将棋世界の王将戦第2局から4局が手抜きで萎えた ~ 2ch名人

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将棋世界の王将戦第2局から4局が手抜きで萎えた



1:名無し名人: 2024/03/03(日) 19:26:29.60 ID:PIjl94ZW
買うのやめた‼


2:名無し名人: 2024/03/03(日) 19:30:22.62 ID:PAAQPJRh
語ることが無かったんだろう


3:名無し名人: 2024/03/03(日) 19:47:53.90 ID:7AItEHjF
原辰徳「論ずるに値しない」


4:名無し名人: 2024/03/03(日) 19:49:48.42 ID:+E0qJLG2
手も足もでないダルマ将棋だったしなあ


7:名無し名人: 2024/03/03(日) 20:05:56.58 ID:PIjl94ZW
王将戦より棋王戦の持将棋が上⬆


21:名無し名人: 2024/03/04(月) 02:23:54.07 ID:ze6vzwCv
>>7
持将棋も今思えばこんなデカデカと取り上げる話題でもなかったな
勝てなければ意味ないし


8:名無し名人: 2024/03/03(日) 20:19:37.71 ID:c4kHHbp+
数あるタイトル戦ストレート負けの中でも
ワーストクラスだし


9:名無し名人: 2024/03/03(日) 20:38:40.63 ID:myWyr494
ストレート負けするだけなら俺らど素人でもできるわけだし
ほとんどの棋士が成し得ていない持将棋の方が取り扱いが大きくなるのは当然


10:名無し名人: 2024/03/03(日) 20:44:03.76 ID:aC2BHKXe
あれらの将棋の観戦記を受けるタイミングは、
スポニチから勝負が決まる前に依頼を受けるしか無さそうでしょ


11:名無し名人: 2024/03/03(日) 21:26:10.85 ID:/YW3STAl
「菅井には王将戦挑戦権獲得インタビューを打診したところ「自身の価値観や想いは直接ファンに伝えます。自分を応援してくれる方だけに伝わればよいかなと」と断られた」

とあったので、将棋世界としても盛り上げる気がなくなったんだろう。


18:名無し名人: 2024/03/03(日) 23:07:47.60 ID:2/fhmIbF
>>11
> 「自分を応援してくれる方だけに伝わればよいかなと」

斜陽産業だってこと分かってないね
聡太がいるから延命されただけなのに
求められたらちゃんと普及活動やらなきゃ


12:名無し名人: 2024/03/03(日) 21:37:53.82 ID:Xf4Xs2se
断るのは普通のことなのかそれとも物凄く珍しいことなのか
文脈なしの切り取りだけで判断したくはないが
自分のファンだけ云々はさすがに印象悪い


13:名無し名人: 2024/03/03(日) 21:53:55.74 ID:OXisRos/
アベマ出演拒否していた頃の千田のようなヒネクレ具合だな
ふさぎ込んで自滅していくパターン


14:名無し名人: 2024/03/03(日) 22:11:59.38 ID:uT37IbgR
日本将棋連盟出版部が発行する将棋専門の月刊誌で
棋士がインタビューにこたえないとかあるんだ


15:名無し名人: 2024/03/03(日) 22:14:41.88 ID:1pOQei/s
出版部があんまり信頼されてないのかな
藤井藤井な本ではあるが


16:名無し名人: 2024/03/03(日) 22:17:29.66 ID:7AItEHjF
老舗の専門誌インタビュー拒否るってそれってプロとしてどうなの?


