佐藤天彦九段が「藤井聡太八冠を超越するのは大変」と考える理由 ~ 2ch名人

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佐藤天彦九段が「藤井聡太八冠を超越するのは大変」と考える理由






将棋世界2024年4月号(付録セット) [雑誌]
マイナビ出版(日本将棋連盟発行)
2024-03-05

[ 2024/03/12 15:00 ] 棋士 | CM(71) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/03/12 (火) 15:02:16
    そんな当たり前のこと言うだけで記事になるのか楽だな褌商売
  2. 2024/03/12 (火) 15:03:02
    はぁまた2ですかぁ
  3. 2024/03/12 (火) 15:04:05
    藤井が名人戦の中盤の難所で32手先を想定していたことを天彦に伝えたら絶句する記事があった
    うん、そうなるよね
  4. 2024/03/12 (火) 15:09:08
    天彦このフリルジャケットが最近の好みなのか
  5. 2024/03/12 (火) 15:11:18
    ファンションセンスは超越しているのでセーフ
  6. 2024/03/12 (火) 15:14:18
    奇抜なファッションをしてもかっこよく見えるのって天彦のルックスの良さがあってこそよなぁ
  7. 2024/03/12 (火) 15:17:23
    序盤を研究でリードしても、中盤以降は藤井の射程圏内で毒饅頭散布を避けながら最善手以外は即撃ち抜かれるってたまったもんじゃないわな
  8. 2024/03/12 (火) 15:17:32
    聡太に勝つのは意外と簡単な気がする
    定石通りの将棋ではなく、俺みたいな素人の将棋の方が聡太の将棋の常識から外れて
    混乱して悪手を指しまくるんじゃないかと思う。
    その隙を突くように徹底したら素人の俺でも10回中3回は勝てるようになるだろう
    これをプロがやり始めたらあっという間に無冠になるだろうね
  9. 2024/03/12 (火) 15:26:15
    ※8
    君、とっても賢いね
  10. 2024/03/12 (火) 15:29:14
    ありがとう
  11. 2024/03/12 (火) 15:29:44
    >そんな当たり前のこと言うだけで記事になるのか楽だな褌商売

    確かに誌面作る側としては藤井ネタがあるから困らないという側面はありそう
  12. 2024/03/12 (火) 15:31:49
    >聡太に勝つのは意外と簡単な気がする
    定石通りの将棋ではなく、俺みたいな素人の将棋の方が聡太の将棋の常識から外れて
    混乱して悪手を指しまくるんじゃないかと思う。

    ど素人丸出し。
    ただソフトが出てきた時に「私はソフトから目を背け続けます」「ソフトの言うことが全てしゃない」など言ってた人たちとある意味同レベルではある
  13. 2024/03/12 (火) 15:32:25
    >聡太に勝つのは意外と簡単な気がする
    定石通りの将棋ではなく、俺みたいな素人の将棋の方が聡太の将棋の常識から外れて
    混乱して悪手を指しまくるんじゃないかと思う。

    ど素人丸出し。
    ただソフトが出てきた時に「私はソフトから目を背け続けます」「ソフトの言うことが全てしゃない」など言ってた人たちとある意味同レベルではある
  14. 2024/03/12 (火) 15:32:54
    将棋に限らずこの手のインタビューは、その道の上級者が、よくよく考えると当たり前のことを言ってるだけだと思うよ。この場合は名人も経験した現役A級棋士がしゃべるのが大事。
  15. 2024/03/12 (火) 15:47:17
    12
    玄人の方?もしかしてタマノボ?
  16. 2024/03/12 (火) 15:52:45
    8はいつもの逆張りのひとだろう
  17. 2024/03/12 (火) 16:01:43
    八冠また駅長のコスプレしてますよ
  18. 2024/03/12 (火) 16:02:56
    そのフリル全部むしり取りたいわ
  19. 2024/03/12 (火) 16:22:57
    藤井に匹敵する棋士は遠い未来に出てくるかもしれないが
    藤井を超越する棋士はまず出てこないだろうな
  20. 2024/03/12 (火) 16:26:51
    全棋士に、
    1:今年名人戦を戦ったら何勝何敗?
    2:1年後、同上
    3:3年後、同上
    のアンケートをしてもらいたい
    若手がどう答えるか興味がある
  21. 2024/03/12 (火) 16:35:35
    藤井8冠が最低20年は続いて欲しい
  22. 2024/03/12 (火) 16:40:34
    レーティングで並の名人の点が1900なのだろう
    天彦やナベ、衰えたころの羽生、豊島
    ここを100点圧倒していたのが全盛期の羽生で
    今は200点取るやつがおる
  23. 2024/03/12 (火) 16:45:16
    絶対王者がいると盛り上がるよねえ
  24. 2024/03/12 (火) 16:48:01
    順位戦、冨田が小林に勝って9勝1敗で1位昇級&五段昇段
    小林は1つ目の降級点
  25. 2024/03/12 (火) 16:52:02
    >>24
    そんなに差がない局面に見えるから突然の投了に驚いたわ
  26. 2024/03/12 (火) 17:34:19
    素人目には上野四段がいい勝負してたからそう先では無いと思うがな
  27. 2024/03/12 (火) 17:37:34
    本人や棋士にも認知されてるあの有名な猛ヲタが公式が藤井先生呼びするのは藤井九段が蔑ろにされてる印象受けるって言ってた
  28. 2024/03/12 (火) 17:54:01
    >>27
    佐々木先生、渡辺先生、佐藤先生、斎藤先生、中村先生・・・

