第73回NHK杯準決勝第2局  藤井聡太八冠 対 羽生善治九段 ~ 2ch名人

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第73回NHK杯準決勝第2局  藤井聡太八冠 対 羽生善治九段

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https://www.shogi.or.jp/match/nhk/73/hon.html
第73回NHK杯戦
https://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html


380:名無し名人 (ワッチョイ 095f-mSl3): 2024/03/10(日) 11:40:49.60 ID:OWYXntAJ0
いやー、一手ばったりとはいえ
その後が正確やなあ聡太


381:名無し名人 (ワッチョイ 82f0-mSl3): 2024/03/10(日) 11:40:50.16 ID:IwKeGJic0
史上最強ですなあ


387:名無し名人 (アウアウアー Sa96-m1Em): 2024/03/10(日) 11:40:56.45 ID:KDJ6ORVSa
羽生って基本受けの強い棋士に弱いよな
天彦とかモデルチェンジする前の永瀬とか
ハッタリの攻めが見切られるからだろうな


388:名無し名人 (スッップ Sda2-GQp/): 2024/03/10(日) 11:40:58.12 ID:QWNB6UAad
誰だよ羽生は衰えたとか言ったヤツ
マジじゃねえかよ


389:名無し名人 (ワッチョイ 61ad-Bq6W): 2024/03/10(日) 11:40:59.04 ID:s6HUxrOC0
いやー凄いものを見たわ
つまないのを読み切るのはナベ戦を思い出すな


392:名無し名人 (JP 0Hca-5b4O): 2024/03/10(日) 11:41:03.27 ID:XWsS4jf5H
21角待ったしてやり直し出来ないのか?


393:名無し名人 (ワッチョイ 7e40-EU1X): 2024/03/10(日) 11:41:04.00 ID:kYlWpUkS0
次元が違いすぎる


394:名無し名人 (ワッチョイ ee10-zdxS): 2024/03/10(日) 11:41:06.53 ID:YGmW9rCr0
相変わらず凄い見切りだった


397:名無し名人 (ワッチョイ e9ad-Z/x/): 2024/03/10(日) 11:41:12.48 ID:sHVWiFa80
羽生もったいなかった
21角が悪手すぎた


400:名無し名人 (ワッチョイ a2c4-jpM3): 2024/03/10(日) 11:41:15.56 ID:LHNRC9o40
藤井さんバケモノだな
金取り放置して勝ち切るとは


403:名無し名人 (ワッチョイ 095f-jpM3): 2024/03/10(日) 11:41:19.63 ID:cwy67X6T0
将棋で一番恥ずかしい負け方
見切ったように見せかけて処刑台の上に登ってた


410:名無し名人 (ワッチョイ 7901-UCxz): 2024/03/10(日) 11:41:30.86 ID:2D3KlPH10
他の棋士にだったら2一角の羽生マジックが通じたんだろうけど
藤井八冠には全く通じないということだな


412:名無し名人 (ワッチョイ 02dd-VDmc): 2024/03/10(日) 11:41:49.94 ID:hTk2R3+d0
小学生でプロも出る詰将棋選手権優勝するような奴だし次元が違うな


416:名無し名人 (ワッチョイ 2e33-TC7I): 2024/03/10(日) 11:42:13.51 ID:q50Zycz60
76銀の世界線みてみたかった
ジリジリしたいい将棋だったから


417:名無し名人 (ワッチョイ 2e3f-kVD1): 2024/03/10(日) 11:42:29.75 ID:mow+Dace0
感覚多め指しと読んで指す差だな
早指しといつも殴り合って羽生の1手負けしかない


419:名無し名人 (ワッチョイ 6518-nAFc): 2024/03/10(日) 11:42:35.60 ID:MESdkUkQ0
羽生が負けすぎなんじゃない。藤井が化け物すぎるだけだ。
羽生以外のA級でも似たような勝率かそれ以下


420:名無し名人 (ワッチョイ e979-g34F): 2024/03/10(日) 11:42:36.02 ID:cnY5/PgF0
21角は勝負手なら仕方ないんじゃないか
人間的な敗着があるならもっと前だろう


424:名無し名人 (スップ Sda2-mdfN): 2024/03/10(日) 11:42:42.10 ID:y6KAO+7Td
藤井って相手玉の詰みを読むより自玉の不詰を読む時のほうが凄みを感じさせるよね



[ 2024/03/10 11:41 ] NHK杯 | CM(224) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/03/10 (日) 11:41:20
    石田九段「決勝はうちの勇気君vs聡太だぁー」
  2. 2024/03/10 (日) 11:41:34
    フジソウおめ!
    ハブヨシ乙!
  3. 2024/03/10 (日) 11:41:45
    石田のせいでワクワクしない
  4. 2024/03/10 (日) 11:41:50
    読みのスピードと深さが圧倒的すぎる
  5. 2024/03/10 (日) 11:41:53
    ハブヨシは夕食後みたいな暴発ぶりだったな
  6. 2024/03/10 (日) 11:42:01
    まぁ羽生はよくやったよ
    相手が悪かっただけでw
  7. 2024/03/10 (日) 11:42:15
    オワタ
  8. 2024/03/10 (日) 11:42:16
    21角が最後まで残ったまま負け
  9. 2024/03/10 (日) 11:42:32
    フジソウ2勝おめ!
  10. 2024/03/10 (日) 11:42:45
    終盤の精度が相変わらずエグい
    最善なら勝ちだけどそれ以外なら逆転負けの状況がかなり続いたけど全て最善だもんな
  11. 2024/03/10 (日) 11:42:56
    強かったなー
    詰まないのを読み切って踏み込むあたり、
    キレッキレでした
    いつ収録か知らんけど絶好調だねぇ
  12. 2024/03/10 (日) 11:43:06
    ハブバブー
  13. 2024/03/10 (日) 11:43:09
    凄まじい力戦やったな。
  14. 2024/03/10 (日) 11:43:11
    ○藤井聡太名人-羽生善治老人×
  15. 2024/03/10 (日) 11:43:42
    21角が猛もびっくりのファンタだったか
  16. 2024/03/10 (日) 11:43:51
    滅茶苦茶おもしろかった