22:名無し名人: 2024/03/04(月) 06:48:01.98 ID:VmN0yfCl
どうしたって藤井について語らざるを得ないから断ったんだろうけど
もういい大人なんだし30歳超えてのこの挑戦を区切りに対応変えればいいと思うけどね
藤井については社交辞令以上に触れるのはタブーでいいけど
藤井との将棋自体は綿密に振り返る
あいさつはしっかりする
客寄せのイベントは笑顔で参加する
それだけで全然印象が違う
今後もタイトル戦出てほしいから直して



[ 2024/03/04 07:30 ] 棋士 | CM(103) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/03/04 (月) 07:36:41
    実力差があり過ぎると手抜きに見えちゃうよね
  2. 2024/03/04 (月) 07:42:18
    「将棋世界」は1/3の厚さにして「月間藤井聡太」を創刊すれば良い
  3. 2024/03/04 (月) 07:43:20
    ボコボコにしてくれて良かった
  4. 2024/03/04 (月) 07:46:23
    楽天マガジンで十分
  5. 2024/03/04 (月) 07:47:20
    自身の価値観や想いは直接ファンに伝えます。自分を応援してくれる方だけに伝わればよいかな

    2024年菅井成績 2勝9敗 0.1818
  6. 2024/03/04 (月) 07:49:39
    ガチダメ出しの茶封筒たくさん届いてそうだな
  7. 2024/03/04 (月) 08:00:54
    田舎出身の人間ってどれだけ年取っても身内にしか目が向かないよね
  8. 2024/03/04 (月) 08:02:04
    実際将棋の価値として明らかに棋王戦第一局の方が上だし
  9. 2024/03/04 (月) 08:09:08
    菅井って何様のつもりなの
  10. 2024/03/04 (月) 08:10:01
    タイトル戦3局で12ページってすごいな
    ここまで適当なの初めてだろ
    まぁ面白い勝負だったのは第一局だけだったが
  11. 2024/03/04 (月) 08:12:00
    非公式戦のAbema拒否を大事件のように表現するのいい加減キ モいって気づけよ
    あ、信/@ 者だから認められないのかな
  12. 2024/03/04 (月) 08:15:29
    プロ棋士もエンタメなんだから基本は専門誌の取材断ったらダメ
    取材拒否って将棋の普及には力入れません、ファンを増やしませんという態度と取られるから
    プライド高く負けて落ち込んでいる時は周りまで目が向かないか
  13. 2024/03/04 (月) 08:22:28
    まぁ結果が結果だけにそっとしておいてくれって気持ちはわかるが、う~んって感じ
  14. 2024/03/04 (月) 08:24:34
    10
    弱いクセにイキってるだけで言動を改めないからね
    31歳お子ちゃまチ ビの真っ当なファンは「推し変」してるかも

