渡辺明九段、🐢と😶のエピソード明かす ~ 2ch名人

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渡辺明九段、🐢と😶のエピソード明かす








引用元:

[ 2024/03/21 08:00 ] 棋士 | CM(69) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/03/21 (木) 08:10:11
    市代
  2. 2024/03/21 (木) 08:14:51
    若手に質問する先輩をこき下ろしてたがこいつがそのものやんけ
  3. 2024/03/21 (木) 08:18:17
    永瀬は鍋を亀と言ったのだろう。揮毫で鍋のことを鬼亀と揶揄。
    永瀬を亀とするのは鍋の勘違い。

  4. 2024/03/21 (木) 08:18:21
    いまだになんで永瀬が亀なのかわかってない
  5. 2024/03/21 (木) 08:27:08
    すっかり傍観者になったな。はょ隠居しろ
  6. 2024/03/21 (木) 08:28:29
    鍋はルックスで、亀

    永瀬はウサギと亀の例えの、亀だろ
  7. 2024/03/21 (木) 08:30:06
    加藤一二三との十段戦。トイレで一緒になった観戦記者の山田史生に「ここだけは加藤さんには負けないんですね」と逸物を見せつける
    この永瀬の逸物がゾウガメ級だったのが由来


    まあ嘘なんやけどな
    上のは天国のあの人のエピソード
  8. 2024/03/21 (木) 08:30:09
    若手有力棋士と俺はちゃんと話できてるよ、ってことだな。
  9. 2024/03/21 (木) 08:39:09
    もう1人の絵文字誰なん?
  10. 2024/03/21 (木) 08:41:30
    ほっ◯ーの懲りないソフト指し
    恥知らずは永久追放
  11. 2024/03/21 (木) 08:41:40
    絵文字やめい
  12. 2024/03/21 (木) 08:42:53
    X全部見てわかった
    伊藤匠か。なんでこの絵文字なんだろ
  13. 2024/03/21 (木) 08:43:23
    永瀬は詰み逃しゼロの鍋を揶揄したんだろう。揮毫で世間に知れ渡った。
    これは鍋の永瀬に対する意趣返しだが、永瀬のダメージはゼロ。
  14. 2024/03/21 (木) 08:45:24
    挑戦者決定戦で、相まみえているわけだから、永瀬さんと伊藤さんでしょう。
  15. 2024/03/21 (木) 08:49:40
    鍋はSNSをやめるか、冤罪事件の真相を話すかどっちかにしろ

    他棋士の悪口より自分の重罪を話して欲しい

    どうせ、この掲示板も見てんだろハ ゲ!
  16. 2024/03/21 (木) 08:59:06
    良い感じでロウ害になってきたな
    自分は質問3羽ガラスなど失礼なことを言ってるくせに歳を取ったら若手にズケズケ聞いて挙句にボソボソだなんて
    自分が一番失礼な人間だって気付いてないのか?
    確かにイトタクは何を言ってるのか分からないが
  17. 2024/03/21 (木) 09:03:40
    😶イトタク
    🤿ササダイ
    🍲ワタアキ
    🆗オカレオ
    亀ナガタク
     ササユウ

    ナガタクだけ禁止ワード
  18. 2024/03/21 (木) 09:06:59
    15
    それはそうほうこうてきな場で説明するとはなんだったのか
  19. 2024/03/21 (木) 09:08:13
    亀なのは亀のハンドタオルをいつも持ち込んでるから
  20. 2024/03/21 (木) 09:19:02
    棋士の間では、だれも永瀬のことを亀とは言っていない。
    きとう の渡辺のことを 永瀬に鬼亀と揮毫で揶揄された渡辺が 反撃したが、だれも気付かないというオチ。
  21. 2024/03/21 (木) 09:24:52
    16
    ほんまや
    渡辺明を連盟から指導しろって

    >永瀬「すら すら すら すら」
    >伊藤匠「ぼそ ぼそ ぼそ ぼそ」

    >とすごい勢いで答えてくれて
    >渡辺明「なるほど」と納得するw
  22. 2024/03/21 (木) 09:38:05
    誰も地域対抗戦のチーム動画見てないのな
    まっすーが永瀬さんは亀が好きと言ったからでしょ
  23. 2024/03/21 (木) 09:38:31
    さすがに聡太を顔文字にしないあたりはわきまえてるな
  24. 2024/03/21 (木) 09:39:51
    🦙フジソウ

    誰かワタアキに教えてあげて
  25. 2024/03/21 (木) 09:40:56
    Quote ちなみに短15は自分レベルが寝ながら😴詰むような作品ではなく、棋王戦を検討しながらだけど、3時間はかかった🥲
    取り組むのは短大までなので、以上で今月の詰将棋報告を終わります。解くのが遅過ぎるので解答選手権は出ません(`・ω・´)キリッ
    Unquote