  17. 2024/03/10 (日) 11:44:04
    これで、良くて一般棋戦2/4制覇。
    年度グランドスラムが如何にハードルが高いか、昨年度の藤井は相手のポカ連発で運が良かったかが、良くわかる。
    八冠制覇より、一般棋戦年度グランドスラムの方が遥かに難度が高い。

    来期からの藤井は、一般棋戦に全研究を集中させると見た。
  18. 2024/03/10 (日) 11:44:12
    今日の対局観ると勇気本当に勝ったのか?
  19. 2024/03/10 (日) 11:44:13
    藤井くんおめでとう!次がんばれ!
  20. 2024/03/10 (日) 11:44:18
    会長職の激務で研究時間が取れないから仕方ない
    これは仕方無い
  21. 2024/03/10 (日) 11:44:19
    金取りも飛車取りも放置
    怪しい手に惑わされない強さがあるね
  22. 2024/03/10 (日) 11:44:32
    17
    病院からの書き込みお疲れ様ですおじいちゃん
  23. 2024/03/10 (日) 11:44:41
    57歩成の時点で詰まないの読み切ってたんだろうな。
  24. 2024/03/10 (日) 11:45:13
    羽生マジックは(聡太には)終わった
  25. 2024/03/10 (日) 11:45:14
    羽生さん9七銀の後に明らか焦ってたよね
    読みの精度の差だった
  26. 2024/03/10 (日) 11:45:38
    フジソウおめ
    ハブヨシ乙
  27. 2024/03/10 (日) 11:45:38
    通算363勝70敗1持将棋 0.838
    通算400勝まであと37勝
    通算100敗まであと30敗
    通算500対局まであと66局
    2連勝中

       タイトル戦通算73勝16敗1持将棋 0.820 13連勝中
    二日制タイトル戦通算44勝 8敗     0.846 9連勝中
    一日制タイトル戦通算29勝 8敗1持将棋 0.784 5連勝中
  28. 2024/03/10 (日) 11:45:49
    羽生 3勝14敗 (勝率0.176)

    大山に対する中原
    中原に対する羽生に対して羽生ちゃんは藤井に負けすぎじゃね、、、、、、、
  29. 2024/03/10 (日) 11:46:30
    20
    途中まで互角だったんだから、研究は良かったと思うぞ
  30. 2024/03/10 (日) 11:46:36
    年度最高勝率
    中原誠    47勝 8敗 0.8545
    中村太地   40勝 7敗 0.8511
    藤井聡太   45勝 8敗 0.8491

    藤井聡太現在 45勝 7敗 0.8654

    最高結果
    棋王戦番勝負  1勝 0敗
    NHK杯本戦  1勝 0敗

           47勝 7敗 0.8704
  31. 2024/03/10 (日) 11:47:03
    会長職だから~は甘え
    無理ならはよ会長職も藤井に渡せ
    もう何回藤井に負けてんだよ
    普通の棋戦なら奪取されてるようなもんだぞ
    会長代行でもやっとけ
  32. 2024/03/10 (日) 11:48:13
    見どころは作れた。さすが羽生
    評価値を見ていたら、羽生の2一角が暴発で勝負をダメにしたとわかるが。
    暴発せずに粘り強く受けに回っていれば、
    均衡の取れた勝負が続いたはずで、それをもっと見たかった。
    藤井相手にそれができるハイレベルな棋士は限られるが。
  33. 2024/03/10 (日) 11:48:20
    403のコメントが一番恥ずかしい。
    自分は評価値しか見えてないくせに。
  34. 2024/03/10 (日) 11:48:46
    見どころなんて他の棋士でも作れるわw
    擁護乙
  35. 2024/03/10 (日) 11:49:08
    ハブヨシ今日機嫌悪いのか?
    感想戦あんまり楽しくなさそうやな
  36. 2024/03/10 (日) 11:49:40
    >>28
    歳の差がね...大山-中原-羽生は大体24歳差位
    羽生藤井は32歳差
    無理だよもう
  37. 2024/03/10 (日) 11:49:58
    盛り上がらない感想戦だな
    まぁあんなひどいやらかしの内容じゃ仕方ないけど
  38. 2024/03/10 (日) 11:50:05
    羽生さんまだ足が痛いのかな
    体調が万全なら勝てたと思う
  39. 2024/03/10 (日) 11:51:22
    羽生会長の元気な声が聞きたい
  40. 2024/03/10 (日) 11:51:29
    米長-羽生の年の差よりも羽生-藤井の年の差の方が開いてるのよな
  41. 2024/03/10 (日) 11:52:33
    イシカズのせいでとか言ってる情.弱いるけど、先月上旬には今日の対局結果分かってただろw
    決勝収録日の翌日にハブヨシの公式戦対局入ってんだから
  42. 2024/03/10 (日) 11:52:58
    うわぁ、感想戦でこれでもかと読みの深さを思い知らされてる(´;ω;`)
  43. 2024/03/10 (日) 11:53:05
    38
    それを言うなら、「詰み逃しゼロの記録を更新していた頃の、全盛期の鍋なら勝てる」が多数の意見。
  44. 2024/03/10 (日) 11:53:09
    渡辺以降まるで良い棋士が生まれなかったのに藤井という神が現れてしまったから雑魚棋士たちはどうしようもない
    羽生と渡辺が10歳若くても勝負になるかどうか怪しいのに
  45. 2024/03/10 (日) 11:53:29
    加藤一二三はこの年齢差で羽生さんや康光に勝って優勝してるんだからすごいよな
  46. 2024/03/10 (日) 11:53:54
    38
    足を敗因にするとか、椅子対局を敗因にする奴と同レベルじゃねえか
  47. 2024/03/10 (日) 11:54:04
    というか2一角が悪いって言っている人って、そのあとギリギリの攻めで数十手先続いたことを全然わかってないよね。攻めどころか攻防手として別に一番普通な手なわけだし
    なので2一角が疑問とか言っている人は間違いなく数字以外を読むことができない人って断言できる
  48. 2024/03/10 (日) 11:54:15
    今日の将棋講座で村田システムを詳しくやってた
    勇気が決勝で採用すれば胸熱
  49. 2024/03/10 (日) 11:54:27
    羽生「ああ、そうですねえ」
    何がそうなのか、将棋星人の会話はちっともわからん
  50. 2024/03/10 (日) 11:54:55
    天彦も大して喋んないから暗い感想戦になってる
  51. 2024/03/10 (日) 11:55:22
    今期一番良い成績で49勝と確か言われていて45勝まで来たというのが凄すぎるなぁ
    年度最高勝率も8月末までに5敗した時点でほとんど注目されていなかったと思うけど
    歴代の最高勝率にギリギリ迫っているのも凄いなぁ
    歴代の更新はなくてもタイトル独占の状態で自己ベストの可能性は十分高く、それだけでも凄い
  52. 2024/03/10 (日) 11:55:59
    羽生は熟考するタイプの藤井に対し戦線拡大させてさらに時間削ろうとしたけど、自分も分からなくなって一気に評価値削ってたね
    それでも終盤は間違えたら詰ますよと怒涛の攻め見せたのはさすが
    藤井は攻守のバランスや終盤の読みの精度がバケモンだな
  53. 2024/03/10 (日) 11:56:02
    今日は残念だったが、今期NHK杯での羽生先生の活躍は、やはり並ではなかった。
  54. 2024/03/10 (日) 11:56:47
    ▲63桂見えてたんかーい
  55. 2024/03/10 (日) 11:56:51
    50
    下手に割り込むと自分の読みの浅さを露呈することになるからなw
    プライドのある奴は割り込めない
    プライドかなぐり捨てて何とかフジソウと友達になりたいササユウみたいなのは別だがw
  56. 2024/03/10 (日) 11:57:02
    感想戦で聡太63桂指摘してるわ すげぇな
  57. 2024/03/10 (日) 11:59:07
    石田は優勝後に思う存分喜べばいいのに決勝進出で喜ぶって事はそういう事なんだろう
  58. 2024/03/10 (日) 11:59:37
    藤井の終盤精度も年々向上していく。
    藤井の全盛期は2026~2032年の7年間程。
    この間に年間勝率9割越え、一般棋戦年度グランドスラムを1回以上達成すると予言しておく。

