女流棋士に振り飛車党が多いのはなぜか? ~ 2ch名人

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女流棋士に振り飛車党が多いのはなぜか?



1:名無し名人: 2024/03/18(月) 10:26:31.86 ID:ZwNfFxq7
なぜ?


3:名無し名人: 2024/03/18(月) 10:59:25.99 ID:MIzPgm1+
美濃は組みやすい。


4:名無し名人: 2024/03/18(月) 11:51:28.68 ID:/b/ehI77
女は振ってなんぼ
男は振られてなんぼ
ってじいちゃんが言ってた


8:名無し名人: 2024/03/18(月) 12:17:31.60 ID:XRi6ph3O
めったに序盤で潰される事もなく
お稽古が忙しくて研究時間がないとのたまう層が不勉強でもどうにかなる戦法だから


9:名無し名人: 2024/03/18(月) 12:32:03.33 ID:nxoJ39ai
>>8
その意見には一定の理解はあるものの、将棋においては勉強や研究が重要であり、戦法の選択によっては研究時間の必要性が異なります。確かに振り飛車戦法は序盤での潰されにくさがありますが、それだけで勝利を保証するわけではありません。将棋は全体的な局面や後半戦の展開も重要であり、綿密な戦略やタクティクスが必要です。したがって、どんな戦法を採用するにしても、継続的な勉強や研究が不可欠であると言えます。


29:名無し名人: 2024/03/19(火) 07:44:39.95 ID:E9IL/UZ5
>>9
ChatGPTが書いた文章やろそれ


10:名無し名人: 2024/03/18(月) 12:50:23.13 ID:sUMVBT87
トップが振るからよ
清水中井時代は若手も居飛車増えた


12:名無し名人: 2024/03/18(月) 14:30:23.50 ID:fNOej7sI
なぜ女は野球ではなくソフトボールなのかと一緒


13:名無し名人: 2024/03/18(月) 16:44:09.31 ID:AQRHec0T
女流のレベルだとまだまだ振り飛車が通用するから
若手女流棋士が藤井みたいにAI研究し出すと廃れるよ


14:名無し名人: 2024/03/18(月) 17:06:35.98 ID:lUQFgFLa
振り飛車の方が面白いと感じてて、
居飛車と振り飛車の有利不利は考えてなく
負けても飛車を振った事自体に敗因は無い
と考えてるからでは


15:名無し名人: 2024/03/18(月) 17:57:39.93 ID:lbDLo+2h
アマチュアも振り飛車が多い
振り飛車が少ないのはプロ棋士だけ


16:名無し名人: 2024/03/18(月) 18:09:58.13 ID:dvuc5hvw
研究しなくてもそこそこ出来るからだな


17:名無し名人: 2024/03/18(月) 19:16:38.11 ID:OztcjbRt
振り飛車は努力が報われる人とそうでない人がいる気もする
女流も中堅どころで何人か居飛車に変えた人いるのは限界感じたんじゃないか
もう触れられてるけどベテランは清水・中井もかつての奨励会3人娘(古い)も皆居飛車
あと2023,24の新人8人ではっきり振り飛車党なのって砂原、崎原、あとまだデビュー戦やってない竹内の3人だけ


19:名無し名人: 2024/03/18(月) 22:47:52.17 ID:5B4e2mPM
序盤の研究をサボりたいから
升田幸三賞は男性アマが受賞することはあっても
女流プロが取ったことはない


21:名無し名人: 2024/03/18(月) 23:33:17.26 ID:NqqtJfdR
女流棋士の50%が飛車振り派だとしたら
女流の対局の75%が飛車振り戦になってしまう
居飛車派どうしの試合は25%になるから


24:名無し名人: 2024/03/19(火) 00:22:26.18 ID:uZnD/DBj
序盤が簡単だからはあるな。簡単が故に勝つのが難しいのが振り飛車。
振り飛車は基本的に受けで攻める振り飛車できないのは素人だと思っている。
受けの振り飛車が出来て攻め振り飛車という順序を歩んでない振り飛車党は弱い。