    ファンに向けてと言っておきながらXでは呟かないし
    閉店ガラガラ状態だっつーの
  15. 2024/03/04 (月) 08:25:57
    王将戦はこの前のA級ラストの対豊島戦みたいな戦いを求めてたけど実際は差がありすぎて持将棋に比べるとインパクト薄いよな…全ての振り飛車に備えられるとああなっちゃうのかなー
  16. 2024/03/04 (月) 08:26:14
    こいつは誰のおかげでメシ食えてると思ってんだか
  17. 2024/03/04 (月) 08:28:05
    なんだかなぁ・・・藤井上げのダシに使われて面白くない気持ちは分かるが、それでも語ってくれた渡辺や豊島もいたわけだし
    まぁ語る内容が無いほどの完敗しかなかったと捉えるしかない
  18. 2024/03/04 (月) 08:32:18
    菅井はタイトル戦出禁せいいやろ
    開催地へのリスペクトもないしな
    もっと戦える相手に挑戦者変更もいいかも
  19. 2024/03/04 (月) 08:36:06
    かなり前だけど、里見女流がタイトル戦で負けた後、対局以外の何らかのイベントをキャンセルせざるを得ない事情があって、菅井先生が『だから里見は駄目』みたいな事を言っていた記憶がある。普及はしっかりやる人だと思っていたので、今回の対応は少しガッカリ。30にもなってそんなんじゃ、近いファンもいずれは逃げていきますよ。
  20. 2024/03/04 (月) 08:36:37
    名前に、龍、竜、辰 がある人は幸せになりにくい・・・ケンケンTV ch から。
  21. 2024/03/04 (月) 08:50:00
    菅井も伊藤も将棋の普及活動を全くしてないね
    藤井は対局ない日には活動で忙しいのに
  22. 2024/03/04 (月) 09:03:27
    菅井さん「もう放っておいてくれ」って心境なんでしょうか?
    「将棋世界」のインタビュー拒否って、明らかに異常だと思います。
    菅井先生の精神状態が心配になってきます。
  23. 2024/03/04 (月) 09:04:03
    去年の王将戦のお祭り騒ぎと比べるとちょっと悲しい気分に
  24. 2024/03/04 (月) 09:06:54
    振り飛車党ってプロ棋士含めファンも自惚れ多すぎない?
  25. 2024/03/04 (月) 09:09:51
    羽生から王位獲った決着局解説も
    下手にされるとイヤなのか今泉指名して来させて書かせてた
    徳島に岡山からおじいちゃんたちがいっぱい来て葡萄差し入れしてた時
    王位奪取してその日の夜に車で帰った
  26. 2024/03/04 (月) 09:13:46
    自分のファンだけに伝わればいいって各方面にすごく失礼だと思うんだけど
    30過ぎの奴がいつまでおこちゃまな言動続けるの?
  27. 2024/03/04 (月) 09:17:05
    自分の殻に閉じこもっても良くないよ。将棋世界のインタビュー見てファンになる可能性もあるんだから。
  28. 2024/03/04 (月) 09:17:15
    岡山の竜はボコボコにされてからが勝負や
  29. 2024/03/04 (月) 09:18:13
    菅井はその年で自分のもらってるお金がどうやって発生しているのか理解してないのか
  30. 2024/03/04 (月) 09:18:17
    もしインタビュー受けてたら
    イキってまた大恥かくところだったから
    先見の明があるな
  31. 2024/03/04 (月) 09:19:28
    イベントやらタイトル戦の前夜祭やらは菅井のファンだけでなく他の棋士のファンも参加するのに自分のファンだけに伝わればいいっていうのはプロとして最低
    王将戦の前夜祭でも自分のファンに対してはすごいニコニコなのに藤井のファンに対しては冷たい顔してた
  32. 2024/03/04 (月) 09:21:57
    あえて叩かれて話題を作っていくスタイル

    の可能性(笑)
  33. 2024/03/04 (月) 09:23:42
    器もちっちゃすぎて笑
  34. 2024/03/04 (月) 09:24:07
    棋士も読んでる2ch名人でこれでもかと批判のコメを書き続ける輩がいれば
    誰だってコメントしたくなくなるのは当然だろう
    自分がそう言われたらどれだけ傷つくかを考えてコメすればいいのに
  35. 2024/03/04 (月) 09:24:52
    これに関してはタマノボの感想を聞きたいね
  36. 2024/03/04 (月) 09:26:08
    34
    田丸先生ですか?
  37. 2024/03/04 (月) 09:27:45
    22
    ワタアキも将棋世界のインタビューを拒否したことあるぞ
    そのときは「前局の敗戦についてたっぷり語ってるから、今回インタビューを受けると、誌面が自分の敗戦コメントだらけになってバランスが悪い」という理由だったけど
  38. 2024/03/04 (月) 09:30:29
    自分のファン以外はどうでもいいってことだろうけど、将棋界は菅井のファンだけで成り立ってるわけじゃないからね
  39. 2024/03/04 (月) 09:33:20
    豊島も竜王戦でストレート負けしてるけどその後のインタビューで藤井さんともっと指していたかったって言ってたぞ
  40. 2024/03/04 (月) 09:33:21
    自分のファン以外には語らないって、全体が見えてない、視野が狭い。
  41. 2024/03/04 (月) 09:35:05
    豊島は名人戦までTwitterやめる宣言。ファンにも情報は隠します。
  42. 2024/03/04 (月) 09:39:28
    トヨマサもXしてたのか
  43. 2024/03/04 (月) 09:39:28
    スガタツも女ができたらもうちょっと丸くなるやろ
    それ待ちや
  44. 2024/03/04 (月) 09:39:40
    将棋界とか、どうでもいいんだろうな
    どうせ藤井さん藤井さんでしょ、自分は引き立て役なんでしょ、とひねくれてそう