  29. 2024/03/12 (火) 17:58:15
    <2024/3/5発売【将棋世界4月号】末尾添付>
    ⚫︎連載インタビュー「私の戦い方 vol.3 前編」佐藤天彦九段
    <2024/4/3発売【将棋世界5月号】スレタイ>

    ◉連載インタビュー「私の戦い方 vol.3 後編」佐藤天彦九段
     …
    Q. 佐藤先生はどういう人が藤井聡太先生を倒すと思いますか?
    天彦「もちろんいつかは負けると思います。その時調子のいい人が勝つということは当然ありますし、藤井さんの影響で将棋を始めた人の中から才能のある人が(将来)現れるかもしれません。ただ、『藤井さんを超越する存在が出てくるかというと、個人的にはなかなか大変かな』と思います。藤井さんの持っている『長射程の読みの能力は模倣が難しい』。藤井さんに固有のものだと思いからです。将棋界には天才20年周期説という俗説がありますけど、それもまだ先の話なので、いまは勢いのある人が藤井さんに勝つかどうか、それを楽しむのがいいと思います。」

    Q. もし、佐藤先生が藤井先生と番勝負で対峙することになったら、どのような戦い方で臨みますか?
    天彦「 … また、『強い人と戦うと歴史が早まる』ということがあります。… 」

     連盟って、毎月発行の将棋世界をマイナビ出版(売れてない)で良いと思ってるらしいが、この天彦インタビューを連盟公式でYouTube動画配信、見る将裾野を拡げる将棋普及と広告収入を得れば良いのに…
     将棋世界なんか四半期毎の発行で良いと思うのは私だけ?
  30. 2024/03/12 (火) 17:59:34
    やはり苦手なポイントは深浦将棋の中にあるのではないか? 先日のabemaも一時劣勢になってたのを深浦の体力・瞬発力切れで助かったようなものだし、
  31. 2024/03/12 (火) 18:03:32
    29
    連盟って、外部人材を入れないから過去の成功体験で運営しがち
    時代の流れを読めず、ジリ貧にならないと重い腰を上げないのが実態だから
  32. 2024/03/12 (火) 18:08:56
    >>29
    将棋界には天才20年周期説という俗説

    羽生善治七冠時代の俗説?
    羽生九段より強い藤井聡太八冠の出現で、これからは天才50年周期説に変わるってw
  33. 2024/03/12 (火) 18:09:32
    藤井を上回ることすらまず無理なのに超越って、勝率10割でも狙うのか
  34. 2024/03/12 (火) 18:13:35
    32
    永瀬「藤井さんの棋力が衰える50〜60代の頃には、私はもう早死にしてるか、引退してるかも…」
  35. 2024/03/12 (火) 18:19:53
    天彦のインタビューは素晴らしかった
    というか、「私の戦い方」というこの特集シリーズが白眉
    藤井が席巻するこの将棋界で他のトップ棋士がどう生きるか切実に吐露されている
  36. 2024/03/12 (火) 18:20:16
    やはり難しいんだな
  37. 2024/03/12 (火) 18:41:37
    天彦の服はどこに売ってんだ
  38. 2024/03/12 (火) 18:48:35
    なんかある程度知られてる棋士のトップヲタってめんどくさいの多いね
  39. 2024/03/12 (火) 18:58:04
    30
    ほんにとになんで深浦の時だけ棋力を超越した展開になるんだろう、もちろん深浦も普通に強いのは前提だけど
    謎すぎるw
  40. 2024/03/12 (火) 19:03:24
    天彦はわかりやすく話してくれるからいいな
  41. 2024/03/12 (火) 19:03:40
    天彦って話が上手いよな
  42. 2024/03/12 (火) 19:21:48
    天彦って話が上手いよな

    ここの弱男害老は、「はぁまた1ですか」や「4文字蔑称」の繰り返し
    皆から批判されても、汚れて手垢まみれの稚語を繰り返すパカの一つ覚え

    情けない
  43. 2024/03/12 (火) 19:33:14
    サトアマは振り飛車に逃げてないで居飛車に舞い戻ってくれよ
  44. 2024/03/12 (火) 19:46:33
    天彦は藤井以前に豊島にもナベにもボコボコにされているから信用できない
  45. 2024/03/12 (火) 20:00:21
    天彦語録は面白いな
  46. 2024/03/12 (火) 20:00:46
    39
    短い期間に何度も当たれば深浦もだんだん攻略されてくよ。
    深浦もタイトル挑戦すれば。
  47. 2024/03/12 (火) 20:50:48
    まあそうやろなあ
  48. 2024/03/12 (火) 20:51:21
    そうなんだけど言いたいのはそこじゃないというか
  49. 2024/03/12 (火) 21:08:49
    天彦の評価値の難しさについては太地チャンネルやナベとの対談でたややんがそれっぽい指標をいくつかだしていたけど
    マニアでないと2つ以上の数値はチェックしないからな