    鍋は衰えに衰えていることが分る文面。
    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは先の棋王戦のとおり、今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    (2014年度末 渡辺ー羽生 は渡辺の34‐31で勝ち越し。現在は39‐43で負け越し)
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    全盛期の鍋であれば、感想戦で藤井ソウタに自身玉の詰み筋と藤井玉の詰み筋を即座に示し、藤井は鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけなかったことだろう。


    2014年 情報処理学会掲載論文(山下宏 将棋名人のレーティングと棋譜分析)より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)


  26. 2024/03/21 (木) 09:43:56
    後手の角換わりは藤井でもキツイんだろ
  27. 2024/03/21 (木) 09:50:49
    藤井はほんと運がいいね
    藤井があと10年早く生まれていたら渡辺とまだ衰えきってない羽生で8冠は阻止されていた
  28. 2024/03/21 (木) 09:51:25
    25
     何度同じことを書いたら気が済むんだろう……認知症
  29. 2024/03/21 (木) 09:57:40
    28
    🎣
  30. 2024/03/21 (木) 09:59:03
    この掲示板の禁止ワードをスレタイとまとめに使うのはいかがなものか
  31. 2024/03/21 (木) 10:03:01
    27 同感
    今の藤井が丁度全盛期の鍋辺りのレベル。
    鍋は序盤中盤はそんなに衰えていないが、強みとしていた終盤が極端に衰えている。
    藤井はラッキーな面がある。
  32. 2024/03/21 (木) 10:11:13
    などと意味不明なことを申しており
  33. 2024/03/21 (木) 10:13:34
    17、21
    亀絵文字が禁止ワードにする必要があるの?
  34. 2024/03/21 (木) 10:30:11
    【棋士レーティング4位から8位の状況】

    現在のところ団子状態で推移している

    4位と5位の差ーーー1.5
    5位と6位の差ーーー1.0
    6位と7位の差ーーー1.6  ←7位が渡辺九段
    7位と8位の差ーーー0.7


    なお
    1位と2位の差ーーー210.9






    どういうこと?
  35. 2024/03/21 (木) 10:36:59
    序盤の変化を同業者に聞くと
    「質問三羽ガラス」て揶揄されっぞ
  36. 2024/03/21 (木) 11:02:34
    コイツは反省がない
  37. 2024/03/21 (木) 11:30:14
    27
    いや羽生は99期までとれなかっただろ
    藤井は受けが強いから羽生はそういう受けの強いのと相性悪い、森内や天彦や永瀬等
  38. 2024/03/21 (木) 12:19:20
    鍋は王将戦で挑戦者の永瀬に「鬼亀」と書かれたことを根に持っているなww
  39. 2024/03/21 (木) 12:46:49
    7
    地定
  40. 2024/03/21 (木) 12:50:49
    藤井が10年早く生まれてれば羽生は100期どころか通算タイトルは大山を抜けなかった
    もちろん永世七冠もないし国民栄誉賞もない
    ナベは中学生棋士初の名人未獲得となった

    ほんと羽生もナベも運が良かったな
  41. 2024/03/21 (木) 13:51:25
    たややん-鍋-匠-永瀬-藤井

    全部筒抜けだから聡太はもう永瀬との研究会辞めた方がいいぞ 本気の忠告
    たややんが聡太の指し手と癖だけを学習させた聡太AIを作ってること知っているだろうに・・・

    サントリー杯での発言で永瀬と鍋がつながってたのは確定
  42. 2024/03/21 (木) 14:21:23
    41
    渡辺の分離工作だよ。得意の番外工作。
    ソフト開発者によるコーチングの手筋は連盟から禁止されており、新手が分離工作。
    連盟はトイレ指しの教訓から、番外工作は潰す方針。
  43. 2024/03/21 (木) 16:09:26
    𓆉頭
  44. 2024/03/21 (木) 16:56:18
    41
    広瀬も追加しないと
    たややん-なべ の間か 鍋-匠 の間
  45. 2024/03/21 (木) 16:59:15
    分離というかたややんのコーチングシステムを一番推してるのは鍋なんだよな
    そのシステムを認めて欲しいとたややんとの配信で言ってる

    勇気はたややんに“藤井対策に特化したAIの作成を依頼” 配信で言っていたから事実
  46. 2024/03/21 (木) 17:03:29
    鍋・勇気がたややんと関わってると真面目に自力でやってる棋士はどれだけいるんだろう

    少なくとも2023年の4月(鍋-聡太の名人戦前)にはこのシステムが確立されてて、その中で連盟のDBをたややんに使わせてた棋士がいたということ

    連盟がだめだと言ってた後で、越えちゃいけない一線越えた棋士がいる
  47. 2024/03/21 (木) 17:06:20
    ・たややんシステムに連盟はグレー判定した
    ・一部の棋士はグレーでもいいとたややん棋士となった
    ・その棋士達が今連盟にシステムを認めろと意見

