藤井聡太棋王、「豊島流村田システム」採用に「村田さんと豊島さんを参考」 ~ 2ch名人

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藤井聡太棋王、「豊島流村田システム」採用に「村田さんと豊島さんを参考」





152:名無し名人 (ワッチョイ 695f-ZAEI): 2024/03/17(日) 12:27:31.91 ID:fJrhaAgZ0
村田に確認したんかよwwww
豊島流ムラタシステムwwwwwwwwww


153:名無し名人 (スプープ Sd33-B/fw): 2024/03/17(日) 12:27:39.75 ID:vAjgsqamd
豊島流村田システムw


159:名無し名人 (ワッチョイ 41ad-kPSr): 2024/03/17(日) 12:28:43.71 ID:iaF1Bi0e0
村田システムをもっとも指しこなす棋士豊島


173:名無し名人 (ワッチョイ f12c-UUAH): 2024/03/17(日) 12:32:53.00 ID:3ZE65G8x0
アッキー「今日の藤井将棋は豊島流村田システム」

アベマ「対豊島の名人戦対策と関係があるのかも」


207:名無し名人 (ワッチョイ 4123-l5PY): 2024/03/17(日) 12:42:13.24 ID:eCpjf1De0
藤井「くらえ藤井版豊島流村田システムだ!」
伊藤「俺は誰と戦ってるんだ」


211:名無し名人 (ワッチョイ 81c8-BQFt): 2024/03/17(日) 12:43:19.94 ID:A0mcy2hS0
>>207
これ好き


216:名無し名人 (ワッチョイ 137d-l5PY): 2024/03/17(日) 12:45:51.70 ID:8O51J8Md0
>>207
名前長すぎて笑う


215:名無し名人 (ワッチョイ 4110-DVuX): 2024/03/17(日) 12:44:53.57 ID:1ItfZ2MU0
豊島流村田システム(藤井Version)


217:名無し名人 (ワッチョイ 5982-FDlJ): 2024/03/17(日) 12:46:05.75 ID:6JVuaDh70
正式には
藤井版豊島流シン・村田システムじゃないの?


218:名無し名人 (ワッチョイ 53c5-p32g): 2024/03/17(日) 12:46:25.61 ID:0rNdpoCz0
>>217
略して藤井システムでいいや


224:名無し名人 (ワッチョイ 13a5-s7fS): 2024/03/17(日) 12:52:56.74 ID:ZpCE0VR00
>>218
今度はややこしいw


242:名無し名人 (ワッチョイ 0b48-Mr9h): 2024/03/17(日) 13:03:49.01 ID:7tdjAyvp0
豊島流村田システムは升田式石田流三間飛車みたいなもんや


243:名無し名人 (ワッチョイ 2be6-iAld): 2024/03/17(日) 13:04:06.80 ID:kI49Rybu0
藤井版豊島流後手番シン・村田システム





145:名無し名人 (ワッチョイ 695f-ZAEI): 2024/03/17(日) 20:48:55.48 ID:fJrhaAgZ0
村田システムの質問
わろてるでwwwww


146:名無し名人 (ワッチョイ 4901-phis): 2024/03/17(日) 20:48:56.08 ID:lmDgrSnt0
村田ニッコリ


150:名無し名人 (ワッチョイ 8bf2-iAld): 2024/03/17(日) 20:49:11.77 ID:NayAhItu0
村田絶頂してまうやんこんなんw


152:名無し名人 (ワッチョイ 5188-FDlJ): 2024/03/17(日) 20:49:12.05 ID:u5WHmmY00
藤井「村田と豊島を参考にしました」
村田さらに喜びそうだ


155:名無し名人 (ワッチョイ 13b4-s7fS): 2024/03/17(日) 20:49:22.04 ID:ZpCE0VR00
もう村田人生最高の日やん


156:名無し名人 (ワッチョイ 695f-ZAEI): 2024/03/17(日) 20:49:28.41 ID:fJrhaAgZ0
おー、参考にしたんだ
村田さんよかったな


160:名無し名人 (ワッチョイ d105-OY23): 2024/03/17(日) 20:50:00.49 ID:8ZmTaY510
これだけで100冊は売れるだろうな


171:名無し名人 (ワッチョイ 2bb8-fETy): 2024/03/17(日) 20:51:13.07 ID:pMpu2f5q0
>>160
俺は連盟の升田幸三賞投票フォームに投票してAmazonでポチった(´・ω・`)ノシ


162:名無し名人 (ワッチョイ a9c6-iAld): 2024/03/17(日) 20:50:09.24 ID:G1bNyFR00
村田中継して絶頂してるやろw