  59. 2024/03/10 (日) 12:00:31
    51
    フジソウは今期タイトル戦の対局相手がハンデ付レベルで緩かったのが大きい

    ワタアキ×1
    スガタツ×2
    ササダイ×2
    ナガタク×1
    イトタク×2

    この中で難敵と言えるのはナガタクくらい
  60. 2024/03/10 (日) 12:01:06
    54
    これビックリ
  61. 2024/03/10 (日) 12:01:09
    今日の藤井聡太将棋教室の生徒さんは東京都にお住いの羽生さん(53)
  62. 2024/03/10 (日) 12:01:20
    58
    全盛期でも年間勝率10割は達成しないのか
  63. 2024/03/10 (日) 12:03:05
    本当に勇気に負けちゃうのかな…
    いやだ藤井の優勝が見たいよ〜〜
  64. 2024/03/10 (日) 12:03:07
    57
    何で弟子が決勝進んで喜んじゃいかんのだよ
    相手が聡太じゃなかったら誰も気にしてない動画だろ
  65. 2024/03/10 (日) 12:05:17
    崩れ方はベテランらしかったが
    この2人は波長が合っていてよい将棋
  66. 2024/03/10 (日) 12:05:54
    63
    藤井以外が優勝したらいかんの?
    将棋が見たいのではなくて藤井が勝つのをみたいだけなんだろ
    強い人応援して自分も強者になったと錯覚する病的な輩だな
  67. 2024/03/10 (日) 12:06:15
    59
    えーっ、
    じゃあ対局相手が難敵と言えるのは誰になるの?
    地球代表?
  68. 2024/03/10 (日) 12:06:32
    ※28
    レーティングによる勝率が16%だから妥当
  69. 2024/03/10 (日) 12:07:08
    確かに弟子の決勝進出を喜ぶ動画を出しただけで、これは当然優勝者も知った上で喜んでるはずだって叩くのは酷だよな
  70. 2024/03/10 (日) 12:08:09
    大山羽生の年齢差はもっとある
  71. 2024/03/10 (日) 12:08:31
    つーか本来は羽生敗退のネタバレが問題だったはずなのに忘れられててひどい
  72. 2024/03/10 (日) 12:09:34
    そもそも棋王戦が囲碁・将棋プラスで突然入れられたのもあってNHK杯決勝の勝敗は分からなくなったからな、いずれにせよ勝つか負けるかは来週分かることさ
  73. 2024/03/10 (日) 12:09:38
    羽生さんも歳で衰えたとはいえ準決勝でここまで戦えるんだし
    さすがNHK杯の記録持ってるだけはある
  74. 2024/03/10 (日) 12:09:56
    互換から無理攻め暴発するのはいつもの羽生
    それが通用するのはレベルの低い相手だけ
  75. 2024/03/10 (日) 12:10:06
    昼飯
    聡太 カレーうどん
    上野 カレー定食(うどん)

    赤旗「この二人サイコー黒田爆発しろ」
  76. 2024/03/10 (日) 12:10:53

    スレ間違えたー
  77. 2024/03/10 (日) 12:11:08
    今勇気が「藤井さんは8割4分なんぼ勝ってる」って言ったけど、NHK杯終了してたら確かに.849になる