    まあ実際そうなんだが
  45. 2024/03/04 (月) 09:40:42
    ファン以外には語らないってそれでファンは嬉しいのかな?
  46. 2024/03/04 (月) 09:42:50
    ※36
    棋士側からは書けないから書いただけだよ
    棋士は何を言われても我慢しろという姿勢ではねえ
  47. 2024/03/04 (月) 09:49:13
    ※46
    確かに引退した棋士の方しか書けないかもしれませんね。
  48. 2024/03/04 (月) 09:51:05
    藤井なんか菅井よりもっとひどいこと言われてるからね
    未成年時に犯罪予告3回もあったし
    それでも嫌な顔一つせず将棋界の為に普及頑張って苦手な絵も書くしCMにも出る、トーク番組にも出たりして忙しくしてるってのに
    まだ若干21歳だよ?
    デビューしてから一挙手一投足注目されて14歳の頃から既に将棋界背負ってるようなものなのに菅井は何歳よ?
  49. 2024/03/04 (月) 09:57:02
    藤井だって不満や文句の一つや二つ言いたいこと沢山あるだろうに
  50. 2024/03/04 (月) 10:00:55
    別にええじゃん
    菅井のインタビューなんて関心ある人少ないだろ?
    文句つけたい人が調子にのって書きこみしてるだけで、菅井のファンというわけでもなんでもないし
    だったら、Abema地域対抗戦でもみたほうがマシでしょ
  51. 2024/03/04 (月) 10:08:32
    まぁ対局数より王手かけたほうが少ないシリーズとか語ることがないのはしょうがない
  52. 2024/03/04 (月) 10:17:57
    > 「自分を応援してくれる方だけに伝わればよいかなと」
    自分のファン以外切り捨て?
    ひねくれる気持ちもわからんでもないが
    藤井ファンでも菅井ファンでもない人だっているんだから
    この発言はどうかと思うが
  53. 2024/03/04 (月) 10:19:00
    菅井は自分のフンドシに誇りを持ってるからな
  54. 2024/03/04 (月) 10:30:06
    断ること自体は前例もあるから構わないけど理由がね。あまり良い将棋ではなく、語れるところが少ない、とか、そういう理由であれば納得するのに、わざわざ自分を応援してくれる人にだけ伝わればいい、なんて敵作るようなこと言わんでええやんか。
  55. 2024/03/04 (月) 10:45:36
    編集方針として、
    王将戦より持将棋の方が読者の関心がありそうだということなのか