163:名無し名人 (ワッチョイ 1351-kUxJ): 2024/03/17(日) 20:50:11.98 ID:CsZ5RWyt0
後手番での村田システムを藤井以外の棋士が使って勝てるかどうかだろうなあ
今日だと村田システムで勝てたのか藤井だから勝てたのかわからん


189:名無し名人 (ワッチョイ 2bb8-fETy): 2024/03/17(日) 20:52:44.11 ID:pMpu2f5q0
>>163
少なくとも絶望的になりつつある後手角換わりよりは勝機あり


169:名無し名人 (ワッチョイ 1351-kUxJ): 2024/03/17(日) 20:51:03.24 ID:CsZ5RWyt0
村田本はまたKindle半額セールか


170:名無し名人 (スップ Sd33-FZGv): 2024/03/17(日) 20:51:10.25 ID:hXO/DrYGd
豊島流村田システム藤井バージョン


174:名無し名人 (ワッチョイ d901-4RaG): 2024/03/17(日) 20:51:29.76 ID:wCznpNDT0
嬉野と村田システム
違いわからんわ


175:名無し名人 (ワッチョイ fb02-FuGx): 2024/03/17(日) 20:51:33.70 ID:XvOFWKlq0
後手番新村田システム、手が広過ぎて、読みの裏付けが無いと覚え間違いで即死しそう


310:名無し名人 (ワッチョイ 5308-/SKM): 2024/03/17(日) 21:38:38.64 ID:QwLboN0P0
>>175
派生形、勝てる研究ストックだけで600以上あるらしいからな まぁ今日だいぶ減ったかもしれんが


178:名無し名人 (ワッチョイ 517c-3X4l): 2024/03/17(日) 20:51:47.88 ID:v+pbbmzf0
マジで村田システム流行るかもな
第一人者がタイトル戦で採用したのは大きい


179:名無し名人 (スフッ Sd33-NkHq): 2024/03/17(日) 20:51:48.95 ID:jX3pqMvAd
結局村田システムは有効なんだろうか


195:名無し名人 (スップ Sd33-FZGv): 2024/03/17(日) 20:54:06.04 ID:hXO/DrYGd
>>179
使い手次第
今のところ元祖がイマイチという弱点がある


200:名無し名人 (ワッチョイ 2bb8-fETy): 2024/03/17(日) 20:55:09.02 ID:pMpu2f5q0
>>179
角換わりを拒否することで手の広さと陣形の自由度が増す
対振り飛車でも有効で、特に振り飛車側が漫然と四間飛車にすると速攻で潰せる
角交換できないので捌けない


183:名無し名人 (ワッチョイ 13f4-mjnA): 2024/03/17(日) 20:52:00.60 ID:NVgkdvB70
藤井が村田本の帯書けば爆売れやで








[ 2024/03/18 08:30 ] 棋士 | CM(92) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/03/18 (月) 08:33:23
    これぞ名古屋めし
  2. 2024/03/18 (月) 08:34:16
    村田システムって対振り飛車もあるようだが、それってほぼほぼ鳥刺し戦法だよね?
  3. 2024/03/18 (月) 08:38:45
    これは末代までの栄誉であろう
  4. 2024/03/18 (月) 08:39:21
    >>1
    名古屋名物台湾ラーメンアメリカン
  5. 2024/03/18 (月) 08:41:14
    藤井8冠ってやっぱり豊島さんが好きなのね
  6. 2024/03/18 (月) 08:51:13
    藤井版豊島流村田システム対伊藤匠エディション
  7. 2024/03/18 (月) 08:55:18
    藤井を苦しめた戦法は藤井に採用してもらえるかもしれない
    振り飛車の未来は天彦に託された……
  8. 2024/03/18 (月) 08:56:35
    升田式石田流は名前二人入ってるの忘れるくらい浸透してるな
  9. 2024/03/18 (月) 08:58:36
    藤井版豊島流村田システムを書き込む場合、「ttp://」でお願いします
  10. 2024/03/18 (月) 08:59:00
    升田幸三賞へのビッグ支援やなぁ
    まあ、新戦法っていえるものが最近はほとんどでないというのはあるんだけど。すぐ解析されちゃうので
  11. 2024/03/18 (月) 09:01:51