25:名無し名人: 2024/03/19(火) 00:23:52.08 ID:uZnD/DBj
訂正
攻める振り飛車できないのは素人 ×
攻める振り飛車しかきないのは素人 〇


26:名無し名人: 2024/03/19(火) 02:26:36.33 ID:3EJ8enp1
振り飛車は頭を使わなくてもよい戦法です


27:名無し名人: 2024/03/19(火) 02:45:18.83 ID:5KCE4Lgw
たしかに楽はできるけど勝ちにくい
俺ら素人みたいに勝てなくても良いなら気楽で良いんだけど、
プロは勝率度外視ってわけにもいかないやろうし
結局腕力が問われるよね、振り飛車党は


28:名無し名人: 2024/03/19(火) 05:50:30.18 ID:7JBx6Out
>>27
男でもそうだし女流でもチラホラいるけどプロになってから向いてないって諦めた人いるでしょ


33:名無し名人: 2024/03/19(火) 09:29:55.64 ID:7a1ehWaQ
居飛車の序盤は覚えることが多いが、振り飛車の序盤は相手を気にせずに自分の理想形に囲える
鈴木大介 九段がそう言っていた


39:名無し名人: 2024/03/20(水) 00:08:40.41 ID:/XLP8P1N
女流名人リーグの過半数は居飛車党


40:名無し名人: 2024/03/20(水) 00:11:32.04 ID:13G19AT8
去年と今年の新人は8人中居飛車党が5人


41:名無し名人: 2024/03/20(水) 00:49:02.35 ID:+lIWBnZ1
昭和の将棋の先生は「女は振り飛車をやれ」と言うものです


42:名無し名人: 2024/03/20(水) 01:15:44.58 ID:jTOuZNPH
持論は勝てれば戦法は何でも良い。
将棋は所詮終盤力があるほうが勝つ。
しかし、ソフトの発達で序盤抑え込まれると
勝ち難くなっているの事実。それを打開できているなら
振り飛車でも何も問題ない。


44:名無し名人: 2024/03/20(水) 04:46:53.67 ID:oT5Pwg5O
これから女流も振り党は減ると思うよ 娘にこれから将棋を教える人の多くが振り飛車を勧めるとも思えん


46:名無し名人: 2024/03/20(水) 06:33:48.62 ID:3J4CE6Ti
格上に勝てるかというと微妙な戦法だけど格下には負けにくいからじゃね?


47:名無し名人: 2024/03/20(水) 12:02:09.03 ID:3EIcEr46
別に振り飛車でもいいんだが根本的な力が無いのでは…
中継見ててもうーんと感じるし序盤も何年前の常識のまま止まってんだよと思うわ


60:名無し名人: 2024/03/20(水) 23:13:10.81 ID:jTOuZNPH
>>47
そう単に力不足。居飛車党と振り飛車の勉強法はかなり違う。そこ間違えると
特に振り飛車党は伸び悩む。俺もその一人だったからな。あくまで自分の経験で
話すが振り飛車党の棋譜並べはアマ4段以上なら無意味。それ以外の勉強に
時間を割く。


48:名無し名人: 2024/03/20(水) 12:08:05.08 ID:yrAbpCuV
女流で角換わりですっかりオーソドックスな形となった
玉の反復横跳び合戦は全く見たことないな


51:名無し名人: 2024/03/20(水) 14:42:59.97 ID:ku5G9DH+
相手が振ってくるらから
いくら相居飛車の将棋を研究しても報われない
それなら対抗形だけ研究したほうがコスパいい


58:名無し名人: 2024/03/20(水) 22:00:02.52 ID:VhMUVISu
女流2トップや男性棋士に何度も勝った時の斎田以外の振り飛車は
勉強不足がバレにくく負けにくい戦法を安易に指してる感があるんだよな



