田丸昇九段、昇段枠1増の本意を説明 ~ 2ch名人

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田丸昇九段、昇段枠1増の本意を説明

田丸昇九段、四段昇段者数1人増を提言(2ch名人)
https://i2chmeijin.com/blog-entry-19352.html











804:名無し名人 (ワッチョイ b301-V2t0): 2024/02/29(木) 19:57:00.96 ID:kKth0Rue0
会社員と考えれば良い
入社試験は無茶苦茶難易度高いが、ほぼ終身雇用


805:名無し名人 (ワッチョイ 8a89-7eT8): 2024/02/29(木) 20:02:43.31 ID:NnhymSiW0
>>804
でもそれでも現状だと神吉みたいなタイプはプロになり辛いってのは勿体ないと思うんだよな

将棋のテレビバラエティとかやる際に神吉みたいな人材は
出来れば現役に最低一人、出来れば二人か三人程度用意した方が
将棋のバラエティ要因として重宝出来るから普及には大いに貢献してくれるし


824:名無し名人 (ワッチョイ 9b6e-EVRh): 2024/03/01(金) 06:32:29.40 ID:XHP2g58E0
棋士だけの総会が全てを決めている以上、こうなるのよ。
若手でもやっと四段に上がった瞬間、
よほどの実力と自信を兼ね備えた奴以外は
ほとんどがこの仕組みの支持側に回るだろ。
短期的な分け前が多少増えることより職業として成り立つ方が重要だもんな。


827:名無し名人 (ワッチョイ df4e-EVRh): 2024/03/01(金) 08:18:29.17 ID:JFrFtEDW0
昇段枠(2→3)は平均棋士寿命が約3分の2になる(ならざるを得ない)ので
B1・2の降級人数が増えるのとは訳が違う


856:名無し名人 (スップ Sd8a-2pGZ): 2024/03/01(金) 17:37:32.64 ID:aCjYEPcod
プロ入りを増やすのではなく二段への降段を増やすべきだね
他の段位ならとっくに降段してる成績でも三段に残れるから人数が増えているだけ


将棋界の事件簿: 現役プロ棋士の実話レポート
田丸 昇
(株)マイナビ出版
2005-10-01

[ 2024/03/01 18:00 ] 棋士 | CM(264) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/03/01 (金) 18:01:20
    はぁまた1ですか
  2. 2024/03/01 (金) 18:01:28
    ふーん
  3. 2024/03/01 (金) 18:02:54
    田丸ヤバい
  4. 2024/03/01 (金) 18:04:53
    田丸に賛成だわ
    今は枠が狭すぎる
  5. 2024/03/01 (金) 18:06:59
    2ch名人のXアカウントは棋士や新聞記者もフォローしてるし、
    ここって業界御用達サイトなんだよな
  6. 2024/03/01 (金) 18:07:13
    こんな雑魚棋士の意見が通ることないから
  7. 2024/03/01 (金) 18:08:33
    管理人ウッキウキ
  8. 2024/03/01 (金) 18:10:17
    その増えた棋士を養う金がどこから出てくるのか
    いくらでもお金ちょうだいってスポンサーに言えば出てくるわけではない
    新四段を増やすならその分一人あたりの取り分を減らすか引退者を増やさなければ帳尻が合わない
    新四段を増やしてC2の降級点を2つ取ったらフリクラにするみたいなら俺は賛成だけどね
  9. 2024/03/01 (金) 18:12:53
    【女流王将戦】崎原知宙女流2級が本戦進出&女流1級に昇級
    https://www.shogi.or.jp/news/2024/03/post_2405.html
  10. 2024/03/01 (金) 18:14:02
    2ch名人みられてて草
    やだちょっと恥ずかしくなってきた😳
  11. 2024/03/01 (金) 18:14:27
    結局田丸は1名増やす以外の具体的な案はないのか?
  12. 2024/03/01 (金) 18:15:54
    プロが増えすぎて本業で食えず副業する囲碁界みたいになりそう
  13. 2024/03/01 (金) 18:16:26
    まさかの2ch名人上げ ワイら恥ずかしい
  14. 2024/03/01 (金) 18:16:28
    対局から金を生み出す方法を増やさないとキツイだろうね
  15. 2024/03/01 (金) 18:17:52
    タマノボ乙!
  16. 2024/03/01 (金) 18:17:55
    第32期 倉敷藤花戦の組み合わせが出た
    https://www.shogi.or.jp/match/touka/32/index.html
  17. 2024/03/01 (金) 18:17:56
    増やすのはいいが同時に減らす手段も考えるべき。聡太人気だけではいつまでも続かん
  18. 2024/03/01 (金) 18:18:20
    まあ通らんよ
    自分の取り分が減る可能性があるのにそれを喜ぶプロなんて普通じゃない
  19. 2024/03/01 (金) 18:18:24
    こういうのは全部掃き溜めコメントだから棋士が拾っちゃダメ
  20. 2024/03/01 (金) 18:20:01
    人数増やし続けるわけにはいかないから枠増やす提案するなら人数が増えた分の財政をどこで賄うのかと提案も一緒にせんと
  21. 2024/03/01 (金) 18:20:04
    言い訳名人
  22. 2024/03/01 (金) 18:23:23
    仮にも八冠に対して呼び捨てとは敬意がなさすぎる。
  23. 2024/03/01 (金) 18:23:25
    田丸先生が見てると思うと恥ずかしいコメントは書き込みたくない
    落語界は入門したら誰でも真打ちになれるようになって、しょうもない落語家が増えすぎた
  24. 2024/03/01 (金) 18:23:26
    実際このサイトって管理人以外は完璧だからなあ
  25. 2024/03/01 (金) 18:23:43
    一年間に6人は多くないか?
  26. 2024/03/01 (金) 18:24:00
    賛成派は自分達の力で増やしてあげればいいじゃん
    意見するだけなら俺でも出来る
  27. 2024/03/01 (金) 18:24:36
    田丸先生がお金を出してくれるんならいいんじゃね
  28. 2024/03/01 (金) 18:26:28
    ヤダ~ワイの声が拾われてるやんヤダ~
  29. 2024/03/01 (金) 18:26:31
    元棋士がここのコメントなんか見てんのかよ
    匿名なのに恥ずかしくなってきたわ
  30. 2024/03/01 (金) 18:26:47
    新陳代謝が目的ならC2下位と三段の入れ替え戦でもやればいい
    嫌でもロートルは消えていく
  31. 2024/03/01 (金) 18:27:01
    三段時代は圧倒的ではなかったと書かれているが、そのときはまだ13歳。その後プロになって実力が伸びたのは年齢的な理由のほうが大きいかと思う。
  32. 2024/03/01 (金) 18:28:36
    活字メディアの財政が厳しくなってきてるのに、増やせとかw
    呑気な爺さんだね