    やはり優勝は勇気か…
  78. 2024/03/10 (日) 12:11:47
    将プレのフライングでNHK優勝は藤井と確定した
  79. 2024/03/10 (日) 12:12:29
    通算の話だろ
  80. 2024/03/10 (日) 12:13:37
    77
    新人王戦記念対局は12/4みたいだからNHK杯はまだまだだな
  81. 2024/03/10 (日) 12:15:59
    この時点では決勝やってないのに意味不明
  82. 2024/03/10 (日) 12:16:39
    羽生優勝とは何だったのか
  83. 2024/03/10 (日) 12:17:22
    羽生ヲタの妄想です
  84. 2024/03/10 (日) 12:17:46
    79
    通算ではない。
    その後、話の後、通算でも8割以上勝ってるって話が続いた。
  85. 2024/03/10 (日) 12:19:57
    NHKは録画放送だからな
  86. 2024/03/10 (日) 12:20:07
    解説がリアルタイムじゃない限りはあてにならんな
  87. 2024/03/10 (日) 12:21:49
    聡太 45勝7敗 0.8654
    中原 47勝8敗 0.8454
    太地 40勝7敗 0.8511
    藤本 46勝9敗 0.8364
  88. 2024/03/10 (日) 12:21:50
    結果知ってたから安心して見れたわ
    あとは棋王戦3−0で防衛して中原超えを見たい
  89. 2024/03/10 (日) 12:22:09
    知ってたし次で負けることも知ってる
  90. 2024/03/10 (日) 12:22:43
    ※77
    勇気の口から出てくる数字って結構適当だぞ
    「棋士になってからもう16年ぐらい経つんですが」とか言ってたぐらいだし
    今29歳の勇気の16年前は13歳・・・
  91. 2024/03/10 (日) 12:23:00
    藤井は必ず8敗しないといけない呪いにでもかかっているのか
  92. 2024/03/10 (日) 12:23:05
    80
    そうなんだ。
    すいません77は訂正です。
    まだNHK杯決勝の結果は分かりません。
  93. 2024/03/10 (日) 12:23:38
    中原先生 訂正
    聡太 45勝7敗 0.8654
    中原 47勝8敗 0.8545
    太地 40勝7敗 0.8511
    藤本 46勝9敗 0.8364
  94. 2024/03/10 (日) 12:24:17
    羽生さんダメかぁ…。藤井くん、ちょっとくらい間違ってよ~、はぁ…。
    タイトルとまでは、もはや望まないけど棋戦優勝した姿見たいな。
  95. 2024/03/10 (日) 12:24:52
    94
    達人戦がある
  96. 2024/03/10 (日) 12:25:40
    え???
    詰将棋が大の得意ってことはどうやったら詰まないかもわかるってことなのに
    当たり前の理屈がわからないんだろうね。
    受けが強いの当たり前だろ
  97. 2024/03/10 (日) 12:26:15
    藤井が角換わり拒否の雁木(しかも先手6八銀型)選ぶのって珍しいよね
    それなりに気合いの入った対局だったんだろう
  98. 2024/03/10 (日) 12:27:02
    >>97
    研究手出さなくていいというのはありそう
  99. 2024/03/10 (日) 12:27:08
    ※94
    丸山ですら銀河優勝があったぐらいだから羽生も可能性は十分あるかと
  100. 2024/03/10 (日) 12:28:41
    雁木や矢倉みたいにじっくりした闘いの方が藤井の異常な読みの精度が見られて面白いんだよな
    ナベとの名人戦もスコアは一方的だったけど全局面白かった
  101. 2024/03/10 (日) 12:28:50
    6八銀型でも8八銀型でも、飛車先決めずに2六歩で止めてるのには雁木指してなかったっけ
  102. 2024/03/10 (日) 12:29:44
    ※92
    今放送している新人王記念対局の収録は12月だよ
  103. 2024/03/10 (日) 12:30:08
    盛り上がって何より・・
  104. 2024/03/10 (日) 12:32:02
    どっちが優勝でもいいだろ
    おまえら振り飛車党は菅井でも応援してりゃいいんだよ
  105. 2024/03/10 (日) 12:35:19
    石田九段が勇気優勝の匂わせがあったんだが、いずれ来週になればわかる事
  106. 2024/03/10 (日) 12:37:26
    石田は藤井優勝でも喜ぶ爺やぞ
  107. 2024/03/10 (日) 12:40:24
    得意のNHK杯で先手でも羽生は勝てないのか
    藤井はやはり器が違いすぎるのな
  108. 2024/03/10 (日) 12:40:50
    王将戦で第7局の開催予定地だったとこでも防衛祝賀会やるらしい
  109. 2024/03/10 (日) 12:49:14
    95さん、99さん
    ありがとうございます。そうですね、羽生さんの応援続けます!
    藤井くんの活躍も楽しいんだけど、強すぎる~涙。
  110. 2024/03/10 (日) 12:51:49
    NHK杯収録が、12月4日とすると、この時点では 
    NHK未放送の久保戦と伊藤匠戦を除外して、33勝6敗(勝率8割4分6厘)であり、
    勇気の発言(8割4分なんぼ)と整合性があります。

    12月4日以降(実質1月以降)は、12勝1敗(勝率9割2分3厘)で、
    3月10日現在45勝7敗(勝率8割6分5厘)です。

    8割4分超えてくると、勝ちまくっても少しずつしか勝率があがらない。
    1敗すると、大きく勝率が下がる。
    最高勝率更新のチャンスは少ないので、<NHK優勝+棋王戦無敗>するしかないが、
    石田九段ねたばれ騒動(勇気勝利と明言していないと判断する)の真偽は3月17日を楽しみに待つ。
  111. 2024/03/10 (日) 12:52:39
    最後の砦は中原の勝率超えか
    八冠制覇した上で勝率まで歴代トップとなれば、将棋史上最強棋士はもはや異論ないな
    年度最後に棋王戦4局、NHK杯決勝と、盛り上がりポイントが1つ増えてよかった
  112. 2024/03/10 (日) 12:58:21
    3月29日祝勝会
    3月30日勝局大盤解説会
    3月31日詰将棋解答選手権八冠参加?
  113. 2024/03/10 (日) 12:59:43
    今期だけで
    最年少名人(谷川)
    全冠制覇(羽生)
    タイトル戦19連勝(大山)の記録を塗り替えている
    そこに最高勝率(中原)まで塗り替えたら神だな
    神としか言えない
  114. 2024/03/10 (日) 13:03:34
    普通の最高勝率は予選勝ち上がりで負けを先の期に送れるかどうかの運勝負だよね
    タイトル戦全て所持しての最高勝率チャレンジは異次元すぎる
  115. 2024/03/10 (日) 13:05:31
    イシカズは過去のフジソウ・ササユウ戦で弟子のササユウが負けてるのにウッキウキで配信するぐらいのフジソウヲタ
  116. 2024/03/10 (日) 13:09:05
    藤井聡太 通算勝率0.8380
    羽生善治 最高勝率0.8364