    石田和雄先生って凄い人だったんだな
  12. 2024/03/18 (月) 09:01:51
    未だにようわからんのだが嬉野流の亜種みたいなもん?
  13. 2024/03/18 (月) 09:06:08
    村田システムで来られても全部研究済ですよ(;^_^A
    というトヨマサへの優しいメッセージだな
  14. 2024/03/18 (月) 09:10:45
    昨日のabema見れてないんだけど、引用ツイートの「田」は田島尉だけど「藤」は誰?
  15. 2024/03/18 (月) 09:10:58
    自らを追い詰めた棋士の戦法を取り入れてしまう藤井。。。恐ろしい
    藤井システムを完全に吸収して藤井猛から竜王を奪ったあの男のようだ
  16. 2024/03/18 (月) 09:12:50
    嬉野流のパクリなのに平然と村田システムと本人が言ってるのすげえな
    人の戦法パクって自分のオリジナルにしようとしてるの恥ずかしくないんかな
    嬉野さん可哀想
  17. 2024/03/18 (月) 09:13:18
    伊藤匠は名人戦への練習台及び豊島への牽制にされたって事か
  18. 2024/03/18 (月) 09:14:35
    伊藤匠「え、ぼくといま棋王戦戦ってるのに名人戦のたたき台にされてるの……?」
  19. 2024/03/18 (月) 09:15:19
    イトタク、名人戦の準備ありがとう
  20. 2024/03/18 (月) 09:20:36
    戦法なんてそんなもんだろ
    ちょっとした変化や一筋違うってだけで名前付けたりしてるんだから
  21. 2024/03/18 (月) 09:20:56
    ムラアキおめ!
  22. 2024/03/18 (月) 09:22:23
    嬉野流といえば初手6八銀のイメージだしな
    というか嬉野流もそもそも天野のおかげみたいなとこもあるし
  23. 2024/03/18 (月) 09:37:07
    村田システム&新村田システムも王座戦が無ければ注目されることもなく消えていただろう
  24. 2024/03/18 (月) 09:39:10
    嬉野流とイコールでは全くないぞ
    何でもかんでも村田システムに含めてるからどこに新規性があるんだって言われてはいるけど
  25. 2024/03/18 (月) 09:41:12
    居飛車穴熊も別に最初に指したの升田じゃないだろうしな
    プロ棋戦で指されるかどうかは重要
  26. 2024/03/18 (月) 09:45:36
    16
    嬉野さんは升田賞貰ったからまだいい

    独自に居飛車穴熊を戦法化したのに、後発のタナトラに「元祖」を名乗られた大木和博アマは、
    将棋界で立石流四間飛車や嬉野流みたいに名前を残せず、民事訴訟の判決文に名前を残す結果になってしまったんだぞ
  27. 2024/03/18 (月) 09:47:39
    実はダイレクト向かい飛車第1号局も康光じゃなくて大山だったりする
  28. 2024/03/18 (月) 09:57:22
    最近はすっかりラスボスムーブが板についてきたな
  29. 2024/03/18 (月) 10:05:46
    村田システムは宮嶋四段との研究の成果だから
    既に、宮嶋→藤井ルートで対策までが完了しているんだろうね
  30. 2024/03/18 (月) 10:08:03
    相掛かりの中原流とか塚田スペシャルに比べたら名前ついて然るべき形だと思う
  31. 2024/03/18 (月) 10:13:32
    最高の棋士に「あなたの戦術を参考にしました」と言われたらこれほど名誉な事はないよね
    これだけで自分の名前が後世に残るもの
  32. 2024/03/18 (月) 10:16:08
    11
    釣りですか? 反応なくて残念ですね。
  33. 2024/03/18 (月) 10:17:39
    32
    🎣
  34. 2024/03/18 (月) 10:20:53
    藤井がおそろしいのは読みの膨大さ、深さ、正確さもあるけどこの吸収力でもあるよなぁ
    一度使った戦術、研究手は二度通用しないどころか、すぐに自らの糧にしてしまう
    谷川の寄ってたかって強くしている発言は正にこの通り
  35. 2024/03/18 (月) 10:29:29
    恐ろしいのは精神力やろ
    地域戦で豊島の将棋にキャッキャしてる中で対豊島戦を睨んで豊島流村田システム藤井式をここで披露して豊島を牽制し名人戦の布石を打つ
    20歳そこそこの若造の精神力じゃない
  36. 2024/03/18 (月) 10:31:37
    戦法を体系化したのが偉いのであって、過去に指されているとかいうツッコミはナンセンス
  37. 2024/03/18 (月) 10:32:00
    村田システムは角道を開けないのではなく、保留するのだ。
    場合によって、嬉野流や鳥刺しに合流することもあるが、角交換系に分岐することもある。
    変化の幅が広く、狙いが明確で無いから、システムなのだ。
  38. 2024/03/18 (月) 10:36:24
    『個性や自由ではみ出していく男』