    スポンサーの一社でも連れてこいよ大バ力
  33. 2024/03/01 (金) 18:28:57
    田丸先生の昔話ツイート楽しいです
    末永くTwitter(X)やってくださいね
  34. 2024/03/01 (金) 18:29:46
    田丸こんなところ見てんかよw
  35. 2024/03/01 (金) 18:30:21
    Jリーグ方式で入れ替え戦をやるのはコンテンツとしておもろいかもしれん
    入れ替え戦って当事者が死にもの狂いで戦うから下手したら優勝決定戦よりおもろくなったりするし
  36. 2024/03/01 (金) 18:32:22
    他のプロ競技は短い現役時代に一生分稼ぐ必要がある
    それができないような競技は親御さんも安心して送り出せない
    将棋は棋士にさえなれればよっぽどじゃない限り生活はしていける
    令和不況で優秀な人材を取りたいなら60歳までの安定した生活の保証はかなり重要
  37. 2024/03/01 (金) 18:34:11
    自分でもコメントしておいてなんだけど、ここは匿名だから、わざわざ名前を挙げてこういう意見がありましたみたいに採り上げるようなサイトじゃない
  38. 2024/03/01 (金) 18:37:15
    まだ頭下げて1年がかりで叡王戦を柏に誘致した石田九段の方がマシだわ
  39. 2024/03/01 (金) 18:37:23
    例えばC2→C1の枠を5つにしてC2の4位5位とC1の下位4位5位とで入れ替え戦はやっても良い
    新陳代謝が目的なら降級点制度はなくすべき
  40. 2024/03/01 (金) 18:38:48
    ここは1人1コメしてるわけではなく
    多い人は何十コメもしてるんだから
    賛否両論とか・・・
    ここを世論だと思わないほうがいいですよ
    田丸さん
  41. 2024/03/01 (金) 18:39:09
    いぇーい田丸先生見てる〜〜??
    連盟のお写真いつも素敵です💓
  42. 2024/03/01 (金) 18:41:14
    新四段枠増やしたいが給与面の総予算は増やせない・・・
    そうなると引退条件やフリクラ在籍条件を厳しくするしかないのでは?

  43. 2024/03/01 (金) 18:42:09
    管理人凄いな
    プロ棋士もここ参考にしてるのか
  44. 2024/03/01 (金) 18:42:33
    人の死に物狂いは下衆な見世物だがコンテンツになるんだよな
  45. 2024/03/01 (金) 18:43:59
    田丸みてるのか。
    じゃああえて書こう。
    おまえ、パワハラ気質だから気をつけろよ
  46. 2024/03/01 (金) 18:46:24
    新四段枠増やして同数強制フリクラ枠新設すれば良いよ
  47. 2024/03/01 (金) 18:46:24
    なんだろう、みんなのコメントがいつもより行儀よく見える(笑)
  48. 2024/03/01 (金) 18:48:54
    増田、今日勝った?
  49. 2024/03/01 (金) 18:49:12
    まだ奨励会時代の藤井は強くないと言ってる奴居るのか
    常に同レベルの相手と戦って上手だとハンデまであるシステムの中で勝ち上がり
    史上最年少で三段、一期抜けしたんだから間違い無く強いんだよ
  50. 2024/03/01 (金) 18:49:27
    だったら1枠増やしていたら西山は四段になっていたな
    それだったとしてもC2抜けられたかは微妙だが
  51. 2024/03/01 (金) 18:53:02
    こいつの文章はくどいんだよ
  52. 2024/03/01 (金) 18:54:49
    下層は年収400万も無いだろ
    そんな奴らに入れ替え戦しろだの降級点無くせだのは酷すぎる
    そういう下層がいるからこそ藤井のような上澄みスターが誕生できるわけで
  53. 2024/03/01 (金) 18:55:07
    将棋関係者もチェックしてるまとめサイト
    凄くないですか
  54. 2024/03/01 (金) 18:55:10
    田丸が書いてる文の言いたいことが何なのかさっぱりわからない。
    「昇段枠1増の本意」
    とは結局どこの部分なのか?
  55. 2024/03/01 (金) 18:56:39
    妥協案として、三段リーグ在籍者のプロ公式戦参加枠を増やし、プロ公式戦で実績挙げたら次点付与やフリクラ昇段の機会を増やすのはありだろう。

    竜王戦6組でA6のN棋士に勝利したらN棋士と入れ替えでA級飛び昇級も良いと思う
  56. 2024/03/01 (金) 18:57:23
    田丸九段は元A級棋士
    現役時代のあだ名はライオン丸
    棋士になった弟子も複数

    偉大な先人のコメントが読めるのはありがたい
  57. 2024/03/01 (金) 18:58:07
    年取ると言いたいことが支離滅裂になるが、こいつは昔からそういう傾向があったな
  58. 2024/03/01 (金) 18:58:08
    お前ら名指しやん
    田丸に怒られて来い
  59. 2024/03/01 (金) 18:59:02
    田丸は自分のブログというかホームページもやっていて
    いろいろと将棋界の裏事情を書いてくれていた
    今はXで田丸 雑学堂という形で普及活動してる
  60. 2024/03/01 (金) 18:59:20
    58
    田丸先生を呼び捨てするんじゃねえよ
    クン野郎!
  61. 2024/03/01 (金) 19:02:08
    井出小高「師匠もうやめてー」
  62. 2024/03/01 (金) 19:02:43
    老人は口出すな
    金出せ
  63. 2024/03/01 (金) 19:04:16
    藤井頼みの棋界は不味いわな
  64. 2024/03/01 (金) 19:04:31
    もしかして、はま1って田丸先生ですか!?
  65. 2024/03/01 (金) 19:05:51
    これベテラン棋士からしたらアンタは引退したからいいけどもよ!って気持ちだろなw
  66. 2024/03/01 (金) 19:06:00
    田丸師匠が将棋界の未来を心配してる気持ちはよくわかる
    柱である新聞業界も年々厳しくなってる
  67. 2024/03/01 (金) 19:06:02
    2ch名人そんなに有名なんだね。こんなくだらないとこ参考にするなよ。
  68. 2024/03/01 (金) 19:06:20
    タマノボ乙!
  69. 2024/03/01 (金) 19:07:00
    でも新四段増やすと
    弟子の井出の引退が早まると思うけどなあ
  70. 2024/03/01 (金) 19:07:28
    別に原則65歳までいられる優しい世界だというのは構わないけど
    だからこそ入り口は絞らないと
  71. 2024/03/01 (金) 19:08:56
    いい年してここでのバ力話本気にしてやがんのw
  72. 2024/03/01 (金) 19:08:58
    こんなところの意見(のようなもの)と真面目に向き合っちゃう人の改革論はちょっとなあ
    賛否両論とはいうけど推定何人の意見のつもりで聞いたんだ
  73. 2024/03/01 (金) 19:08:59
    スポンサーから入ってくる金が一定なら
    入ってくる人数を増やせば出て行く人数も増える
    どちらを優先するかは永遠の問題
  74. 2024/03/01 (金) 19:08:59
    ※56、59
    ご本人の登場かな。
  75. 2024/03/01 (金) 19:09:21
    田丸先生をはじめ、プロ棋士、女流棋士の先生方、ここは見ないでください!
    本当に毒ですよ
  76. 2024/03/01 (金) 19:10:02
    ※74
    田丸師匠は大昔からホームページで普及活動もやっていて
    ネットでもファンも多い棋士だよ
  77. 2024/03/01 (金) 19:11:32
    片上も2ch名人アカウントフォローしてるし
    マイナビ将棋も文春将棋も朝日の村瀬記者も2ch名人アカウントフォローしてるよ
    基本的にはここの罵詈雑言誹謗中傷は棋士にもマスコミにも見られてる
  78. 2024/03/01 (金) 19:12:13
    実際の所、新四段の枠を増やして対局料減らすとか降級点2つでフリクラ落ちとか、そういう改革は実現しないだろうな
    棋士が総会で決を取るという仕組み上、現役の棋士が不利になる制度改革はほぼ通らない
    朝日新聞とか読売新聞とか、そういう大スポンサーが金払えないから制度改革しないなら順位戦や竜王戦やめますくらいのことがないと
  79. 2024/03/01 (金) 19:12:33
    雑魚狩り八冠も監視しとるんかなここ
  80. 2024/03/01 (金) 19:13:40
    フォローしてても掃き溜めのようなここのコメントまでは見てないでしょ
    仮に最初は見てても普通の感覚なら半年も経たずに見たくなくなる
  81. 2024/03/01 (金) 19:14:55
    ※80
    コメント欄読んでXでまとめてくれてる
  82. 2024/03/01 (金) 19:15:23
    将棋連盟モバイルの棋譜コメでもたまにここ見て書いたっぽい情報書かれるときあるしな
    気のせいかと思ってたら何回か思い当たる棋譜コメあって笑うときある
  83. 2024/03/01 (金) 19:15:23
    ※77
    片上はここでいろいろといじられてるのに
    Mなのかな
  84. 2024/03/01 (金) 19:15:44
    誹謗中傷管理しなくて大丈夫か?
  85. 2024/03/01 (金) 19:16:26
    田丸先生、三段→四段への昇段が厳しいとのお考えですが、実際は奨励会三段に昇段したほぼ半数の人が
    四段に昇段出来ていることを考えると今の枠はそれほど厳しいものではないのではないでしょうか?
  86. 2024/03/01 (金) 19:17:09
    略症Gが田丸の可能性もあるな
    年齢的にも合ってる
  87. 2024/03/01 (金) 19:17:24
    【王将戦 一次予選】伊藤匠七段が増田康宏七段に勝利
  88. 2024/03/01 (金) 19:17:28
    聡太とかは本人は見てないだろうけど、
    周りの人間が「こんな書き込みありましたよ!」みたいに知りたくも無い話をされてそう
  89. 2024/03/01 (金) 19:17:34
    要するに、
    今は藤井ブームだから、これに乗じて棋士の人数増やすチャンスだよ。
    将来のことは増やしてからみんなで頑張ればなんとかなるでしょ。