[ 2024/03/24 20:00 ] ネタ | CM(140) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/03/24 (日) 20:02:06
    必要以上の努力したくないから
  2. 2024/03/24 (日) 20:02:07
    一間飛車
  3. 2024/03/24 (日) 20:10:24
    弱い居飛車党が振り飛車を必死にディスってるイメージ

    実際は振り飛車の菅井が王将挑戦権取ってしまうくらいには通用しちゃってる
    藤井に勝てない?それは居飛車の伊藤匠でも同じことだね
  4. 2024/03/24 (日) 20:10:55
    大山十五世名人は、連盟会長に就任して研究時間が制限されるようになったので振り飛車党に転向したという話を聞いたことがある
  5. 2024/03/24 (日) 20:12:36
    居飛車党の新鋭大島が天下を取る日も近い
  6. 2024/03/24 (日) 20:12:38
    戦法じゃなくて強い奴が勝ってるだけ
  7. 2024/03/24 (日) 20:13:15
    福間や西山は棋士相手にそこそこ勝ってるやん
  8. 2024/03/24 (日) 20:14:00
    良くも悪くもお手軽だから
  9. 2024/03/24 (日) 20:16:55
    覚えることが少ないから
  10. 2024/03/24 (日) 20:17:58
    女流は棋力より魅力
  11. 2024/03/24 (日) 20:19:20
    福間西山が居飛車だったら棋士になれたのか?
  12. 2024/03/24 (日) 20:22:33
    プロだってNHK杯予選レベルでは振り飛車が多い
  13. 2024/03/24 (日) 20:26:19
    本質的には振り飛車の方が強い
    だけど居飛車の方が研究ハメしやすいためプロ棋士のトップクラスは居飛車が多い
    そして勝ち負けはすべて研究ハメで決まってる
  14. 2024/03/24 (日) 20:28:02
    中七海は居飛車党
  15. 2024/03/24 (日) 20:29:52
    中の棋譜はすべて確認してるけど三枚堂みたいな棋風の将棋なんだよな
    女流棋士になって里見西山の2強に割って入るのが楽しみだわ
  16. 2024/03/24 (日) 20:32:24
    そりゃぁ簡単だからでしょう?不利飛車の方が
  17. 2024/03/24 (日) 20:32:56
    ファッション感覚
  18. 2024/03/24 (日) 20:33:21
    女流棋士の勉強時間を知れば答えがわかるさ
  19. 2024/03/24 (日) 20:35:22
    女流ば かにしてるコメントしてるやつら
    山口恵梨子にボコボコにされるレベルなんだろうなどうせ
  20. 2024/03/24 (日) 20:37:20
    厄介な居飛車なんか覚えなくても生活していけるんだったら簡単な方がいいに決まってるわ
    女性はお化粧やら美容室やらお買物やらランチやらでいろいろ忙しいから