    かっこいい!
  39. 2024/03/18 (月) 10:36:28
    開発者よりフォローワーのほうがうまく使うのはよくある展開
  40. 2024/03/18 (月) 10:42:30
    棋王が無理気味の見解だが、角換わり後手番とどっちがマシと思うのか知りたい
  41. 2024/03/18 (月) 11:12:11
    フジナギの写真変わった?
  42. 2024/03/18 (月) 11:19:01
    プロ間だとどっちかが一方的に有利になる展開は互いに選ばんのだろうから
    多少不利でも自分の土俵に引き込んで初見殺し、というのがやはり重要なんだろうか
  43. 2024/03/18 (月) 11:26:28
    伊藤も25歩型で角換わり拒否とは思わなんだろ
    それも村田システムの派生形で完全に研究を外されてるんだから
    今後は雁木に加えて村田システムを想定しなきゃならんとかプロ棋戦は忙しいな
  44. 2024/03/18 (月) 11:38:59
    負けた棋士に対して「負けて強くなる」とか慰めのコメントしてる人がたまにいるけど
    負けて強くなってる実例って藤井くんくらいじゃないの?
  45. 2024/03/18 (月) 11:40:49
    ※14
    ABEMAの藤崎さん
  46. 2024/03/18 (月) 11:42:34
    ひふみんは中原に20連敗したけど最終的にタイトル戦で4-5になるまで競ってる
    大山も名人獲った後で升田に10連敗してる
  47. 2024/03/18 (月) 12:16:25
    調べてみたけどいい作戦だなーこれ
    後手でプロの採用増えそう
  48. 2024/03/18 (月) 12:19:57
    チーム中部アカウントからわざわざポストしたのか
    本当に嬉しかったんだろうな
    関西四天王と呼ばれたのは伊達じゃない
  49. 2024/03/18 (月) 12:21:14
    ※44
    木村の百折不撓は有名
    いくら折れてもそれをバネにする棋士もいるから
  50. 2024/03/18 (月) 12:24:07
    この戦法って今まで全部力戦扱いされてたけど相居飛車主要戦法に入っても良いくらいだからな
    角換わりは終わった
    これからの時代は雁木と村田システム
  51. 2024/03/18 (月) 12:25:23
    連盟の棋士データベースの写真みると
    高田五段はノーネクタイがポリシーなんだな
    ネクタイに悪いイメージでもあるのか
  52. 2024/03/18 (月) 12:26:37
    ただ藤井自身は厳しいと言ってるんだよな
    実際評価値は少し傾いてたし
    それでも採用されて負けた伊藤は立場ないけど
  53. 2024/03/18 (月) 12:35:41
    藤井式豊島流村田システム←なんかカッコいい
  54. 2024/03/18 (月) 12:46:20
    長すぎて言うのも書くのも面倒だから略して藤井システムでいいんじゃないか
  55. 2024/03/18 (月) 12:53:29
    村田システムの革新性は角道保留オープニングを全部村田システムと呼ぶ大胆さにあるからな
    嬉野流もショーダンシステムも対振り引き角戦法もすべて村田システムに飲み込まれる
  56. 2024/03/18 (月) 12:59:20
    升田式石田流三間飛車は升田式石田流と呼ぶんだから藤井式豊島流村田システムは藤井式豊島流だろ
  57. 2024/03/18 (月) 13:43:41
    村田システム改(豊島将之専用型)・弐式
    男はこういうの名前つけるの大好きなんよ
  58. 2024/03/18 (月) 13:54:15
    純粋な棋力も圧倒的なうえに環境も意識してメタってくるとかもう誰も勝てないじゃん
  59. 2024/03/18 (月) 13:54:55
    シン・村田システム豊島流を工夫した藤井八冠の作戦
    略してシン・藤井システム
  60. 2024/03/18 (月) 14:23:46
    とうとう「新しい作戦の試し打ちにちょうどいいわ」と思われ始めた匠ェ
  61. 2024/03/18 (月) 14:33:14
    >>35
    第1局の持将棋がなければ、ここで豊島版村田システムが登場することもなかったんだろうな
  62. 2024/03/18 (月) 14:35:09
    >>56
    そこは藤井式村田システム、略称「藤井システム」でよいのではないかと
  63. 2024/03/18 (月) 14:55:47
    57
    だっさ!
  64. 2024/03/18 (月) 15:00:20
    藤井対策の為に、二度と使われないであろう村田システムを研究するハメになるトップ棋士達
  65. 2024/03/18 (月) 15:04:58
    どの部分まで村田システムの範囲で、豊島流はどの変化で、藤井はどこを工夫してきたんだろ?
  66. 2024/03/18 (月) 15:22:46
    藤井システムだと紛らわしいからシン・藤井システムで
    棋書もそろそろ出してほしい。「藤井の頭脳」シリーズにしたらベストセラーだ(適当
  67. 2024/03/18 (月) 15:55:51
    57 古くね?センス
  68. 2024/03/18 (月) 16:31:21
    もう古い藤井システムはシステムとして機能してないから藤井システム(旧)いいだろ
  69. 2024/03/18 (月) 16:44:54
    66
    お前のコメント読んでマイナビが「藤井の頭脳」を使って将棋世界の宣伝してるぞw
  70. 2024/03/18 (月) 16:59:36
    升田賞は今年は千日手定跡でしょう
    村田システムは体系化されるなら来年度以降の候補に
  71. 2024/03/18 (月) 17:13:35
    66
    多分44歩つく変化が豊島流だよ。何度か指してる。
    本譜は棒銀を誘ってる意味もありそう
    詳しくは本を買えってことなんだろなw