    レベルが違うわw
  117. 2024/03/10 (日) 13:12:02
    羽生とは違って史上最強の棋士
    藤井八冠
  118. 2024/03/10 (日) 13:16:00
    羽生が藤井に負けたから
    羽生ヲタが5chの将棋板荒らしまくっててワロタ
    ほんと迷惑だな
  119. 2024/03/10 (日) 13:16:06
    囲碁将棋プラスの棋王戦急遽放送決定の報を信じろ
  120. 2024/03/10 (日) 13:18:01
    112
    やっぱりそうだよな
    気を遣ってくれたのかなと思った
  121. 2024/03/10 (日) 13:23:23
    結局、突撃の記録は破れるのか?
  122. 2024/03/10 (日) 13:25:34
    108
    白瀧呉服店での開催決まったんだ
    王将戦だけで祝勝会3回目、、、
    白瀧が
    善意で引き受けてくれたと思ってたのに、こういう魂胆があったとは
    連盟にも幻滅
  123. 2024/03/10 (日) 13:26:51
    122
    連盟がフジソウヲタから金集めるためにやるんだよ
  124. 2024/03/10 (日) 13:27:23
    癒着の出入り業者へ便宜を図った見返りだろう
  125. 2024/03/10 (日) 13:30:04
    決勝戦って生?それとももう対局済んでる?
  126. 2024/03/10 (日) 13:32:42
    1つのタイトル戦で3回×2日間も祝勝会やるなんて聞いた事ねえ

    藤井を安いかねで使い倒そうと連盟のやり方やばいな

    倒れて欲しいのかと思う
  127. 2024/03/10 (日) 13:32:49
    110

    過去の収録を今中継しているから、今の発言は今の状況を表しているんだろう。
    過去に中放送していれば別だが。
  128. 2024/03/10 (日) 13:33:39
    >>116
    そこで藤井の最高勝率か羽生の通算勝率を突っ込まれることを想定してないのがお前の頭のわるさだよな。
  129. 2024/03/10 (日) 13:36:03
    今放送している名人ー新人王 は 云わばアベマのパブリックビューイングの時間差放送と類似。
    過去と現在が混在していると云う意味で。
  130. 2024/03/10 (日) 13:36:06
    125
    決勝の収録は2月12日頃
  131. 2024/03/10 (日) 13:39:25
    ※33
    2ch名人が始まったばかりの2014/3のNHK杯決勝の郷田vs丸山戦のスレを見てきた
    403のような偉そうなコメはなく、指し手について云々言うコメもなく和やかなコメばかりだった
    評価値が始まって藤井の凄さが改めてわかるメリットと
    勘違いする素人の輩が出現し始めたデメリットがよくわかって面白い

    改めて2ch名人の貢献度も理解できた・・
  132. 2024/03/10 (日) 13:42:55
    126
    最終局は行くこと無いから白瀧が善意で引き受けてくれたと思っていたのにこれが魂胆だったとはw

    女流棋戦やってもらってるからって、数千万円分和服買ってあげてる藤井がなんでここまで白瀧にしてやらないといけないんだ?

    女流棋戦やるなら女流が着物買えや、それか白瀧あゆみ杯なくなっても問題ない
  133. 2024/03/10 (日) 13:47:56
    128
    何言ってんの?
    お前が頭.悪いの丸出しやん
  134. 2024/03/10 (日) 13:48:34
    白瀧は冤罪事件で渡辺を擁護した いわくつきの問題法人だからね。
    女流戦で渡辺が関係持っているところから、そのような対応したんだろうが、棋戦の会場を提供できる資格はそもそもない。

    藤井は行く必要ないよ。
  135. 2024/03/10 (日) 13:48:50
    abemaで祝勝会連投あったけど事実なん?調べても出てこないが
  136. 2024/03/10 (日) 13:49:04
    残り2戦2勝で最高勝率達成か
    棋王戦(来週確定)
    NHK(収録済み)
    あと2戦、どうせなら勝っちゃおうぜ藤井八冠
  137. 2024/03/10 (日) 13:49:59
    131
    昔を懐かしがる老人思考
    「昔は〜」ってしょっちゅう昔語りしてuzaがられるタイプだろ
  138. 2024/03/10 (日) 13:51:07
    藤井聡太 通算勝率0.8380
    羽生善治 最高勝率0.8364

    羽生の良いとこ取りの年度最高勝率が、藤井の良い年度も悪い年度もひっくるめた通算勝率よりも低いってこと言ってるだけやろ

    128はバ力すぎて理解できないのか?
  139. 2024/03/10 (日) 13:52:57
    ※127

    12月4日にNHK杯藤聡太VS羽生戦を収録していれば、勇気の勝率発言も、12月4日です。
    NHK杯は、対局収録時にに解説収録も同時に行います。
    証拠は、感想戦に解説者が参加することです。
  140. 2024/03/10 (日) 13:53:18
    今更だけど昨夜の地域対抗戦はまた聡太の連勝で勝ったのか
  141. 2024/03/10 (日) 13:53:54
    ※128
    頭のわるさ露呈してますよwww
  142. 2024/03/10 (日) 13:55:35
    久々に会長の暴発見たな
    暴発癖は直ったかなと思ってたが
  143. 2024/03/10 (日) 13:57:17
    ※140
    大地が後手番にも関わらず藤井に勝ったんだけどな
  144. 2024/03/10 (日) 13:58:59
    ハブヨシは先手だから横歩取りに誘導できなかった
    後手なら分からなかった
  145. 2024/03/10 (日) 14:01:43
    横歩取りでも、結果は一緒。
    実力
  146. 2024/03/10 (日) 14:02:21
    ※128
    これで満足かおバ力さん