    でも将棋連盟の機関紙なわけで記録を残すということでいえば
    ある程度紙面を割くということも必要では、、、と常識的な感想
  56. 2024/03/04 (月) 11:03:20
    菅井は普及活動自体はめちゃくちゃちゃんとやってるが
  57. 2024/03/04 (月) 11:10:49
    菅井がタイトル1期だからいいものの、タイトル10期以上を保持するレベルだったらパワハラしまくりの鼻つまみモノになっていたのではないかと思うわ
  58. 2024/03/04 (月) 11:11:27
    俺みたいに敗者の弁を読んで自分が勝ったつもりになって旨い飯を食いたい奴もいるのに
  59. 2024/03/04 (月) 11:12:21
    自分の1万円応援イベントに来てくれるファンにだけ話しますってことか
  60. 2024/03/04 (月) 11:16:25
    菅井の気持ちも分かるけど、この態度だとおそらく雑誌の記者からそれとなく仕返しされるぞ
  61. 2024/03/04 (月) 11:18:32
    将棋を見てくれているファンに対しては?対応しなくていいの?
  62. 2024/03/04 (月) 11:32:45
    ストレート負け3戦分全150ページ☆
    需要ないやろ
  63. 2024/03/04 (月) 11:36:38
    プロレスのヒール役っぽくてええやんけ
    全員お利口でないと気が済まないのか
  64. 2024/03/04 (月) 11:38:03
    ヒール役ならイキったトークをファンに伝えろや
  65. 2024/03/04 (月) 11:40:28
    64
    それ
    ヒール役にも徹してない。自分をチヤホヤしてくれない人には語りませんってことだからな。
  66. 2024/03/04 (月) 11:45:47
    井上谷川はそれを許してるのか
  67. 2024/03/04 (月) 11:48:32
    ヒール役は人格者じゃないと務まらないと聞くけど
  68. 2024/03/04 (月) 11:52:01
    これは自分を応援してくれるファン以外を軽んじているというよりインタビューを避けたかったんだろ
    藤井について勝負師として語りたくないことを語らされるから
    これくらいバチバチやってる方がヘラヘラと藤井アゲしてるヤツらより勝負へのこだわりが見えて好感が持てるわ
  69. 2024/03/04 (月) 12:09:09
    >>68
    勝負師?盤外戦術は通用しない相手だぞ。盤上では藤井の方が勝負師。将棋ファンなら盤上で起こっていることを見ればええ。
  70. 2024/03/04 (月) 12:22:05
    スガタツって前夜祭とかでも格闘家ぶって対戦相手に過剰な対抗意識燃やしてるよなあ
    ああいうのは頭逝ってる殴り合い好きには喜ばれるのかもしれんが、正常な将棋ファンにはむしろ敬遠されるよ
  71. 2024/03/04 (月) 12:22:23
    まあ一貫して藤井より圧倒的におこちゃまではある
  72. 2024/03/04 (月) 12:24:48
    ブームに乗っかっただけのその辺のメディアならともかく将棋世界を拒否は印象悪いな
  73. 2024/03/04 (月) 12:27:56
    フジソウがスポンサーを集めてきて(実質的に)、そのスポンサーからの協賛金で自分達の給料が賄われてるってことが分からないんだろうね
    8タイトル戦のうち7棋戦はフジソウがデビューする前からあったわけだけど、フジソウがスポンサー引っ張ってきてなきゃ一つ二つ潰れてた棋戦もあっただろう
  74. 2024/03/04 (月) 12:29:13
    68
    狂,信.者さん
    アクロバット擁護お疲れ様です
  75. 2024/03/04 (月) 12:42:51
    久保曰く記者はみんな藤井のこと好きだと
    タイトル戦のときはピリピリしてる棋士が多いけど藤井はいつも通り穏やからしい
    周りに気を遣わせる菅井はやり辛く思われてるだろうね
  76. 2024/03/04 (月) 12:53:44
    菅井に対するネガキャンすごいな
    大橋みたいにメディアに丁寧に接しないとこうなる
  77. 2024/03/04 (月) 13:04:45
    実際に菅井がシリーズ全部でかけた王手は2回くらいだっけ
  78. 2024/03/04 (月) 13:07:30
    菅井のファンも将棋世界見てるやろ 直接である必要ないな
  79. 2024/03/04 (月) 13:08:46
    すべての元凶は藤井藤井とフジハラする連中やな
  80. 2024/03/04 (月) 13:11:48
    69
    盤上だけが将棋と思ってるのか?
  81. 2024/03/04 (月) 13:20:57
    盤上以外に何があるんですか?
  82. 2024/03/04 (月) 13:27:23
    菅井は30歳になってもそんな発言してるのか
    ファン広げないとダメだぞ
    21歳の八冠のほうがよっぽど大人
  83. 2024/03/04 (月) 13:28:22
    ※77
    純粋な王手は一度もなかった
    1局目は持ち時間では大幅有利になって
    夕方まで大熱戦だったけど
  84. 2024/03/04 (月) 14:14:40
    棋士が将棋世界で自分の抱負を述べずにどうするというのか…
  85. 2024/03/04 (月) 15:54:06
    自分のファンだけでいいって言い分はさすがにどうなのよ
  86. 2024/03/04 (月) 15:59:55
    負け犬ここに極まる
  87. 2024/03/04 (月) 16:12:22
    てっきり王将戦でズタボロにされたからかと思ったら挑戦権獲得のインタビューかよ
    ヒールとか良い子ばっかじゃつまらんとか以前に流石にこれはまずいのでは…
  88. 2024/03/04 (月) 16:35:33
    まあでも最近の将棋記者は、やたらプライベート情報やら過去の発言の再解釈を求めたりとか、
    ちょっと答えるのうっとうしい質問が増えてきたとは思うよ。
  89. 2024/03/04 (月) 16:51:22
    ゆとりはもう終わりだからいいじゃん
  90. 2024/03/04 (月) 18:09:23
    まあ、そういうな。
    逆に言えば、どんな棋士相手でも上手くコメント引き出すのが取材側のスキルだろ。
    断られたのは取材側の技量不足ってことでもあるんだぞ。
  91. 2024/03/04 (月) 18:53:38
    「将棋世界」からの「挑戦権獲得についてのインタビュー」だぞ?
    世の中舐めすぎじゃないのか
    藤井がいない世界線でこんな事してたらと思うと寒気がするわ
    もう菅井は二度と挑戦なんてしないで欲しい
  92. 2024/03/04 (月) 21:00:38
    将棋世界のインタビューて結構微妙だよね。
    最近も太地、広瀬、天彦と、落ちそうな人から順にインタビューしてるし。
  93. 2024/03/04 (月) 22:18:37
    取材側の技量を言うなら取材される側の技量も若手でもないプロならファンを唸らせて面白がらせるのが本当のプロなのではとも思ってしまうが
  94. 2024/03/04 (月) 22:40:54
    えーと、前述の通り菅井先生は普及活動はものすごく熱心です
    イベントとかだと昼休憩早めに終えて写真撮影に応じたり話しかけてくださったり