  21. 2024/03/24 (日) 20:37:33
    中の棋譜を全部確認してるって
    連盟職員?家族?
  22. 2024/03/24 (日) 20:38:01
    振り飛車自分でやると角が邪魔すぎるからきらい
  23. 2024/03/24 (日) 20:38:43
    ※19
    将棋なんかやらないわ 駒に触ったことない
  24. 2024/03/24 (日) 20:39:00
    将棋版のミソジニーは酷いな
    深夜ラジオ的なきもいノリ
  25. 2024/03/24 (日) 20:39:42
    1つの戦法を極めた方が有利な上、覚えるべきことが他の戦法より少ないから。以上
  26. 2024/03/24 (日) 20:40:57
    西山より鎌田のほうがYouTube再生回数多いの露骨すぎて…
    男じゃ都成が藤井、いや鍋の再生回数より多いことすらないのに
  27. 2024/03/24 (日) 20:42:07
    係長にさえなりたくない人っているのよ 町役場には そんな感じでしょう?
    普通で十分なのよ
  28. 2024/03/24 (日) 20:42:25
    女流への誹謗中傷って元奨、現役奨励会員じゃね?嫉妬だとしか思えない
  29. 2024/03/24 (日) 20:43:45
    のよ口調のやつ、わざとだろ
    今時そんな喋り方する女いねーよ
  30. 2024/03/24 (日) 20:44:57
    対局がお勤めだとしたら 定時で帰りたいし 家にまで仕事持ち帰りたくない
  31. 2024/03/24 (日) 20:50:13
    女流棋士見下しは林葉の頃と変わってないのかよ
    三段リーガーも出たというのに
  32. 2024/03/24 (日) 20:51:16
    角換わりの反復横跳びって、研修会でも頻出するのにな…
  33. 2024/03/24 (日) 20:55:13
    仕事と生活の調和は大事
  34. 2024/03/24 (日) 20:55:58
    女流5番手山根が小山ボコってたこともコメ欄のやつらは知らんのだろうな
  35. 2024/03/24 (日) 20:57:02
    コヤレはもう終わった人
    編入試験がピークで今はあの頃より1ランクか2ランクほど棋力が下がってる
  36. 2024/03/24 (日) 20:57:25
    以下は、女流嫌 いのジ ジイの戯言です
  37. 2024/03/24 (日) 20:58:47
    2トップが振り飛車党だから振り飛車党ばかりのイメージだけでは
    そりゃ男性棋士に比べたら振り飛車の比率は高いけど
    なんだかんだ女流も50%以上は居飛車党では
  38. 2024/03/24 (日) 21:00:11
    ※34
    知ってるけど だから何?って気もする
  39. 2024/03/24 (日) 21:03:44
    女流を見下している奴よりもナベや勇気が遊んでいるだの言っている奴の方がよほど不快
    女流とナベや勇気の勉強時間は天と地ほどに違うわ
  40. 2024/03/24 (日) 21:06:30
    女性の居飛車党 → 勝てないので女流になれない
    女性の振り飛車党 → ある程度勝てるので女流になれる

    これの差だと思うよ。本質的な問題。
    じゃぁなぜ振り飛車党の女性は居飛車党の女性より勝ちやすいかの理由は不明。
  41. 2024/03/24 (日) 21:09:53
    女流見下しは女性蔑視が根本にあるから、鍋や勇気どうこうよりたち悪い
  42. 2024/03/24 (日) 21:10:56
    何も不利飛車がいけないなんて言ってないのに見下してるとか…
    いいじゃんそれで生活できてるんなら
  43. 2024/03/24 (日) 21:11:50
    福間が苦手な渡部
    西山が苦手なカトモモ
    はいずれも居飛車だよ
    振り飛車が女流では勝ちやすいなんてないぞ
  44. 2024/03/24 (日) 21:12:27
    女流見下し=女性蔑視
    とか笑わせるな
    3段リーグ突破してないのにそこらの新4段以上に稼いでんだからヘイト集めるのも当たり前だろ
    女性蔑視に結び付けるのはあまりにも短絡的
  45. 2024/03/24 (日) 21:12:30
    YOYOYO!
    居っても振っても皆将棋
    一手振り駒それ盤上
    勝っても負けてもお茶美味い

    叩きあうより称え合おう
    でした
  46. 2024/03/24 (日) 21:13:09
    不利飛車と言う言い方して、俺つえーやる
    評価値しか見ないやつら
  47. 2024/03/24 (日) 21:14:26
    女流タイトルを取るためには福間と西山の2人を倒さなきゃいけなくて、その2人が振るからじゃね