    グレーの段階でたややんに身を売ったやつなんてペナルティーでいいだろ
    連盟データベースにアクセスさせて寄付をタダで流して自分だけ恩恵受けてたんだから
  48. 2024/03/21 (木) 17:06:39
    問題は鍋のアップを永瀬や匠が見たときに、それぞれどの様に感じるか、どのように行動するか。

    冤罪事件の時、「島さんへ相談して~」 「千田君が何の得にもならないにも関わらず協力してくれ~」 と自分の立場を良くするために、情報発信する癖は相変わらず変わっていない。
    この様な輩の盤外工作は粛々と潰すに限る。

  49. 2024/03/21 (木) 17:09:03
    47
    自己訂正:寄付→棋譜 
  50. 2024/03/21 (木) 17:19:12
    ソフト開発者が特定棋士をコーチングするのはNG と連盟が判断したのは妥当。
    特定の観戦記者と対局中に接触や、トイレ指し の事例が多数ある中、公正に対局の環境を作るためには、盤外の条件も整備することは当然。
  51. 2024/03/21 (木) 17:31:15
    観戦記者に小遣やって自分が有利になる情報流してもらうのも、ソフト開発者に小遣やって自分が有利になるようにソフト開発してもらうのも、問題ないと 考えている棋士がいるとすれば、悲しく、問題でもある。
    この様な棋士がのさばっている限り、無実の者を嵌める冤罪事件がまた起こることは想像に難くない。
  52. 2024/03/21 (木) 17:36:59
    たややん「連盟からNG食らったのでこれからは自分の仲良しの棋士にだけAI提供とコーチングします」

    たややん棋士は連盟からこのシステムがNG出されたの分かっててつるんでるんだろ?
    それこそ“黒に限りに無く近いグレー” にならないか?
  53. 2024/03/21 (木) 17:38:16
    たややんを将棋世界に出演させてる時点で連盟公認だろ
    聡太スポンサーのAMDからたややん個人に機材の提供させてるんだから
  54. 2024/03/21 (木) 17:39:32
    サントリーのトークショーの方が棋王戦より先だよね
  55. 2024/03/21 (木) 17:57:39
    54
    うん サントリーは12月25日
    棋王戦1局目の持将棋定跡の時もたややんと鍋が示し合わせたようにリアタイでコメントしてたから
    つじつまが合う
  56. 2024/03/21 (木) 18:39:36
    相変わらずあの事件以外のことは饒舌だこと
  57. 2024/03/21 (木) 18:47:18
    ご意見番ぶったクレーマーに成り下がった印象
  58. 2024/03/21 (木) 18:51:42
    渡辺無冠になって295日目
  59. 2024/03/21 (木) 18:55:08
    そんな解説は良いからAI見ないで解説してください
  60. 2024/03/21 (木) 18:56:18
    ワタアキは相変わらずの将棋界の人気者
  61. 2024/03/21 (木) 19:36:49
    藤井からタイトル4つも取られる棋士は
    今後数十年出てこない可能性高いから
    被害者の会 永世会長として安泰
  62. 2024/03/21 (木) 19:50:48
    たややん-鍋-匠-永瀬
    藤井は早く永瀬と距離おいたほうがいいぞ
  63. 2024/03/21 (木) 19:53:19
    たややん棋士
    鍋 天彦 広瀬 永瀬 匠 勇気 千田 
    イトマサ(弁護士枠)

    あと誰がいる?
  64. 2024/03/21 (木) 20:43:13
    棋士の倫理観とは別に、ソフト開発者の倫理観が問われるな。
  65. 2024/03/21 (木) 21:50:35
    ナベはほんと将棋だけやってて常識も無ければ中身もガキから成長してないよな
    他人の口調真似て小ばかにしたりぼそぼそと揶揄したり
  66. 2024/03/21 (木) 23:38:46
    50
    ソフト事件起こした鍋が先陣切ってやりたいって言うことじゃないよな
  67. 2024/03/22 (金) 08:54:38
    たややんは純粋にソフト開発で棋界へ貢献することを考えていたかと推察されるが、鍋はトイレ指しの延長線で考えている。
    動機が 棋界の為 か 自身の利益の為 か 、、、 たややんと鍋の動機が逆なら未だ棋界に救いがあるが、これでは救いがない。
  68. 2024/03/22 (金) 10:07:25
    生活して行かなきゃいけないから大変なのよ なんだかんだ言ってもお金がないと生活できない
  69. 2024/03/22 (金) 12:16:33
    自身の利益の為に挑戦者変更するからね。
    全くの根拠なしに相手と陥れる冤罪事件を仕込む輩には厳正に対応しないと、また同じことが起こる。
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