    余談ですが、順位戦ラス局感想戦後の深夜に浮月楼裏で菅井先生をお見かけしました
    かなりお疲れの様子でしたが、声掛けたらちゃんと応えてくれましたよ
  95. 2024/03/05 (火) 00:10:20
    67
    ヒール役は善玉を輝かせるようにあえて憎まれるように行動しなきゃいけないから、人格者で洞察力がなきゃ務まらないのよね
  96. 2024/03/05 (火) 02:24:49
    藤井を語ることになるインタビューを受けたくないのなら、せめて自分の言いたいことだけまとめて手記にして送るとかできなかったのかね。
    将棋連盟が発行している雑誌なんだし、仕事としてそれくらいしてもバチは当たらんだろうに
  97. 2024/03/05 (火) 03:43:39
    将棋世界って連盟が発行してるんだよね?
    たややん呼ぶとかどうなってるの?
  98. 2024/03/05 (火) 07:25:47
    記事自体は何の手抜きもしてないじゃん
    対局者本人のコメントが取れない中での惨敗譜だからどうしようもない
    てか、本人がどんなに語ろうが、この内容では取り繕う術は何もない
    将棋世界としては、振り飛車ということで久保九段に解説してもらったのが精いっぱいの善後策だったろう
  99. 2024/03/05 (火) 07:26:26
    記事自体は何の手抜きもしてないじゃん
    対局者本人のコメントが取れない中での惨敗譜だからどうしようもない
    てか、本人がどんなに語ろうが、この内容では取り繕う術は何もない
    将棋世界としては、振り飛車ということで久保九段に解説してもらったのが精いっぱいの善後策だったろう
  100. 2024/03/05 (火) 10:31:17
    将棋世界の記事、誰が見ても絶望的になる前の局面図しか出してないのは優しさかと思った
    菅井さんイベントとかは熱心なんだとすると、実際にファンを前にするとサービス精神が湧いてくるタイプなのかな
    インタビュー全部応じるのが負担だとしても、多少はあると嬉しいけどなあ
    全部断った方が楽なのはわかるけど……
  101. 2024/03/05 (火) 14:09:38
    いや、単にお子様精神なんだろ
    自分を応援してくれるファン(自分が出演するイベに来てくれたり、声かけてくれたり)は嬉しいし感謝してるから優しく甘い
    だけどネットとかで自分を批判してる連中には自分の意見も伝えたくない(叩かれるから)

    心情としては分かるし、至って自然な事ではあるが
    やっぱり一般人とは違って立場があるからその辺は飲み込まないとな
  102. 2024/03/05 (火) 20:26:50
    スレ抜粋の最後のコメントが的確だな。
  103. 2024/03/06 (水) 07:54:14
    それは俺も思った
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