ・町長の性格・特徴(P.31〜42)で「私刑」扱いへ
    ・町長のハラスメント行為 99項目(P81〜83の資料3)
    ・町長の法令違反、ハラスメント被害者が損害賠償請求(民事)提訴
    (第三者弁護士による調査委員会調査報告書で立証可能)
  12. 2024/02/29 (木) 08:21:31
    あまりに意味不明な反則だと何らかの抗議か八百長疑われるから弁解はすべきだな。
  13. 2024/02/29 (木) 08:23:58
    棋譜だけだとわからねーな。早く新会館で、全局天カメ配信とかならんかなー
  14. 2024/02/29 (木) 08:25:18
    16香かな
  15. 2024/02/29 (木) 08:25:43
    41角あるいは31角
    飛車と角を勘違いしたかな
  16. 2024/02/29 (木) 08:26:36
    スポニチに王将戦棋譜速報があるんだけど、この対局は棋譜のみで、何の説明もなかった。
  17. 2024/02/29 (木) 08:29:46
    こいつ、やる気あんのかなあ
  18. 2024/02/29 (木) 08:29:51
    この反則勝ちを含めて、中座七段は八段昇段まであと7勝。
  19. 2024/02/29 (木) 08:32:35
    王将が着物の袖で駒台に落ちてて38玉と打ったのかな
  20. 2024/02/29 (木) 08:33:23
    携帯保持や外出は規定違反だけど反則ではない
  21. 2024/02/29 (木) 08:37:37
    これなにか勘違いするような局面にも見えんから二手指しなんかな?
  22. 2024/02/29 (木) 08:41:31
    いや、普通に飛車角間違いでしょ。
    棋力ザコだから31角か41角かまではわからないけど。41だと指そうとした時に31よりは飛車が目に入ってワンチャン気付きそうだから、31かな。
  23. 2024/02/29 (木) 08:42:27
    アベマで説明(弁明)があったら教えて。
  24. 2024/02/29 (木) 08:43:24
    12
    弁解というか説明が必要にしてもそんな理由じゃねえよw
    八百長したいなら巧妙な負け方なんていくらでもある
  25. 2024/02/29 (木) 08:52:39
    84手目に『二手指した』から、
    『84手目が反則』となり、負けなんじゃないかな
  26. 2024/02/29 (木) 08:53:09
    手が滑って裏返して置いちゃったとか。
    成れないところで成って反則扱い。
  27. 2024/02/29 (木) 09:02:19
    わからん
  28. 2024/02/29 (木) 09:05:20
    言っていいかわからんけど、U1ってめちゃくちゃ弱いよな。しかも強さに自信がないのか解説でもキレが悪い。わからないならわからない、知らないなら知らないと言った方が弱いのは知ってるのでこっちもスッキリするのに。

    その点イデオンは好感が持てる。
  29. 2024/02/29 (木) 09:11:01
    こいつと谷合は、わからないわからない連発だもんな
    二度と解説に呼ばないでほしい
  30. 2024/02/29 (木) 09:32:52
    今日は菅井と天彦もでるからこいつでもよかろう
  31. 2024/02/29 (木) 09:34:46
    正解はよ
  32. 2024/02/29 (木) 10:03:39
    99香成で王様とっちゃったのかも
  33. 2024/02/29 (木) 10:12:14
    手待ち模様だから二手差しかなあ、でも先手が46歩で打開見せたところだけに謎
    謎すぎるので△11香で手待ちと予想
  34. 2024/02/29 (木) 10:22:27
    将棋連盟のHPでは中座の負けになってる?
  35. 2024/02/29 (木) 10:26:44
    >将棋連盟のHPでは中座の負けになってる?
    ですね。
    先手の二手指し、が、ああいう棋譜標記になったのでしょうか?
  36. 2024/02/29 (木) 10:27:13
    ※34
    ほんとだ、中座負けになってる
    中座の2手差しって事か?
  37. 2024/02/29 (木) 10:30:22
    先手の2手指しなら24歩とか45歩とかって感じか
  38. 2024/02/29 (木) 10:44:25
    まさか客寄せのおとり広告ではあるまいな
  39. 2024/02/29 (木) 10:45:49
    スポニチの棋譜表記が誤解を招く記述になってるってことか
  40. 2024/02/29 (木) 10:56:48
    相手の反則負けだと、田中悠一六段からは話しづらいね。
  41. 2024/02/29 (木) 11:03:17
    田中六段の経過時間450秒で反則となっているから、
    田中六段が考慮中に中座七段が二手指しをされたのではないかな。