    藤井通算勝率  0.8383
    羽生通算勝率  0.6921
    羽生最高勝率  0.8364
    藤井最高勝率  0.8491
    藤井今年度勝率 0.8654
    羽生今年度勝率 0.5818

    藤井今年度勝率>藤井最高勝率>藤井通算勝率
    >羽生最高勝率>羽生通算勝率>羽生今年度勝率
  147. 2024/03/10 (日) 14:04:00
    藤井聡太 通算勝率0.8380
    羽生善治 最高勝率0.8364

    レベルが違うわw
  148. 2024/03/10 (日) 14:08:37
    >>128 みたいな羽生ヲタは年齢差も考慮せずに
    99期>>>20期みたいなこと言ってるノータリンだから正論言ってもしょうがないぞ
  149. 2024/03/10 (日) 14:11:29
    藤井が通算100冠達成する頃には羽生ヲタ死んでそう
  150. 2024/03/10 (日) 14:11:53
    大好きな羽生さんが負けたからって5ちゃんの将棋板荒らすなよ、負け犬
  151. 2024/03/10 (日) 14:13:09
    羽生ヲタがいなくなれば5chも平和になるのに
  152. 2024/03/10 (日) 14:13:46
    149
    10年も生きられないのか…(笑)
  153. 2024/03/10 (日) 14:13:51
    110
    >NHK杯収録が、12月4日とすると…

    お前は、いつも妄想荒らしちゃんだろ

    <3/10放送の収録>
     ・23/12/04収録・・新人王戦 記念対局 ▲上野✖️「矢倉」vs △藤井聡太◯
     ・24/02/02収録・・NHK杯 準決勝 ▲羽生✖️「雁木」(対藤井聡太3-14へ)vs △藤井聡太◯

    <3/17放送>
     ・24/02/12収録・・NHK杯 決勝 藤井聡太 vs 佐々木勇気(解説者:羽生九段?)
     ・Live放送・・棋王戦 第4局 ▲伊藤匠(0-2-1持)vs △藤井聡太棋王(2-0-1持)
  154. 2024/03/10 (日) 14:15:30
    152
    生きてても痴呆症で病院のベッドにくくりつけられてそうwww
  155. 2024/03/10 (日) 14:22:43
    110、153
    110ニワカは、12/4記念対局収録を見ながらAbema解説が別撮りだと分からないのかよ
    同時解説なら関西将棋会館にも中継棋士が登場するだろパーカ
  156. 2024/03/10 (日) 14:25:48
    聡太が勝って今日もメシが上手い!!!
  157. 2024/03/10 (日) 14:27:45
    128

    羽生善治九段のファンって何でア.ホばかりなの?
    ttps://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1670632806/
  158. 2024/03/10 (日) 14:32:36
    110
    妄想荒らしは引っ込んでろ
  159. 2024/03/10 (日) 14:37:27
    157
    匿名だからね
    痛い羽生ヲタなのか? or 羽生ヲタを装った荒らしなのか?分からない
    管理人なら書き込みアドレスで検索すれば
    過去、どんな書き込み履歴なのかで判別出来るけど…
  160. 2024/03/10 (日) 14:37:43
    ※153、155
    3月10日放送のNHK杯収録が、12月某日としても内容は変わらない。
    新人王記念対局の収録・解説は触れていないし、関係ない。
    NHK収録時の解説が、同日解説と言っているわけだが、文章から理解できないですか?
    =======================================

    NHK杯収録が、12月某日とすると、この時点では 
    NHK未放送の久保戦と伊藤匠戦を除外して、33勝6敗(勝率8割4分6厘)であり、
    <NHK藤井vs羽生戦の解説者>:勇気の発言(8割4分なんぼ)と整合性があります。

    12月某日以降(実質1月以降)は、12勝1敗(勝率9割2分3厘)で、
    3月10日現在45勝7敗(勝率8割6分5厘)です。

    8割4分超えてくると、勝ちまくっても少しずつしか勝率があがらない。
    1敗すると、大きく勝率が下がる。
    最高勝率更新のチャンスは少ないので、<NHK優勝+棋王戦無敗>するしかないが、
    石田九段ねたばれ騒動(勇気勝利と明言していないと判断する)の真偽は3月17日を楽しみに待つ。
  161. 2024/03/10 (日) 14:40:58
    160<補足>

    <NHK藤井vs羽生戦の解説者>:勇気の発言(8割4分なんぼ)と整合性があります。
    の解説者が、同日収録の<証拠>は、
    藤井・羽生の感想戦に、解説者:勇気が現地参加することから証明できる。
  162. 2024/03/10 (日) 14:46:19
    155
    なるほど
    てんてーは何も予習なし、いつもの解説
    勇気はちゃんと棋譜データベースなど情報収集してから、解説に望む
    唯一の情報収集ミスが将棋世界(23/12/1発売「将棋世界1月号」での上野四段ゲン担ぎ)をホンサユから教わる勇気
  163. 2024/03/10 (日) 14:52:13
    は、羽生ヲタちゃん😭