    必死に角換わりだの相掛かりだのの序盤を勉強したってタイトル戦では対抗形にしかならんのだからあんまり意味がない
  48. 2024/03/24 (日) 21:14:39
    奨励会員の嫉妬か
    カトモモも随分陰口言われたようだし
  49. 2024/03/24 (日) 21:15:46
    振り飛車に逃げたってココでいつも言う奴
    居飛車でも負け犬、振り飛車でも中途半端の奴だろ
  50. 2024/03/24 (日) 21:17:33
    評価値は見ない ちなみに将棋は指さない 変換すると不利飛車と出る 
  51. 2024/03/24 (日) 21:21:34
    ※44
    2023年度の賞金ランキング
    1位藤井
    2位里見
    3位西山
    4位ナベ

    マジでこんな感じだと思う
  52. 2024/03/24 (日) 21:24:38
    ※51
    タイトル独占している方がいるから…
  53. 2024/03/24 (日) 21:25:38
    白玲あるから西山のが上じゃね
    でも、例えば西山とヒロシの棋力が同じぐらいだとして
    西山のほうが収入高いでも当然だと思うけどね
    プロってそーゆこと
  54. 2024/03/24 (日) 21:25:50
    ※52
    とは言えタイトルが8人に分散されてたとしても里見西山は5位~10位に入ってくるぐらい稼いでるぞ
  55. 2024/03/24 (日) 21:33:00
    囲碁は男女混合で賞金ランキング発表してるんだから、将棋もやればいいのに
    JTも出場すれば良い
    超早指しだからチャンスはありそうだし
  56. 2024/03/24 (日) 21:33:06
    ※54
    男性タイトルの1/2-1/3でそれくらいは当然
  57. 2024/03/24 (日) 21:33:38
    そりゃ猛リスペクトだろ。ピコもこれや
  58. 2024/03/24 (日) 21:47:29
    ※5
    比べるならヒロシより横山友紀の方が適切だな
  59. 2024/03/24 (日) 21:47:50
    初心者の女の子に将棋を教える際、振り飛車の方が覚えやすいから。
    とチコちゃんが言ってそう
  60. 2024/03/24 (日) 21:50:45
    もしAIが振り飛車を高く評価していたら
    棋士も振り飛車党が多かったはず
    女流は目標とされる福間、西山、中のトップ3が全て振り飛車党なのが大きい
  61. 2024/03/24 (日) 21:51:24
    男の子は、凸 突撃の居飛車
    女の子は、凹 受け身の振り飛車
  62. 2024/03/24 (日) 21:51:44
    では質問だけど
    研究最先端三羽烏のような居飛車党で研究がどこまでも奥深い女流棋士が現れたら面白いと思いますか?
    女流棋戦で初手から60手くらいまでノータイムで進む研究将棋とか見られたら感動しますか?
  63. 2024/03/24 (日) 21:51:57
    ※55
    男の棋士は女流棋戦に参加できない
    そのハンデがあるのに賞金ランキング同列にするのは性差別
    囲碁界のほうが男性差別してるんだよ
  64. 2024/03/24 (日) 21:52:34
    女は棋士になれるからね
    実力が足りないからまだ出てこないだけ
    いずれ出てくるだろうし
  65. 2024/03/24 (日) 21:53:41
    ※62
    フェミニストが賞賛すると思う
    待望の本格派女性棋士が出てきてくれたと
  66. 2024/03/24 (日) 21:58:46
    61
    凹。くわえて締め上げて食らいつくす
    凸。カマキリの如く食われてしまう
  67. 2024/03/24 (日) 22:03:17
    アマに振り飛車多いのと同じ
    奨励会でも上に上がるにつれ勝てなくなり居飛車に転向する人が多い
  68. 2024/03/24 (日) 22:04:58
    将棋って、江戸時代の殿様に見てもらうお城将棋が現代に続いてるんだよね?