    というのが本意でOK?
  90. 2024/03/01 (金) 19:17:43
    あっ誹謗中傷だ!
  91. 2024/03/01 (金) 19:17:58
    いえ~い!田丸センセー!みてるー!?いえ~~~!
  92. 2024/03/01 (金) 19:18:15
    田丸先生はK坂とかF倉とは違ってA級経験ある人だからそこだけは忘れないように
  93. 2024/03/01 (金) 19:20:09
    ※92
    プロ棋士も育ててる師匠
    真剣に現在の三段リーグと将棋界を憂いているんだろうな
  94. 2024/03/01 (金) 19:21:20
    ※88
    最近始めた歯列矯正もそのケースなんだろうね
    ネットで叩かれるのは有名税みたいなもんだから
  95. 2024/03/01 (金) 19:22:44
    なんか田丸をフォローor褒めてるコメントが
    すべて本人が書いているように見えてしまう。
  96. 2024/03/01 (金) 19:23:42
    95
    違います
  97. 2024/03/01 (金) 19:24:04
    ※92
    橋本もA級経験あるよ
  98. 2024/03/01 (金) 19:26:53
    女流も順位戦で固定級保証されてから
    B2での女流転向が増えた 1年で6,7人女流誕生が2年連続 
      ↓↓↓
    財政維持できなくて4月からB1から女流資格に変更

    これと同じで人数増やす分調節しないと
  99. 2024/03/01 (金) 19:28:05
    一般企業と考えると入社1年目で最低でも400万 は優遇されすぎ
  100. 2024/03/01 (金) 19:30:30
    棋士全体として藤井にスポンサー集めてもらうことにあぐらかいてるからな
    自分たちは普及もやらず遊び優先、でも収入減るのは勘弁だから藤井君よろしく!なスタンスじゃ続かないだろ
  101. 2024/03/01 (金) 19:30:47
    1人増やすのも賛否両論議論するのもいいが、
    ただのファンと違って田丸さんは正会員なんだから賛同者を集めて棋士総会で提案しなよ
  102. 2024/03/01 (金) 19:31:21
    枠増設に本意も何も制度が厳しいと有能な若手が埋もれる以外にどんな意味があるんだ?
  103. 2024/03/01 (金) 19:33:02
    3段リーグが増えてきたのは降級させないからだろ
    プロだって降級点あるんだから奨励会も作るべき
  104. 2024/03/01 (金) 19:33:16
    ネット中継やソフトの評価値表示で観る将は増えたが収入につながっていない
    野球は自分はプレーしないが観戦はする、ユニフォームなどのグッズは買うという層がいるが
    観る将は免状も買わない(そもそも指せないので買えない)し定跡書や盤駒も買わない
    精々が扇子を買うくらい、ここを金に出来ないと将来は先細りの一方になりそう
    将棋メシで潤うのは食堂で棋士の収入にはならない
  105. 2024/03/01 (金) 19:33:31
    タマノボ乙
  106. 2024/03/01 (金) 19:34:36
    101
    別に本気で言ってるわけじゃないだろw
  107. 2024/03/01 (金) 19:35:42
    制度が厳しいことによるメリット
    ・無能な若手が増えない
    ・有能な若手は厳しくても埋もれない
  108. 2024/03/01 (金) 19:36:31
    もし田丸が見てるなら
    女流順位戦の報酬基準をXで教えて欲しい
    弟子に小髙いるからわかるだろうし
  109. 2024/03/01 (金) 19:37:41
    ※104
    扇子売るよりもABEMAの似顔絵うちわのほうが需要あると思う
  110. 2024/03/01 (金) 19:39:06
    聡太が13-5 で決して強くなかった、ってw
    13歳だぞ 
  111. 2024/03/01 (金) 19:39:33
    108
    お前めちゃくちゃだな。
  112. 2024/03/01 (金) 19:40:42
    ※111
    せっかくだから聞いてみた
    棋士の順位戦報酬は過去に暴露してくれる人たくさんいたけど
    女流は謎のままだから
  113. 2024/03/01 (金) 19:42:14
    田丸は過去に
    『さまぁ~ずの神ギ問』という番組で
    自らの給与明細を公開した過去がある
  114. 2024/03/01 (金) 19:42:20
    結局C2で詰まるだけじゃないの?って気はする
  115. 2024/03/01 (金) 19:43:30
    タマノボって将棋世界の人?
  116. 2024/03/01 (金) 19:44:30
    「負けてタマル門下!」
    豊川先生のギャグかと思ったら、門下でCD出してた
  117. 2024/03/01 (金) 19:48:24
    昔NHKで講座やったんだよね。 田丸さん。