    もし今日の放送で事実が伝えられていたら失礼。
    もし中座七段の反則負けなら、田中六段は言及しないだろうね。
  42. 2024/02/29 (木) 11:08:30
    中座七段の二手指し?
  43. 2024/02/29 (木) 11:10:41
    中座している時に相手が指したと勘違いしたかな
  44. 2024/02/29 (木) 11:13:03
    田中勝ちになってるから中座の反則じゃないの?ミス?
  45. 2024/02/29 (木) 11:24:16
    お互いBIG4作るつもりだった?
  46. 2024/02/29 (木) 11:36:12
    相手が中座してる時に先手の中座が飛車を☗26に中座しようとしてウッカリ2手指ししたとか?
  47. 2024/02/29 (木) 12:01:09
    連盟のホームページは田中勝ちのままになってるぞ
  48. 2024/02/29 (木) 12:09:42
    解明が待たれる
  49. 2024/02/29 (木) 12:30:14
    反則負けなんか異例の事態なんだから、公式は具体的に結果を記すべきだろう
    反則と記すだけでOKって感覚がわからんわ
  50. 2024/02/29 (木) 12:34:12
    普段の棋譜には誰も興味持たれないのに反則になった途端情報欲しがられて草
  51. 2024/02/29 (木) 12:46:10
    情報錯綜してて草
  52. 2024/02/29 (木) 13:26:54
    指して450秒後に反則したってことは
    46歩(次4524で攻めたるぞ!よっしトイレ行くか)→離席→ふーいい感じに起点作れたで〜→戻る→45歩(行けオラ)みたいな感じと予想
  53. 2024/02/29 (木) 15:47:03
    多分そんな感じだろうな
  54. 2024/02/29 (木) 15:56:46
    50
    辛辣
  55. 2024/02/29 (木) 17:53:19
    ああいう町長いっぱいいる
    西部劇みたいな時代に生きてるんだよなあ
  56. 2024/02/29 (木) 19:20:14
    結局何だったんだ
  57. 2024/02/29 (木) 19:40:02
    おまえら、田中にごめんなさいは?w
  58. 2024/02/29 (木) 19:56:10
    ちゃっかりスレタイ変更してるスレタイ間違い常習犯の管理人ワラ

    もっとも、今回はスポニチの棋譜情報が誤解もやむを得ない記述になってたのが情状酌量の面もありそうで
  59. 2024/02/29 (木) 19:58:54
    57
    反省してまーす
  60. 2024/02/29 (木) 20:07:25
    おい、管理人。
    勝敗が入れ替わったら、スレタイの名前だけ変えるのは仕事が雑すぎるぞ。
    田中が反則負けだと思っていたから、どうやって反則するんだということで、「あり得ない局面で」となるが、
    中座が反則したのであれば、相手の手番なのだから簡単に「二手指しかな?」と想像がつく。

    「あり得ない局面で」という表現をそのままにしておいたらおかしいことに気づけ。
  61. 2024/02/29 (木) 20:07:44
    チュウマコ乙!
  62. 2024/02/29 (木) 21:08:39
    なんとなく17飛車
  63. 2024/02/29 (木) 22:19:18
    スポニチの棋譜が以下のように変更になった。(先手▲中座七段 後手△田中六段)
    > (83)▲4六歩[29] (84)△3三角[--]
    > (85)▲反則[--]
    84手目の所要時間が--になっているのは何故?
    修正前の450秒とはいったいなんだったのか。
    (84)△3三角は指されて成立しているんでしょ?だったら経過時間がないのはおかしい。