    将棋板をスクリプトで荒らさないで😭

    教祖様が負けて辛いのは分かるけど荒らすのはみっともないよ………🥺
  164. 2024/03/10 (日) 14:58:51
    110、160、161
    お前、糖質確定!
  165. 2024/03/10 (日) 15:01:42
    羽生さん、お疲れさまでした
    生きていれば当然、良いことも悪いこともあります
    はやくタイトル100期達成する姿が見たいです
    ざんねんながら今回は負けてしまいましたが、羽生さんが最強です
    こんなとこで悪口書き込んでる奴なんか気にしないで!
  166. 2024/03/10 (日) 15:01:48
    >>161
    だから勇気発言は12/4収録日じゃないだろパーカ
    別撮りの意味も知らない糖質
    おっと、糖質に何言っても無駄だったな
  167. 2024/03/10 (日) 15:08:02
    勝負事で勿体無いもくそもないだろ
    それが実力なんだから勿体無いんじゃくてそれしかできなかっただけって話で
  168. 2024/03/10 (日) 15:08:09
    記念対局って解説別撮りなの?
    さっきの勇気と室谷の会話からするとまだAbemaの地域対抗戦のメンバーが決まる前だったような感じだけど
  169. 2024/03/10 (日) 15:10:21
    ここのコメ欄で21角をどうこう言ってる奴は評価値しか見てないただのア.ホと断定できるけど、あの短い時間で最終的に金を打たなくても自玉が助かることを読み切ってたであろう藤井は本気で次元が違う
  170. 2024/03/10 (日) 15:13:06
    161
    Abema解説の勇気は、新人王戦収録見ながらの別日収録
    3/10NHK放送の羽生vs藤井聡太戦の解説者は天彦
    NHK感想戦に解説者・勇気登場は、2/4放送 準々決勝 伊藤匠vs藤井聡太
    https://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
  171. 2024/03/10 (日) 15:18:56
    2/2NHK準決勝収録第1局が勇気、第2局羽生-藤井聡太戦を勇気見学は可能だろ
    2/12NHK決勝収録後、勇気が羽田空港から北海道スノボ旅行
  172. 2024/03/10 (日) 15:21:35
    151
    藤井ヲタがいるから無理
  173. 2024/03/10 (日) 15:22:51
    NHK杯準決勝羽生-藤井戦が12月収録なら、他対局の辻褄合わせが出来ないじゃん
    羽生に負けた棋士は、12月収録前に負けたんか?
  174. 2024/03/10 (日) 15:23:15
    羽生が10才若かったら
    藤井惨敗だったのに
    藤井は運が良いね
  175. 2024/03/10 (日) 15:25:59
    なんだ今日はこいつらだったのか
    パチ屋行ってたから見なかった
  176. 2024/03/10 (日) 15:26:00
    もう100期の呪縛から開放してやれよ
    99期ですでに前人未到だろうが
    結局羽生のファンて観る将ですらないんだよ昔から
  177. 2024/03/10 (日) 15:28:59
    63桂馬の指摘も86銀と飛車を取らせた後の
    指し回しも圧巻でした。特に後者は羽生さんも疑心暗鬼になってましたね
  178. 2024/03/10 (日) 15:29:42
    Abemaなら地域対抗戦収録を見ながらパブリックビューイングを生放送するぐらいだから、別日収録かも
    当初はコメント解説だけの放送予定が、別日解説収録で今日放送したんじゃないの
    同日解説収録していたら、イトタクの新人王記念対局のように1月正月特番で放送されてるよ
  179. 2024/03/10 (日) 15:45:18
    NHK杯の収録が12月とか言ってる時点で何も分かってないだろ
  180. 2024/03/10 (日) 15:46:13
    174
    羽生が20代だろうが羽生の惨敗だろうな
  181. 2024/03/10 (日) 16:52:54
    178
    多分、Mリーグに比べて視聴率の低い将棋チャンネルの広告営業が苦戦してんだろ
    AbemaTV営業がやっと広告契約を取れて解説収録、放送が今日までズレたのか

    もうAbema将棋チャンネルの収支がやばいんじゃないの?
    CM料を引き下げても思うように取れず、今度は経費予算削減など「負のスパイラル」に陥ってる

    伊藤匠の新人王記念対局が12月同日解説収録(高見、深浦)、1月正月放送からの凋落ぶり
    確か、記念対局収録後の寿司屋で、アベトナ優勝祝勝会(藤井聡太、伊藤匠、高見、解説の深浦まで参加)だったのにね
  182. 2024/03/10 (日) 16:58:48
    181
    Abema解説・聞き手の出演料も、毎年逓減されてるぞ
    どうりで、高額出演料棋士が解説に来ない訳だ
  183. 2024/03/10 (日) 17:14:47
    早指しでよかったな
    早指しじゃなかったら間違いなく藤井が負けていた将棋
  184. 2024/03/10 (日) 17:20:53
    羽生ヲタ、タラレバばっかだな
    ほんとに頭おかしいwww
  185. 2024/03/10 (日) 17:21:35
    128
    バー力バー力
  186. 2024/03/10 (日) 17:22:37
    21角が敗着やけど羽生さんも八冠相手に色々試せる機会だから試した感じなのもあるけど、
    八冠がほんと人間超えてるから何しても勝てそうな気がしなかったわ。
  187. 2024/03/10 (日) 17:40:16
    藤井は別次元だからしゃーない
    大山が中原が羽生が年齢が、そんなレベルじゃない
    高速詠唱身に着けないと話にならない、符号読みはそれほど重い差
    同じソフト戦わせても読みの量が違うなら圧倒的差になる
  188. 2024/03/10 (日) 17:51:16
    藤井の存在知らずに死んだ将棋関係者哀れすぎるよなw
  189. 2024/03/10 (日) 19:14:26
    羽生さんも楽しそうで良かった
  190. 2024/03/10 (日) 19:39:44
    Abema将棋チャンネルの収支がやばいもなにも最初から無料でやってるんだからずっと赤字だろう
  191. 2024/03/10 (日) 19:41:56
    しかし藤井は記念対局ですら解説付きで中継するのに
    他の棋士は羽生だろうが好カードだろうが挑決だろうが中継しなくなったな
    話題的にも大地藤本戦はやるかと期待していたのに
  192. 2024/03/10 (日) 19:44:38
    191
    気持ちはわかるけど
    C2同士じゃ無理やね
  193. 2024/03/10 (日) 19:45:27
    188
    ナカマコは長生きした甲斐あった
    オオヤス・ヨネクニは残念
  194. 2024/03/10 (日) 19:47:50
    鈴木女流、「地点」を「じてん」って読んでいる?
    先週も気になったんだが。
  195. 2024/03/10 (日) 19:57:43
    ホンサユって聞き手として最悪だな

    解説と話かぶっても絶対に譲らない
    譲らないどころか、大声でねじ伏せにいく
    藤井がやや怒って、大声で返してたよな

    この女いつもこうなんだよ、聞き手は解説の話引き出すのが仕事なのに
  196. 2024/03/10 (日) 19:58:48
    191
    視聴数が桁違いだからね