    A級昇段賭けた勝負の一局に着物でのぞみ

    見事に勝ったんだよね。 昔の記憶だけど。
  118. 2024/03/01 (金) 19:49:06
    年収400万とか安すぎだろ
    俺独身だけど、年収400万なんかでまともな生活できる自信ないわ
  119. 2024/03/01 (金) 19:52:09
    【竜王戦】6組 古森悠太五段が中川慧梧アマに勝利
  120. 2024/03/01 (金) 19:54:03
    非公式レーティングで、三段リーグのラートの高い人は軒並みプロになってるし、プロになれるかどうかのボーダーライン近辺のプロは、短期で合格したためにレートが上がらなかった人(三浦九段など)か、プロ入り後微妙な活躍しかしていない人ばかり。
    合格者を増やして合格のボーダーを下げても、有能な若手の発掘には繋がらないとと思う。
  121. 2024/03/01 (金) 19:54:09
    >田丸昇九段、昇段枠1増の本意を説明

    本意ってどのへん?とくに本意らしいことは言ってないようだけど?
  122. 2024/03/01 (金) 19:57:33
    とにかく、藤井1強を崩す若手が欲しい
  123. 2024/03/01 (金) 19:58:37
    若いスターの発掘のために例えば「中学生までに三段に昇段したら即フリクラでプロ入り可」とかはアリだと思う
    毎年2人増やすより金はかからないし
  124. 2024/03/01 (金) 19:58:51
    ※122
    ただしそのような人は三段リーグで3位がやっとの人にはいない模様
  125. 2024/03/01 (金) 19:59:48
    制度改正にここの同意なんていらないから
    ここの意見を気にしなくてもいいんじゃないかな
  126. 2024/03/01 (金) 20:00:14
    2ch名人ってけっこう有名なんだな
    ここ真に受けないほういいよw
  127. 2024/03/01 (金) 20:03:51
    1人増やせっていうとたいしたことなく感じるけど今の1.5倍にしろ、50パー増やせって言ってるんだからな
    他業種や他業態で考えたらめちゃくちゃだよ、プロ野球を18球団に増やしてやってけると思うか?
  128. 2024/03/01 (金) 20:04:50
    藤井人気に乗じて将棋連盟の収入を増やしたいのであれば、
    三段リーグ突破ボーダーラインの棋士を増やすよりも
    優秀な職員を多数採用すべきだ。グッズやイベントの素晴らしい企画をしてくれる人。
  129. 2024/03/01 (金) 20:09:07
    田丸!
    シャラップ!
  130. 2024/03/01 (金) 20:13:15
    極論、藤井級のスター+引き立て役が20人ぐらいいればそれでいいからな
    デビューは年1人だけで毎年最下位は即引退なら穀潰しも増えない
    藤井級はどんなに狭き門でもプロになれるし、どんなに運が悪くても最下位にならないからスター選手が消える心配はいらない
  131. 2024/03/01 (金) 20:13:39
    才能ある若者たちが集まる中で年に4人しか採用されず、その他はすべて捨ててるってことだもんな
    考えようによっちゃ滅茶苦茶もったいない
    これを現状よりも活用できるようにするという意味で昇段枠増は一理ある
    しかし増えた「家族」をどう養うかを同時に考えないと空論と言われても仕方ないかもしれない
    将棋連盟の将来を担える人材を測る軸は棋力以外にもあるはずで、そういった特別枠があってもいいのかもしれない(AO入試のような失敗例にならないように気を付けないといけないけれど)
  132. 2024/03/01 (金) 20:15:39
    顔採用枠ですね、わかります
  133. 2024/03/01 (金) 20:19:10
    中村太一が聡太は金にならんと言ってたぞ。
    その割には重要対局の合間にファンミとかさせて金集めてるけど
  134. 2024/03/01 (金) 20:19:32
    5年に1人くらい、ルックスや特技等での採用をしても悪くないかもな
  135. 2024/03/01 (金) 20:20:05
    田丸はそんな事よりも麻雀に走った棋士と
    酒に走った女流を何とかした方が良い
  136. 2024/03/01 (金) 20:21:25
    134
    オールスターファン投票見ても強くないと人気出ないんだよ。顔あんま関係ないじゃん
  137. 2024/03/01 (金) 20:23:33
    麻雀の女流選手は顔採用で割と成功してる例だと思う
    点数計算が分からないアマ初級者以下の奴とかもいるけど、
    美人だから客は割と温かい目で見られてる
    もちろん叩いてる人もいるが少数派
  138. 2024/03/01 (金) 20:23:53
    ほらね
    2ch名人は、IDなし匿名(しかも全世界から)書き込み可能だから
    管理人、棋士(引退棋士・田丸も書き込む)、マスコミ関係者、たややんなど弁護士なども書き込んでる
    せめて、田丸は本家・ID書き込み「5ちゃんねる」って、呟いて欲しかったぞ…
  139. 2024/03/01 (金) 20:24:19
    コメ欄見てるとやっぱり棋士はここ見ないほうがいいw
    アベマのコメ欄も同様w
  140. 2024/03/01 (金) 20:27:56
    田丸なんか
    2ch名人では
    >ニワカが偉そうにw
    だろ?
  141. 2024/03/01 (金) 20:30:33
    田丸さんよ
    ツンデレ小高さん情報を書き込んでくれ
    未だに「ダーツ🎯」YOASOBIしてんの?
  142. 2024/03/01 (金) 20:33:49
    ここのコメント欄で度々書いてるけど
    年齢制限が囲碁に比べて高すぎる
    25歳を22歳にしたらどうかね(10年ぐらいかけて少しずつ行う)
    そうすれば三段リーグの人数もだいぶ減る
  143. 2024/03/01 (金) 20:35:46
    最近の奨励会員は大学いく子増えてるから
    22歳制限なら休学1年すれば四段になれなくても
    新卒カードで就職可能
  144. 2024/03/01 (金) 20:39:53
    スポンサーとの兼ね合いがあるから今の給与体系での増枠は厳しいだろう
    囲碁みたいにプロになっても対局料が低く指導もしてやっと生計をたてられる状況を許容するなら別だけど
  145. 2024/03/01 (金) 20:40:55
    26歳で無職で放り出されることを思えばとりあえずプロにして30歳くらいまでバイトしながらフリクラさせるってのもありかもね
    で、フリクラ抜けれなきゃ引退
  146. 2024/03/01 (金) 20:43:08
    ※144
    囲碁界が繁栄してるなら真似したらいいけど
    実際は将棋界よりも厳しいからね
  147. 2024/03/01 (金) 20:44:50
    宮嶋新四段の父がブログで書いていたけど
    奨励会の子供持つ親は本当に大変だと思う
    才能あって高校生四段ぐらいになれるなら別だけど
  148. 2024/03/01 (金) 20:45:34
    奨励会で高齢になっている弟子を持つ師匠も大変だと思う
    師匠はつらいよ
  149. 2024/03/01 (金) 20:46:29
    下層棋士はレッスンでたべてけばいいから、棋士総数をどんどん増やせというのは暴論。将棋人口の減少は火を見るより明らか。スター選手なくして人気無し。欲しいのは特別の才能の人だけ。将棋の駒の字をアルファベットにするなどして海外進出すべき。柔道のようにルールを国際化すべき。話題性を失ったら、おわり。インドのスラム街に住む5歳の少年が藤井に挑むとなれば話題にもなろう。
  150. 2024/03/01 (金) 21:02:18
    こんなとこみてんのかよ。。。
  151. 2024/03/01 (金) 21:02:40
    C2でも順位戦だけで  17万×12=204万
    その他棋戦すべて一回戦負けでも 10万×13棋戦=130万 非公式戦含む
    C2棋士でもバイトしてるとか、生活苦しいとかきかないし副収入がもっとあるんだろ
  152. 2024/03/01 (金) 21:08:26
    イェーイ、みてるぅ~?
  153. 2024/03/01 (金) 21:18:30
    連盟はソースは2chをガチでやる頭おかしい組織だからな
    棋士のネットリテラシーなんてそれ以下だよ
  154. 2024/03/01 (金) 21:19:28
    フリクラルートの人数増やしたらいいじゃん
  155. 2024/03/01 (金) 21:29:11
    売上30億の中小企業なら従業員はせいぜい100人だよ
    職員含めて200人以上抱えられてるのは実はすごいこと
  156. 2024/03/01 (金) 21:31:13
    もしかしていつもはま1に嫉妬してるのタマノボ?
  157. 2024/03/01 (金) 21:32:21
    *144
    それやると間違いなく組織に対する責任感が低下する
    食い扶持が別のところにあるんだから当然
  158. 2024/03/01 (金) 21:36:27
    田丸先生大悪手だな ここでの擁護論はすべて「田丸自演乙」という扱いになる
    自分の味方が欲しさで目がくらんだな