  72. 2024/03/18 (月) 17:39:36
    連盟とたややんからしたら“持将棋定跡 伊藤匠”が升田幸三賞を取って欲しかったはず

    思わぬ伏兵が現れたなw
  73. 2024/03/18 (月) 17:46:04
    いつの日か藤井流藤井システムを見せてほしい
  74. 2024/03/18 (月) 18:08:29
    村田だ!
  75. 2024/03/18 (月) 18:11:08
    藤井式豊島流村田システム

    ちょっと言ってみたかっただけとです…
  76. 2024/03/18 (月) 18:19:18
    豊島流村田システムが升田幸三賞を受賞したら、どっちが受賞しに行くん?
  77. 2024/03/18 (月) 18:26:56
    >>76 藤井
  78. 2024/03/18 (月) 18:54:28
    ゴ キ ゲ ン 中 飛 車
     ↑
    ひどすぎて草
  79. 2024/03/18 (月) 19:18:52
    赤藤井式豊島流村田システム
    青藤井式豊島流村田システム
    黃藤井式豊島流村田システム
  80. 2024/03/18 (月) 19:53:35
    村田システム派生はトップ棋士の藤井と豊島が採用してるのがでかいだろうね
    しかも後手の有望な戦法になりうるから
    これからどんどん増えていくことが予見される
    持将棋定跡は角換わり潰しとして使われたが良くても持将棋なわけだから
    後手で村田システム派生か持将棋定跡か選べって言われたら
    村田システム派生が選ばれるだろう
  81. 2024/03/18 (月) 19:54:22
    村田ががぶり寄り
  82. 2024/03/18 (月) 20:05:07
    このAI全盛期に戦法作っただけでもすごいのに
    8冠が採用とか升田幸三賞を2回分あげてもいいレベル
  83. 2024/03/18 (月) 21:16:31
    持将棋定跡の評価は棋力に比例
  84. 2024/03/18 (月) 22:24:22
    中座飛車の故事に倣えば

    生みの親は村田
    育ての親は豊島
    世間に広めたのは藤井

    となるかな
  85. 2024/03/18 (月) 22:37:36
    2023年度は村田にとって棋士人生の黄金期説
  86. 2024/03/18 (月) 22:43:22
    嬉野とか元奨励会三段のパクリで升田賞なんだが
  87. 2024/03/19 (火) 06:45:23
    創造力が無いコピー棋士だからしょうがないねww
  88. 2024/03/19 (火) 09:21:18
    87
    羽生の悪口はやめてくれ
  89. 2024/03/19 (火) 12:37:42
    確かに羽生はオリジナルがなくて人の真似ばかりのイメージだな
    しかも今みたいにオリジナルを生み出しにくい環境と違ってオリジナル生み放題の時代で周りは頑張ってたのに
  90. 2024/03/19 (火) 12:55:08
    藤井にしろ羽生にしろ大山にしろ、勝ちまくってる棋士に戦法の開発とか必要ないやろ
    第一人者に序盤でアド取って食らいつくために生み出すことが多い
  91. 2024/03/19 (火) 15:53:59
    藤井棋王にしかさしこなせない戦法では名前はつかないだろう
  92. 2024/03/20 (水) 16:13:46
    名前がついているのもわからないのか…
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