    そのあとで85手目を指したわけだから、中座さんが△3三角以降二回続けて指したのか。
    それともあり得ない禁じ手を指したのか。
    わからんなあ。
  64. 2024/02/29 (木) 23:29:31
    結局わからんままなのか
  65. 2024/02/29 (木) 23:41:49
    マスク真理教総本山だからノーマスクで負けだろ
  66. 2024/02/29 (木) 23:52:56
    △3三角自体は普通の手だけど、それを指したとしたら先手の二手差し説はどうなる、消費時間はどこいった、というので謎が深まるだけだった
  67. 2024/03/01 (金) 00:34:04
    中座が後手の駒を動かした。これだ、な。
  68. 2024/03/01 (金) 01:23:08
    それか、先手が桂馬の二段飛びで角を取ってしまったとか。
    たしかに、これはありえんな笑
  69. 2024/03/01 (金) 03:29:26
    田中の最終手の消費時間が記載されていない=3三角は完全ノータイムだった…と無理矢理理解するにしても居飛車側から反則になりそうな手が見つからない。
  70. 2024/03/01 (金) 03:46:32
    △3三角は、何か記録係が入力しなくては終了できなかったための咄嗟の仮入力手
    実際にはこの局面で手番ではない中座が▲4五歩を突いて2手指しの反則負け
  71. 2024/03/01 (金) 04:46:31
    手合課だろ、公式サイトの対局情報の膨大のミスの発信源は?
    田中勝ちを中座勝ちとは、やらかした担当者は棋士・スポンサー・ファンにあまりにも失礼。
    始末書レベルでは?
  72. 2024/03/01 (金) 08:19:50
    70さん
    咄嗟の入力ということはあったとしても、それを修正できないはずはないと思います。
    ちょっとその説は採り得ない気がします。
  73. 2024/03/01 (金) 08:27:11
    こういうものは記録上は単に"反則"としか記されないのでしょうかね。
    まあ、いずれ本人や関係者からおのずと示されると思うので、
    現時点で余り性急に考えないほうがよいかもしれない。(ヤ/キ/モ/キが なぜ禁止ワードなのか)
  74. 2024/03/01 (金) 09:55:42
    理由そんなに知りたいか?
  75. 2024/03/01 (金) 12:53:05
    しっかりしてくれ、手合課の人。
  76. 2024/03/01 (金) 17:30:17
    事実確認は大事だろ
    もし急に中座が乱心してコマを相手の顔面に打ち付けて反則負けみたいな事態だったら
    単なる反則負けとはだいぶ意味が違ってくるぞ
  77. 2024/03/01 (金) 22:06:11
    謎は更に深まった
  78. 2024/03/01 (金) 22:51:26
    >70
    そういうのはとっくに修正されているはず
    昔AI戦で色々やらかした時に端末の見直し入ってるよ
  79. 2024/03/02 (土) 01:23:48
    消費時間がない→消費時間が記録できなかった→時計が壊れた
    という説は?
  80. 2024/03/02 (土) 08:17:22
    勝敗逆になってましたとか、担当者きちんとチェックせんのかいな。
    連盟の公式サイトのミス、エエ加減にせえと言いたい。
  81. 2024/03/02 (土) 13:36:54
    中座が4六歩指した後に二人してトイレ行って、
    先に戻ってきた中座が座るところ間違えた上に後手をもって3三角指したんだろ。

    その3三角の着手を反則と表現すると後手の反則(先手勝ち)みたいになっちゃうので
    渋々着手成立みたいに書いておいて次の先手の手で反則と記載。
    時間書いてないことで察してくれって話
  82. 2024/03/03 (日) 16:07:51
    手合課の人が勝敗を逆に間違えるという、ありえないミスをしたのは事実だろ?
    何やってるんだか、いやはや。
  83. 2024/03/03 (日) 16:59:39
    反則負けは、しゃーないな。
    しかし、連盟サイトの勝敗のミスの多さは酷い。論外。
  84. 2024/03/04 (月) 01:17:12
    連盟クオリティ=手合課クオリティ。
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