    それに企業の採用と考えれば 応募人数が多すぎる→採用枠を増やそう
    なんてことはふつうの企業は絶対にしない
    「将来はわからない…」なんてつぶやく暇があったら棋士の増員にかかる経費を計算して
    その分をスポンサーから引っ張る知恵を出すべき
    社団法人だろうとヒトにカネがかかっているのは同じなんだから

    それに若い才能をつぶしているのだとするならそれは枠の狭さが原因ではなく
    才能の拾い上げ方=採用基準が間違っているということ
    今の奨励会システムに構造的な問題がある
    三段リーグという最終面接に残す人数を倍加させているのがそもそもおかしい

    弟子が増えれば儲かる仕組みができているのもおかしい
    昔の落語界みたいに弟子の費用はすべて師匠もちにしてみたらどうかな
    そうすれば入門時点で師匠が本気で弟子を厳選するから
    今のシステムでは埋もれそうな「本当に才能のある人」とやらをさ


  159. 2024/03/01 (金) 21:36:41
    別に見てもいいけど
    ここの意見はあくまで話半分に聞いた方がいいね
    変な爺さんもたくさん書き込んでいるから
    たまに参考になる意見もあるけどね
  160. 2024/03/01 (金) 21:40:09
    田丸先生
    2チャン名人なんて昼間から粘着が連投してるようなとこだから
  161. 2024/03/01 (金) 21:41:47
    田丸の根の優しさが理想論に傾斜するのもわかるけど
    この問題は連盟の財務状況から立脚して議論すべき
    正直、「今のままだと女流棋士が増えすぎるおそれがある」問題を
    解決するのが先決
  162. 2024/03/01 (金) 21:44:42
    ここは将棋ファンの1%にも満たないろーがい・がいきちな人間たちが99%を占めているのでここの意見を将棋ファンの声と思うのはやめた方がいいです
  163. 2024/03/01 (金) 21:46:04
    タマノボも愛称で呼んでもらえて喜んでるだろうな
  164. 2024/03/01 (金) 21:47:40
    女流棋士についてはそろそろ研修会からのルートを厳しくする時期かもな
    最終的には奨励会員からなるルートに限定する方向だろうけど
  165. 2024/03/01 (金) 21:48:27
    164
    実際に厳しくなるやん
    知らんの?
  166. 2024/03/01 (金) 21:51:37
    80
    そういうあなたも「掃き溜めのようなここのコメント」をする一員と認めてますね
  167. 2024/03/01 (金) 21:53:29
    棋士が便所の落書き見るのか?
  168. 2024/03/01 (金) 21:56:21
    極論ここの書き込み全てが自演の可能性もあるわけでそんなところの書き込みなんて参考にすべきじゃない
  169. 2024/03/01 (金) 21:58:11
    プロ棋士ともあろう者がこんな掃きだめを覗くなよ…
    コメントも真に受けるな、参考にするな。
  170. 2024/03/01 (金) 22:05:45
    ここの芥溜コメント欄をプロ棋士が参考にする時代がついに来たか
  171. 2024/03/01 (金) 22:13:04
    掃きだめ 芥溜 便所の落書き   あなた方もそれをしている張本人
  172. 2024/03/01 (金) 22:13:34
    田丸先生、囲碁界の本因坊戦縮小のこと、もうお忘れですか?
    将棋界でも同様に新聞社主催のタイトル戦が縮小されてもおかしくないのに、四段昇段枠を増やすのは現実的に無理ではないでしょうか
    糸谷先生がおっしゃったように将棋界は斜陽産業、それは残念ながら史実なんですよ
  173. 2024/03/01 (金) 22:16:01
    せっかく正四段でプロ入りしても、プロ雀士になってしまう棋士もいる訳でして。師匠は誰だったかな。
  174. 2024/03/01 (金) 22:16:44
    聡太と互角レベルの棋士は、小学生で詰将棋解答選手権で優勝するレベルじゃないと無理だと。三段リーグの成績とかじゃなく。
    やねうらおに言わせればAIで序盤を勉強しても終盤勝ちきれないと意味がない。脳の成長中に終盤鍛えろと。
  175. 2024/03/01 (金) 22:25:42
    田丸先生や真部先生、先崎先生のように文才のある先生方は本を書いて売れますけれど、普通の棋士にはそんな文才はありません
    藤井猛先生や木村一基先生のように話術がなければ、Abemaの解説にもなかなか呼ばれません
    将棋教室をやっていかないとC2やフリークラス棋士の生活は厳しいですよ
  176. 2024/03/01 (金) 22:27:33
    連盟のサイトの奨励会のページ見ると三段ばっか大量にいて二段以下少なくて
    トップヘヴィでバランスが悪い気がするので三段の人数に応じて降段を増やしてもいい気がする
  177. 2024/03/01 (金) 22:34:32
    棋士を増やすには財源が必要です
    一般的に知名度のある、羽生さんや藤井さん、加藤さんや桐谷さんがテレビやインターネットのCMにたくさん出て、そのうちの何割かが連盟に入るようなシステムでも作らないことには、おそらく難しいでしょう
  178. 2024/03/01 (金) 22:34:34
    ここのコメント欄はやばい奴多いからな。
    ここの書き込みを将棋ファンの世論みたいに捉えるのは危険なことだわ。
  179. 2024/03/01 (金) 22:40:54
    桐谷さんには投資家の人たちのファンがたくさんいる
    証券会社のほうにもっとアタックしたらどうか
    タイトル戦の協賛になってくださいませんか?って
  180. 2024/03/01 (金) 23:07:14
    将棋連盟のYouTubeチャンネルあるんだからもっと藤井やA級棋士や羽生世代とかをどんどん出して自戦解説とかやって貰えばいいのに
  181. 2024/03/01 (金) 23:10:09
    ※179
    既に大和証券が名人戦、野村證券が竜王戦の協賛に入ってる
  182. 2024/03/01 (金) 23:29:04
    ※164
    新人女流が今年度8人でた
    さすがに多すぎると思った連盟は来年度から
    女流基準を研修会のB2からB1に上げる