    当時の居飛車・振飛車事情はどうだったのかな

    明日、調べてみよう
  69. 2024/03/24 (日) 22:06:17
    ※66
    清水は理事になっても少女らしさ捨てていないけど
    居飛車定期
  70. 2024/03/24 (日) 22:06:57
    女流スレにセクハラコメが横行してる時点で
    将棋村が男社会の証拠なんだよ
    その社会で、福間西山中はすげーわ
  71. 2024/03/24 (日) 22:10:54
    アマチュア人気戦法だから?
    最近の若手女流は居飛車増えているからきっと面白くなるよ
  72. 2024/03/24 (日) 22:13:52
    大抵どこも男社会 女流棋士と言うカテゴリーで守られてる将棋界はすすんでると思う
  73. 2024/03/24 (日) 22:14:45
    振り飛車見下し連中は
    天彦を逃げたと言い
    菅井に誹謗中傷繰り返す
  74. 2024/03/24 (日) 22:17:36
    女流棋戦ですら、解説させてもらえない
    将棋界が進んでいるだって?
    NHK杯で女流が解説する囲碁や
    カールセンを女性プレイヤーが解説するチェス
  75. 2024/03/24 (日) 22:19:08
    だから将棋脳は
    米長中原を持ち上げてる時点でな
  76. 2024/03/24 (日) 22:21:19
    女流棋戦や奨励会は持ち時間が短いので、常に得意戦法を使える振り飛車の方が勝ちやすいところがあるのではないでしょうか?フィッシャールールだと、プロ棋士でも振り飛車が勝つことがありますし。
    順位戦みたいに、相手がわかっていて持ち時間の長い将棋だと、研究が重要で居飛車が微差のリードを保ちやすい気がします。
    また、振り飛車は、飛車を横に動かしたり角道を止めたりと、守勢になることが多く、形も限定されるので、相手に研究されると、全てに対応するのは難しいのではないでしょうか?
  77. 2024/03/24 (日) 22:35:09
    減ったよ
  78. 2024/03/24 (日) 22:38:03
    中三段は居飛車に転向したよ
    振り飛車一辺倒でここまでやってる福間西山は
    男女関係なく、珍しい方だよ
  79. 2024/03/24 (日) 22:58:40
    でも今の女流棋士は居飛車党と振り飛車党は半々くらいの人数比じゃないの?
    男性プロに比べると振り飛車党の比率が高いのは間違いなさそうだけど

    あと相振り飛車の研究は女流の方が進んでいるのかなぁ?
    現会長がフィッシャールールで相振り飛車指した時は女流の将棋を参考にした、という話もあったし
  80. 2024/03/24 (日) 23:04:07
    今でこそ「私は生粋の居飛車党です」という顔をしている棋士だって、奨励会時代や若手棋士時代は振り飛車党だった人がかなりいるじゃん。
    棋士になってレベルが高いところに行くと、振り飛車に限界を感じて居飛車党に転向せざるを得ないと。女流棋界はまだ振り飛車党が多くいるから、そういう流れが作られにくいのでは。

    とはいえ、最近の若手女流は居飛車党が増えてきているし(大島、内山、野原の若手三銃士など)、北村や石本、山口恵梨子みたいに居飛車にシフトチェンジする女流棋士も増えてきたよ。
  81. 2024/03/24 (日) 23:06:30
    木村朱里が振り飛車のまま、福間西山レベルになったら、振り飛車年間は女流だらけになりそう
  82. 2024/03/24 (日) 23:09:36
    フクマニシヤマ戦は振り飛車だから
    棋士も注目してるんだろ
    2人が居飛車で角換わりとかやってたら、棋士から見向きもされん
    普通の棋戦では見られないから貴重だ
  83. 2024/03/24 (日) 23:20:26
    ※78
    知らなかったわ
    三段リーグの棋譜で振り飛車指していたのに
  84. 2024/03/24 (日) 23:23:10
    ※74
    女性棋士が出てきたら解説もさせてくれるだろう
    そもそも囲碁は女流枠ではなく
    一般枠で棋士になった女性いるんだから将棋界とは違う
  85. 2024/03/24 (日) 23:25:01
    最近は聞き手を女流ばかり批判さけるために
    弱いほうの棋士を聞き手にさせるケースが増えて
    逆に今までの女流の仕事が奪われている