    チェックする人にとってはまあまあわかりやすくはなりそうだが
  50. 2024/03/12 (火) 21:58:27
    「長射程の読みは模倣が難しい」
    これって、将棋関係者や将棋ファン(よほどのニワカを除く)なら皆思っていることだろ。
    「藤井さんの強さの秘密はAIがー」とか言ってるのは、目立ちたがりの某脳科学者ぐらいだろ。
  51. 2024/03/12 (火) 22:26:02
    天彦語録「将棋を始めた人の中から才能のある人が(将来)現れるかもしれません。ただ、『藤井さんを超越する存在が出てくるかというと、個人的にはなかなか大変かな』と思います。藤井さんの持っている『長射程の読みの能力は模倣が難しい』。藤井さんに固有のものだと思いからです。」ってことは、現役棋士は藤井聡太との番勝負では敵わない、白旗宣言なのね

    昨年の銀河戦 決勝で丸山に負け、今年2月朝日杯 決勝で永瀬に負け、3/9放送 アベトナ地域対抗戦 Bブロック1位決定戦 チーム中部 vs チーム九州 第2局で大地に負け(第7局フカーラに1%から逆転勝ち)フィッシャーなど1発勝負負けと、タイトル戦番勝負を一緒に考えるパカが毎回湧くけど、天彦語録も番勝負についての白旗宣言ですよw
  52. 2024/03/12 (火) 23:50:04
    天彦はイトタクや上野や渚をそれほど評価していないんだな
    やはり八冠からタイトル奪取する可能性があるのは
    まだ棋士になっていない若者か(八冠も結婚したり30超えれば弱くなるだろうし)
  53. 2024/03/13 (水) 01:05:28
    52
    その辺を評価していないというよりは藤井が異次元すぎて対藤井としては超えられないって事だろ
  54. 2024/03/13 (水) 01:14:12
    27
    猛を藤井先生と呼んでも八冠を蔑ろにしてるとか言わないだろうにね
    前から当て擦り多いよな
  55. 2024/03/13 (水) 01:21:49
    39
    短い期間に何度も当たれば

    もうそれはない
  56. 2024/03/13 (水) 01:43:33
    深浦は「誰にでも互角」スキルがあるからな
    ワイとやっても多分互角
  57. 2024/03/13 (水) 02:06:53
    そうは言ってもすでに藤井先生といえば藤井聡太となってしまったからな
  58. 2024/03/13 (水) 02:30:14
    渡辺前名人のさぁは本音なんだろう
    現状では攻略の糸口が見つからない棋士

    永瀬が叡王戦に挑戦して王座戦のように作戦勝ちできたら
    ワンチャンあるかもレベル
  59. 2024/03/13 (水) 02:57:12
    日浦と天彦は
    追放処分に
    すべき
  60. 2024/03/13 (水) 05:59:25
    37
    代官山のアン・ドゥムルメステール直営店にどうぞ
  61. 2024/03/13 (水) 06:40:49
    歴史が早まるっていうのは当然菅井にも当てはまることをわかって言ってるはずだから、
    王将戦の菅井の戦いぶりを「いやー、これで歴史が早まったということでしょう」と評していることになる。

    天彦に限らず棋士は同業者に容赦がなくて笑う
  62. 2024/03/13 (水) 09:03:21
    藤井が強いのは事実だけど
    佐天や永瀬は自分らが弱いことを棚に上げて過剰に藤井を持ち上げるからダメなんだよなぁ…

    藤井が8冠とれたのは藤井が強い以上に自分たちが不甲斐ないからだろうに
  63. 2024/03/13 (水) 09:08:08
    天才は30年周期
  64. 2024/03/13 (水) 09:28:53
    ※58
    いうて、全盛期の渡辺なら普通に藤井に勝ててただろうけどな
    少なくとも藤井の8冠はなかった
  65. 2024/03/13 (水) 10:10:44
    「全盛期の渡辺なら…」
    そんなこと言ってる人、まだいるんだ。
  66. 2024/03/13 (水) 10:33:39
    ※65
    事実だからね
    仕方ないね
  67. 2024/03/13 (水) 10:38:35
    ※62
    あんな将棋する人間より弱いから不甲斐ないって君はどんだけ上から目線なんだよ
  68. 2024/03/13 (水) 10:40:20
    ※66
    ノリにノッてた時期の渡辺九段がボコボコにされてたのに何言ってんだ...まあいつもの可笑しい奴なんだろうけど、事実と妄想の区別くらいはつけような
  69. 2024/03/13 (水) 14:26:48
    ここを釣り堀と思ってる奴がいるから
  70. 2024/03/14 (木) 00:19:52
    つーかプロだから藤井に勝てなくても安泰やし自分の研究に引き籠もって成果出すことしか考えてないだろ。もう諦めてると違うか。
  71. 2024/03/14 (木) 16:24:42
    イトタクはレーティング2000届いてもおかしくない
    ただ八冠はその頃には2200超えてるだろうな
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