    ちなみに棋士も次点2回や編入試験組がいるので
    数年前より全体数は増えてる
  183. 2024/03/01 (金) 23:30:37
    女流育成会時代は原則として年間2人だけだった
    それでもスポンサー少なくて女流の生活は今より厳しかった
    スポンサーさえ増えれば棋士の総数は増やせるんだけどなかなか難しい
  184. 2024/03/01 (金) 23:31:01
    おじいちゃん、そいつらは味方じゃないぞーw
  185. 2024/03/01 (金) 23:34:21
    女流の一部は待遇向上のために連盟と対立して
    新団体に移動した
    そこでスポンサーたくさん見つけてくれたら良かったけど
    そうなっていないのが現状
  186. 2024/03/01 (金) 23:39:11
    LPSAの例を見てると、例えば一部の棋士が新団体を設立してもスポンサーの開拓に繋げるのは厳しいんかね
  187. 2024/03/01 (金) 23:56:08
    次点3ポイント
    次次点に1ポイントを与えて、4ポイントでフリクラ編入にすれば良いんじゃね
    その代わり、フリクラ編入後の猶予期間は5年とか8年とか予算に合わせて短くする
    そうすれば入りやすいけど弱ければ抜けやすい
    しかも編入だから該当者に選ぶ権利がある
  188. 2024/03/02 (土) 00:30:47
    何を言ったよりも誰が言ったかの方が大切なんだよ
    こいつが言ったところで何も変わらないだろ
  189. 2024/03/02 (土) 00:31:04
    藤井のおかげで将棋界への金回りがいいことで何か勘違いし出した老人がいるな
    だったら「フリクラ在籍年数を減らしましょう」とか、言ってみろや
  190. 2024/03/02 (土) 00:42:49
    LPSAってスポンサーに伝統文化の担い手の自分たちに関わらせてあげる的に上から目線の態度だったとか
    何年か前LPSAのトップがボイコット騒ぎ起こしたとき暴露された文章で読んだな
    そりゃスポンサー増やせるわけがない
  191. 2024/03/02 (土) 00:47:05
    棋士は自分が不利になることは提案しない
    新聞社が金出せなくなってるのに現状維持望むとかあたおかだろw
    棋士総会そのもののあり方を変えるところから始めないと
  192. 2024/03/02 (土) 01:40:11
    竜王戦の上の方の賞金とか対局料とか、あるいはそういう優勝にからむ人のもらう金額を削って、C2竜王戦6組クラスの棋士の稼ぎを2人分捻出できない?現状藤井聡太が稼ぎもっていってるから藤井聡太から削るっていうのと大体同義になるが。ほんでそのかわりにC2の滞留を解消するために何かの変更も行う。
  193. 2024/03/02 (土) 02:21:44
    棋士総会のあり方を変える?
    外部の人間が?
    それは正会員が決めれば良いこと
    外の人間が口出しすることではない
  194. 2024/03/02 (土) 03:46:33
    ※99
    でも結果出せなければ40代50代でも年収400万のままだぞ
    サラリーマンは年功序列で上がるけど
  195. 2024/03/02 (土) 03:47:57
    斜陽も斜陽の新聞業界で何とか持ってる業界なんかいつ潰れてもおかしくないよ
    藤井が衰え出した時が将棋界の終わりだろうな
  196. 2024/03/02 (土) 04:23:32
    聡太を倒せるくらい強い棋士はその枠で増やしても入ってこない。
    現状の昇段枠にて余裕で入る。
    現在の新四段が全員どんどん上位に上がっているなら増員で強そうな棋士の昇段が期待できるが
    実際は一部以外は伸び悩んでいる状態。

    自分の弟子を4段にしやすくするのが本当の目的。
  197. 2024/03/02 (土) 05:23:44
    ※146
    でも囲碁は食えないプロがあふれてるからこそ
    そいつらが普及活動(老人ホームや囲碁教室で孤独老人に構ってあげる)を積極的にやってるわけだからね

    将棋も「食えないプロを増やす」ことで積極的に営業活動しなきゃいけない奴が増えるのはいいことも知れんよ
    孤独老人は絶対に囲碁や将棋がしたいって思ってるわけじゃなく、構って貰えることがすべてだからね
  198. 2024/03/02 (土) 05:42:42
    棋士発言→2ch名人にまとめられる→2ch名人にまとめられたと発言→それがまた2ch名人にまとめられる
  199. 2024/03/02 (土) 05:43:35
    見られて恥ずかしいのはコピペしか言わねえやつと四文字だけでしょ
  200. 2024/03/02 (土) 05:48:18
    奨励会は18才までにプロ入りできるレベル(B1以上到達予想)だけ養成して
    あとは3段編入とプロ編入でいいと思う
    手厚く養成してプロ入りできない恨み妬み嫉み男量産するよりいい
    東北レオみたいな社会人経験あってしっかりした子だけ編入してきたらいい