    重要なのは性別ではなく個人の能力
    女だけ全棋戦に参加させているのは男への性差別
  86. 2024/03/24 (日) 23:30:58
    それこそ、今日放送した女流決定戦とか
    カトモモあたりに解説させれば良いのに
  87. 2024/03/24 (日) 23:37:00
    ※86
    性別で解説決めているわけではない
    将棋界が女性差別しているという偏見すぎるわ
  88. 2024/03/24 (日) 23:45:31
    升田とか米長とか女性蔑視のじいさんがトップだったからな
    羽生は…どうなんだろうな?自分の同世代に福間西山がいれば見下すとかないだろうけども
  89. 2024/03/25 (月) 00:16:55
    「序盤が簡単だから」って言ってる奴いるけど、そうじゃなくて逆に「終盤が簡単」だからでしょ
    読みの能力で劣る女流は複雑な終盤戦に対応できない
    振り飛車はしっかり囲うから終盤自玉を見る必要がなくて読みの分量が半分以下で済むようになる
  90. 2024/03/25 (月) 00:19:03
    西山の終盤は棋士でもトップクラスって言われてるんですが?
  91. 2024/03/25 (月) 00:46:56
    ※90
    低級はつまんないこと言わずに黙ってな
  92. 2024/03/25 (月) 01:11:55
    大山が若い時には居飛車で、衰えてきてから振り飛車になったのが答えだよ
  93. 2024/03/25 (月) 01:34:27
    女流だけじゃなくアマも多い
    ネット対戦でも振り飛車比率高い
  94. 2024/03/25 (月) 02:12:20
    そりゃ勝てるからでしょw
  95. 2024/03/25 (月) 03:43:03
    振り飛車党名誉総帥
    藤井猛
    早指しなら振り飛車有利
  96. 2024/03/25 (月) 04:18:10
    女流見下しじいさん蔓延るねー
  97. 2024/03/25 (月) 04:20:10
    コメ欄のやつなら、アマ初段以下の癖に
    YouTubeのコメ欄で
    だから女流はー
    とか、かいてるやつらなんだろうな
  98. 2024/03/25 (月) 05:35:00
    居飛車から逃げ、数学から逃げ、私文に甘んじたおまえらなら、マンさんの気持ちがわかるはずだ
  99. 2024/03/25 (月) 05:52:04
    振り飛車は逃げとか言ってるやつ
    人生でも敗北者だろうな
    女性には全く相手にされず、ミソジニーに走る
  100. 2024/03/25 (月) 05:55:31
    ここのやつらは、香川にフルボッコされるレベルだぞ
    てか大半は中村桃子とかにすらぼろ負けする連中だろ
    爺さんの嫉妬
  101. 2024/03/25 (月) 06:48:03
    新興勢力のオオアヤ・ウチアヤ・イマアヤらの居飛車党が旧来の振り飛車党を一掃してくれるのを期待
  102. 2024/03/25 (月) 06:59:29
    振り飛車だからと文句を言うやつ
    う ぜー!
  103. 2024/03/25 (月) 07:08:51
    振り飛車の将棋ってほとんど美濃と穴熊ばっかで面白くねえんだよな
  104. 2024/03/25 (月) 07:17:04
    福間は実質中飛車しかないから男だと対策されて勝てないよなあ
  105. 2024/03/25 (月) 07:17:05
    女流の解説とかいらないわ 里見さんの昔の解説で懲りたから
  106. 2024/03/25 (月) 07:23:09
    どんなレベルとか関係ないと思うわ 将棋なんかやらない見る将が多いと思う
    ここの連中は…とか言って見下すおじいちゃんって将棋しかできないんでしょう?
  107. 2024/03/25 (月) 07:39:35
    29
    引っかかったから書いておく
    のよ↗は女性口調
    のよ↘は強調で男性でも普通に使う。
  108. 2024/03/25 (月) 07:46:03