    ボヤくなら視聴者連れてきな
  197. 2024/03/10 (日) 20:08:58
    一手ばったりではなく、羽生の勝負手を藤井がギリギリの間合いで見切って勝ったという感じ
    普通に名局
  198. 2024/03/10 (日) 20:18:00
    192
    一応は王位リーグなんだよな
    勝率争いがあったから藤井ファンの視聴も見込めたと思う
    Youtubeは結構視聴数あったしな
  199. 2024/03/10 (日) 20:18:46
    おまえはすでに詰んでいる
    八冠はケンシロウ説
  200. 2024/03/10 (日) 21:04:43
    3/3NHK杯準決勝 第1局 放送後に沸いた「痛い羽生ヲタ」なのか? or 「羽生ファンを装った荒らし」だったのか?
    3/10準決勝 第2局放送で羽生が散るとイキった書き込みも消える 定期

    ・名無し名人 2024/03/04 (月) 13:04:32
    >優勝は羽生
    >準決で藤井が勝ってたら、勇気増田戦より先に放映されているはず

    ・名無し名人 2024/03/04 (月) 13:39:46
    >決勝は勇気と羽生さんか
    >どっちが勝っても熱い

    ・名無し名人 2024/03/04 (月) 13:44:25
    >藤井が負けたから準決勝の放送を後にしたんだろうな

    ・名無し名人 2024/03/04 (月) 14:56:49
    >対局しながら自分で解説してるかもしれんやろ

    ・名無し名人 2024/03/04 (月) 15:18:19
    >藤井と羽生で決勝戦にしろ

    ・名無し名人 2024/03/04 (月) 16:04:04
    >やはり羽生さんが優勝っぽいな
  201. 2024/03/10 (日) 21:29:03
    ※183
    貴方大丈夫ですか?
  202. 2024/03/10 (日) 21:33:12
    ※183
    あれっ、早指しのNHK杯は得意ではなかったのですか
    それに、タイトル戦の長時間対局も含めて通算何勝何敗でしたっけ
    辛いですね
  203. 2024/03/10 (日) 21:56:04
    128
    こういうアタオカばっかりだ
    羽生ヲタは
  204. 2024/03/10 (日) 23:03:58
    来週は勇気優勝か
  205. 2024/03/10 (日) 23:26:39
    この羽生さんの口の重さは
    相当悔しかったということか
  206. 2024/03/11 (月) 10:51:31
    羽生の全盛期なら確実に羽生が勝ってた一局だったね…
    全盛期どころか40代なら勝ててた。
    本当に悔しがっているのは羽生じゃなくて藤井の方だと思うよ
  207. 2024/03/11 (月) 11:09:02
    ※206
    悔しいかはともかく、50になって自分にこんな将棋が指せるかどうか愕然とはしているだろうね
    藤井は8冠とれたのが自分の実力以上に周りの棋士がちょうど弱い時代に生まれたからだということを
    藤井自身が一番理解している
    平成時代に棋士になっていたら羽生のように活躍はできなかっただろうとこの1局で悟っただろうね
  208. 2024/03/11 (月) 11:20:15
    笑えること言うねえ
  209. 2024/03/11 (月) 11:24:30
    206
    負け惜しみ酷過ぎて笑うわ
  210. 2024/03/11 (月) 11:37:43
    206-207
    一人で会話してて楽しい?
  211. 2024/03/11 (月) 12:26:39
    羽生は大山に結構負けてた記憶
  212. 2024/03/11 (月) 13:06:47
    コメ欄に羽生相手に勝てそうな詳しいやつ多くて草
  213. 2024/03/11 (月) 13:12:05
    羽生ファン"最後の砦"がNHK杯だったのだよ
    それが言い訳のできない先手で惨敗だったのだから
    負け惜しみの1つも言いたくなるもんだろう
  214. 2024/03/11 (月) 14:34:55
    ※206
    結局藤井っていう穂と強くないっていう評価になりそうだよな
    8冠とれたのは周りに豊島や永瀬みたいな羽生が衰えて初めてタイトルに手が届いたレベルの棋士しかいなかったからって評価になりそう
  215. 2024/03/11 (月) 14:50:38
    視聴前は羽生の完敗かと思っていたが
    藤井の逆転勝ちで面白い将棋だった
  216. 2024/03/11 (月) 14:51:12
    ※213
    中盤あたりは評価値でもやや勝っていただろう
    惨敗ではないよ
  217. 2024/03/11 (月) 14:52:27
    来週は勇気の初優勝になるのか
    それとも八冠優勝で石田師匠にごめんなさいになるのか
    楽しみ
  218. 2024/03/11 (月) 15:01:54
    ※214
    どうにかして藤井を下げたいのだろうが
    このロジックだと将棋界全体を下げてるわけで、
    そんなゲームみてて何がおもろいねん、
    てなるんだけどね
  219. 2024/03/11 (月) 20:30:54
    この局は藤井の読みの深さが際立った1局となったな
    逆に羽生の読みの浅さが目立った1局となってしまった
  220. 2024/03/12 (火) 10:32:15
    後何年かしたら伊藤をはじめとした藤井世代が活躍するだろうけど今はちょっとエアポケットのようになってるからなあ
    レベルが低いと言われがちだよね
    豊島永瀬あたりの棋士が50過ぎの羽生世代にちょくちょく負けてるし
  221. 2024/03/12 (火) 11:00:43
    藤井の完全グランドスラムを阻止した棋士が丸山って時点で藤井は強いけど周りの棋士は不甲斐ないって評価は免れないな
    今のA級棋士には頑張ってもらわないと
  222. 2024/03/12 (火) 11:01:25
    客観的な数字じゃどうやっても貶めることが出来ないから周りのレベル低下論に逃げるんだよな
  223. 2024/03/12 (火) 11:08:08
    伊藤の成長がギリギリ8冠達成に間に合わなかったのが残念
    永瀬、豊島しかいなかったから藤井の壁が薄かった
  224. 2024/03/20 (水) 21:52:16
    伊藤は藤井が八冠達成後も全く相手になってないじゃん
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