  201. 2024/03/02 (土) 06:11:57
    タイトル戦に絡むのはレート1800以上
    そういう連中は三段リーグの時点でレート1600くらいはあり、遅かれ早かれ三段リーグを突破する。
    三段リーグを突破できないのは、人生での最高レートが精々1600くらいの人たち。
    この人たちを合格にしたところで、ほとんどのファンが知らないようなレッスンプロが増えるだけ。
    それだったら指導棋士やyoutuberで十分。合格枠を増やす必要はない。
  202. 2024/03/02 (土) 06:37:48
    190
    そのボイコットの要因となった女流と連盟棋士が結婚しちゃったな
  203. 2024/03/02 (土) 06:51:09
    勝率で言えば、棋士になってからの勝率が300戦くらいまでは7割を超えるくらいじゃないと、トーナメントや順位戦でも活躍が期待できない。
    棋士>奨励会員だとすれば、奨励会でも勝率7割くらいを維持できるくらいがいい。となるとコンスタントに12勝から13勝できる程度の実力があるということになるわけで、こういう人は遅かれ早かれ現行の三段リーグを突破できることになる。
    逆に言えば、四段昇段ができない人は、奨励会での勝率が高くなく、棋士になっても高勝率を期待できない。勝率が低ければトーナメントなどで連勝が出来ず、一次予選をウロウロする程度にしかならない。
    その程度であれば、プロを増やすよりアマチュア参加枠を増やした方が話題性もあっていい。
  204. 2024/03/02 (土) 07:32:41
    埋もれている有望な若者は誰やねん
  205. 2024/03/02 (土) 09:30:36
    腐っても棋士が2ch名人みたいな
    便所の落書きを参考にするの終わってるわ
  206. 2024/03/02 (土) 09:36:51
    順位戦に入れる4段を増やす代わりに、奨励会退会と引退の年齢を早めるというのはいいかも
    若手の育成を重視するなら、c2や6組にいるロートルとの対戦ははっきり言って無駄だ
    陳代謝高めないとね
  207. 2024/03/02 (土) 09:47:15
    ※181
    日本の五大証券会社は野村證券、大和証券、三菱UFJモルガン・スタンレー証券、SMBC日興証券、みずほ証券だから、他の証券会社にも桐谷ルートで勧誘すれば?ってことでは
  208. 2024/03/02 (土) 09:54:08
    聡太の封じ手を550万円で落札した投資家テスタ氏にスポンサーになってもらおう
    テスタ氏は日本で一番著名な投資家で総資産70億
    テスタ氏がその気になればテスタ杯を創設するのは簡単にできる
  209. 2024/03/02 (土) 09:57:42
    俺は勝ち抜き戦の復活がいいと思う
    そうすると多くの対局が聡太対誰かになるから
    普通では当たらない棋士も聡太と対局できるし
    俺らも聡太対いつものメンバー以外の対局が見れて新鮮感が出る
  210. 2024/03/02 (土) 10:01:54
    ※208
    最近の株高で100億超えたって
    桐谷さんも5億超えてそう
    証券会社はタイトル戦のスポンサー多いから
    儲かってくれるのは将棋界にとってもメリット大
  211. 2024/03/02 (土) 10:03:38
    2ch名人チェックしながら
    ここを便所と書いてる奴はスカトロマニアなのかな
  212. 2024/03/02 (土) 10:06:18
    204
    そうだよねえ。同意。
    山下くんなら昇段枠を増やさないでも上がってくるだろうしさあ。
  213. 2024/03/02 (土) 10:07:45
    ※197
    囲碁棋士がどれたけ普及活動してるのか知らないけど
    将棋より競技人口と視聴ファンの減少率高いのは事実
  214. 2024/03/02 (土) 10:10:56
    昇段枠増やさないでいいと思うぞ
    隣の囲碁界を見てみろ
    仲邑菫ちゃんを特例で棋士にしたけど、それで囲碁ファンが増えたか?スポンサーが増えたか?増えてないだろ
  215. 2024/03/02 (土) 10:17:38
    竜王戦6組のトーナメントに出場できる三段をもっと増やして、6組優勝で即四段(フリークラス棋士)でいいだろ
    というか今現在もなんかこんな規定っぽいのなかったか?
  216. 2024/03/02 (土) 10:20:56
    6
    A級経験者の田丸が雑魚棋士なわけないよ
    じゃあA級にすら上がらない棋士たちはどうなるんだよ
  217. 2024/03/02 (土) 10:36:05
    ※214
    小学生囲碁棋士の藤田レオくんもあれから話題になっていないな
    まだ子供だから弱いのは当然なんだけど
  218. 2024/03/02 (土) 10:39:08
    希望する棋士、女流棋士のファンクラブを作ってそこから集金しろよ
    小髙ちゃん、みれいちゃん、海法、まなか、ほんさゆのファンクラブに俺は入るぞ
  219. 2024/03/02 (土) 10:42:13
    ※218
    イトシンや香川女流はYouTubeでメンバー制やってる
    後援会という形なら藤井八冠など有名棋士はそこそこある
  220. 2024/03/02 (土) 11:12:57
    教えてくださりありがとうございます。
    小髙ちゃん、みれいちゃん、海法、まなか、ほんさゆの後援会ってあるんですか?
    ほんさゆはベテランだからあると思いますが、他の4人にはあるんですか?
  221. 2024/03/02 (土) 11:17:04
    田丸門下の棋士女流棋士の皆さん
    どうか田丸おじいちゃんが2ch名人を見るのをやめるよう言ってあげてください
    ここを見ても何一つ得られるものはありません
  222. 2024/03/02 (土) 11:17:41
    ※213
    それは中高年以下でしょ
    老人層では囲碁のが上で、しかも老人の方が金を落とすんだよ
    だから人口では圧倒的なのに金銭では囲碁のが上みたいのが長く続いてんの

    少子高齢化はドンドン進んでいくんだからゲームを建前に孤独老人の話し相手になって金を巻き上げるシステムが将棋界にも必要なんよ
  223. 2024/03/02 (土) 11:20:36
    そろそろ棋士や将棋関係者から2ch名人管理人へここで罵詈雑言コメントした人間の開示請求が来るんだろうな
    胸熱
  224. 2024/03/02 (土) 12:00:48
    でも、囲碁ファンの老人がそんなに金を落とすんなら、本因坊戦縮小なんてことになるか?
    歴史もあり、挑戦者決定リーグ戦もあり七番勝負をする、序列第3位の棋戦だったんだろ?
  225. 2024/03/02 (土) 12:14:10
    でも、囲碁ファンの老人がそんなに金を落とすんなら、本因坊戦縮小なんてことになるか?
    歴史もあり、挑戦者決定リーグ戦もあり七番勝負をする、序列第3位の棋戦だったんだろ?
  226. 2024/03/02 (土) 12:41:38
    ブロ棋士が全員トーナメント選手で
    それを将棋連盟の収入で完全に養う必要はないと思うの
    ゴルフのプロみたく、選択的に棋戦に参加しつつのレッスンプロが増えてもいい(海外派遣も含めて)。
    プロになる人が増えたら人材の流動化が進み、将棋界は反映すると思う
  227. 2024/03/02 (土) 13:01:26
    却下
  228. 2024/03/02 (土) 13:04:52
    こんな所を見てる暇があるんなら
    もっと他にやる事あるんじゃないの

    取りあえず、人材が埋もれてるっていうなら
    三段の公式戦とフリクラ棋士から増やしてけば?

    対局料まで出してるのか知らんけど、三段を前から出場させてる新人王戦は立派だし
    新人王戦で結果残してる人間は、プロでも大体問題無くやっていけてるだろ
  229. 2024/03/02 (土) 13:10:09
    三段や女流やアマ代表が、プロ棋戦に出場しているけど、あれって対局相手のプロ棋士と同じ対局料はもらってるんですか?
    それとも、プロ棋士だけが対局料をもらって、三段や女流やアマはただ働きなんですか?
    もしただ働きとしたら、プロ編入試験の資格を満たした人に対して高額の試験料を課すのはおかしいと思います。
    プロ編入試験の資格を満たした人はみな、無料で試験を受けることができるようにすべきではないでしょうか?
  230. 2024/03/02 (土) 13:26:10
    そんなことはない
  231. 2024/03/02 (土) 14:14:47
    すべて田丸先生のおっしゃる通りです。賛同します!
    先生、ぜひ将棋界の未来のために理事選に立候補してください!
  232. 2024/03/02 (土) 14:31:51
    田丸を将棋連盟の会長にしよう(提案)
  233. 2024/03/02 (土) 15:01:07
    ※229
    プロと全く同じ金額ではないけど
    対局料はでるみたい
    アマチュアは商品券
  234. 2024/03/02 (土) 15:07:08
    昇級を1人増やすのは有りかもしれない。
    ただし、三段のAとB位には分けるべき。総当たり人数が多すぎる。

    問題は、その分棋士の人数が増えるので財務や管理の対策が必要。
    スポンサーやグッズ販売や社会活動など、営利的な活動などマネジメントできる人材の
    採用や民間企業との取り組みなど、やる事は増やしていかないといけないのでは。
  235. 2024/03/02 (土) 15:11:29
    ※220
    あまり有名じゃない棋士はわからない
    有名な後援会
    藤井八冠 瀬戸将棋文化振興協会
    菅井   竜棋会
    福間女流 里見香奈後援会
  236. 2024/03/02 (土) 15:57:13
    将棋が好きなだけならアマでいいんだよ。プロになる資質が無いなら早々にプロは断念する方が良い。それも将棋愛だ。
  237. 2024/03/02 (土) 18:12:58
    そうだよねえ
    今は強制退会を26歳、30歳までは勝ち越し延長できる、としているけど
    強制退会は22歳、26歳までは勝ち越し延長できる、みたいに年齢引き下げは考えてもいいのでは

    22歳なら将棋の道がだめでもまだ他の世界でやり直しが利くけど
    30歳まで将棋だけしてきて、そこで突然一般社会に放り出されたら、元奨はそれからどうやっていけばいいのか
    退会後に連盟職員などのポストをもらえるわけでもないし
  238. 2024/03/02 (土) 18:23:03
    勝ち越し延長は29歳まで
  239. 2024/03/02 (土) 19:07:34
    233
    教えてくれてありがとうございます
  240. 2024/03/02 (土) 19:08:24
    結局金が足りないのが根本なんだよ。
    資金さえ豊富なら棋士はいくらでも増やせるんだから。
  241. 2024/03/02 (土) 19:29:06
    新聞社の先行きが極めて厳しいし
    読売朝日日経以外はいつ減額されてもおかしく無いからなぁ
    棋譜を買うって建前も無くなったし

    人数増やすならフリクラの年数短くしたり、C2の降級点を3から2にするなど改革もいるよな
  242. 2024/03/02 (土) 19:29:57
    SNSで言う事じゃないんだよな。火種にもなるテーマだし

    将棋連盟に一つの意見として直接打診すればいいのに。いい年して恥ずかしくないのかね
  243. 2024/03/02 (土) 19:33:13
    言っても無駄だよ治らないから
    引退前から一貫して主張してきたならまだしも
    トラブルメーカー対応が多すぎて連盟が可哀想
  244. 2024/03/02 (土) 19:36:53
    ただでさえC2の人数多すぎ問題に拍車をかける気か?
  245. 2024/03/02 (土) 19:38:31
    テーマが違うだけで日浦と同じタイプ 私が正しい私が正しい
  246. 2024/03/02 (土) 19:46:58
    自分でスポンサー探しした訳でもなく、理論上は棋士増やせるんじゃね?ってスタンス

    何か努力して結果だして、これ出来ませんか?っていうのが一般の社会人

    かっこ悪い
  247. 2024/03/02 (土) 19:52:19
    >新聞社の経営が苦しい現状で重要な課題だ。それで増収すれば

    これ自分でやってみろよって思うな
    具体的に企画立案して増収しましたって所まで

    言った後は人様に丸投げですか?
  248. 2024/03/02 (土) 20:00:53
    247
    そんな事でイライラするだけ損だよ
    「批判だけする、口だけ出して動かない人の扱い方」で検索して来なよ
  249. 2024/03/02 (土) 20:32:44
    イライラなんかしてないだろ誰も
    見苦しいから叩く
    それだけ
  250. 2024/03/02 (土) 21:13:34
    プロ棋士がここを見てるとは…
    身の締まる思いです
    これからはちゃんと考えて投稿致します🙇
  251. 2024/03/02 (土) 21:20:18
    口だけ年上部下ってのが社会問題になってるだろw

    口先だけ達者で、実行力を伴わない人との付き合い方の攻略サイトなんて五万と有るぞ
    スレ民がアレコレ言った所で減らないんだよw
  252. 2024/03/02 (土) 21:53:06
    田丸先生のおっしゃる、三段→プロ棋士四段への人数を増やしてもいいのではないか
    この議論はここ数年のことではなくそれ以前からずっと議題に上がっていました
    三段の人数がとても多いからです

    そもそも、以前は三段→四段への昇段に人数制限などありませんでした
    規定の成績を上げれば、一年間に何人でもプロになれました

    でも、連盟の財政難を理由にして、この制度を一年間に4人しかプロにしないというふうに変えたのは、当時の先生方ですよね

    先生の改革案に賛同する棋士は少数です
    でも、先生が、こういうふうに制度を変えたいから理事選に立候補したいと言って立候補すれば、当選される可能性はありますよね
    当選されても理事会の中の少数派になってしまいますが

    この問題については、安易にSNSで発信されない方が良いのではないかと思います
  253. 2024/03/02 (土) 22:16:13
    昇段人数を増やすべき根拠が(主に)三段の人数だけ?という点が腑に落ちない
  254. 2024/03/03 (日) 08:48:30
    いつの時代も自分では何も動かないのに、ここが悪いあそこが悪いから変えろと指摘だけする人間は存在するわね
  255. 2024/03/03 (日) 12:00:07
    発言すること
    それの賛否の議論
    そして実行

    これらはそれぞれ別次元なのです
  256. 2024/03/03 (日) 12:10:14
    255
    それ口だけ野郎の言い訳だよね?
    恥の上塗りでしかない
  257. 2024/03/03 (日) 18:13:01
    最低400万っても棋士は個人事業主だからサラリーマンの年収400万と比べたら実質の所得はかなり下がるのでは
  258. 2024/03/03 (日) 21:21:26
    これまでも、奨励会の2級〜初段二段くらいで
    自分は本気で将棋を頑張っても、谷川先生や羽生先生、森内先生や康光先生や渡辺先生のようにはなれないと感じて

    そのまま奨励会を続けていたら四段になっていた可能性が十分あるのに、プロ棋士を目指すのをやめて
    大学入試に切り替えて有名大学に合格し、その大学を卒業して安定した高収入の仕事についた元奨励会員の方々がたくさんいらっしゃいますよね

    経済学的な考え方を借りて言うと、パイを増やすことができれば人数が増えても一人分は変わりませんし
    変わらないどころか取り分が増えるかもしれません

    でも、そもそもパイがこれから増えていくかもわからない状態で人数を増やしてしまって
    プロ棋士の最低生活保証レベルを下げてしまうと

    棋士になれる実力があるのに将棋で食っていく夢に見切りをつけて
    一般社会で生きていくことを決める奨励会員が増えてしまうかもしれません

    そうなると将棋界は今よりもっと衰退してしまうかもしれません
  259. 2024/03/03 (日) 23:04:37
    新旧三段リーグの合間の時代の新四段は13年で69人(年平均5.3人)
    その程度でも財政難になって年4人の制限をかけざるを得なくなったんだから
    現在の(4+α)人が(6+α)人になったら、とても満足にやってけるとは思えない
  260. 2024/03/03 (日) 23:32:58
    今のC2の滞留を見るにプロ入り人数はむしろ多すぎなのでは
    健全なのはロートルの引退を増やすことだけど
    とりあえずはC2とフリクラの間にC3なりD級なりを作ってC2の人数を一定数以下に抑えればいいのでは
  261. 2024/03/04 (月) 10:03:00
    そこは(C2→FC)降格を増やすのでは駄目なのか?
    C3案は昔から一定層が推してるけど愚案としか思えない
  262. 2024/03/04 (月) 17:59:05
    フリクラに大量に送り込むのはロートルの早期引退につながってしまう
    自分的にはそれは大歓迎なんだけど将棋界的には棋士という職業の魅力を削いでしまうから
    回り回って棋士を目指す人の裾野を狭めることになるのでは
  263. 2024/03/04 (月) 20:48:59
    どのみち入口が平均4.5人なんだから出口も平均4.5人になるぐらいの調整は必要で
    そのことをフリクラに大量に送り込むことと同一視してるのなら筋違い
  264. 2024/03/05 (火) 15:03:57
    この件について、引退棋士が言ってもな…
    現役棋士が言うならいいよ
    タナトラさんみたいに、自分が昔に作った規定で強制引退に追い込まれるようなリスクを負うわけだから
    田丸さんには何のリスクもないじゃない
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