    中途半端なヤツが多いな
    他人を妬みすぎよね 弱男弱爺かしらん
  109. 2024/03/25 (月) 08:02:16
    振り飛車やれば、楽なほうに逃げた
    研究将棋やれば、暗記
    文句しかいわん
  110. 2024/03/25 (月) 08:03:24
    福間や西山に負ける男なんて沢山いるんだが
    とりあえず女流見下したいだけだろ
    マウント爺
  111. 2024/03/25 (月) 08:06:02
    評価値見て
    やらかした〜
    て騒ぐ連中しかいないからな
    自分は女流2級より弱いくせにな
  112. 2024/03/25 (月) 08:09:51
    女はともかく、道場では冴えないおっさんはみんな振り飛車やってる
  113. 2024/03/25 (月) 08:14:25
    女子供やひ弱な男に真剣での斬り合いは無理
  114. 2024/03/25 (月) 08:18:09
    振り飛車を見下すやつは
    居飛車も振り飛車もまともにできてないだろ
  115. 2024/03/25 (月) 08:22:11
    女流見下し
    振り飛車見下し
    何かも見下さないとやってけない可哀想な人達
    コメ欄の爺
  116. 2024/03/25 (月) 08:34:45
    115
    おまえも同類
  117. 2024/03/25 (月) 08:36:12
    115
    めくそ、はなくそを笑う
  118. 2024/03/25 (月) 08:47:21
    不利飛車wて言い方して
    イキりたいだけ
  119. 2024/03/25 (月) 08:48:37
    将棋界は男社会で女性蔑視が酷いからな
    女流叩きネタは盛り上がる
  120. 2024/03/25 (月) 08:49:51
    女流棋士の誹謗中傷擁護のレスがつく
    これが観る将です
  121. 2024/03/25 (月) 08:55:17
    フニクラや女流はもちろん、Cクラスの連中も無理しないで振り飛車やるべき
    弱者に居飛車は無理
  122. 2024/03/25 (月) 09:03:51
    昔は将棋好きの父親が娘を徹底的に鍛えれば女流棋士になれる時代だった
    その父親は当然振り飛車党
  123. 2024/03/25 (月) 09:07:34
    そもそも居飛車の方が多いのに
    イメージの問題だろ
    そして、弱者とか決めつけ
  124. 2024/03/25 (月) 09:39:36
    123
    おまえウォーズやらんのか?
    どいつもこいつも振り飛車だぞ
    特に四間飛車
  125. 2024/03/25 (月) 10:13:02
    ここの振飛車叩きは見る将というより
    トップ棋士が居飛車だから
    居飛車党の俺すごいってメンタルなんで

    実際にはネットで
    毎日振飛車党にボコられてるアマチュアだろ

    振飛車は良くも悪くも安定してるから
    克服できない低級の居飛車は
    同じような将棋で延々ボコられる
  126. 2024/03/25 (月) 11:22:21
    米長とかもっと差別的なこと言うてたよな
    女性は攻撃的だから、棋は対話なのに女は相手の言い分は一切聞かずに自分の主張だけ押し通すとか何とか
  127. 2024/03/25 (月) 13:35:11
    ※119
    棋士も叩かれているだろ
    何言ってんだ
    5chは昔から叩きの文化でそのまとめサイトのコメント欄もその風潮うけてる

    それにこのぐらいで叩かれていると感じるなら
    野球板いったら気絶しそう
  128. 2024/03/25 (月) 13:35:53
    ※126
    米長は今でいう松本人志なみに女遊びしてきたからね
    実体験からくる教訓
  129. 2024/03/25 (月) 14:46:53
    女流を見下す人もいれば 女流を持ち上げてる人もいて どっちもどっちだと思うわ
  130. 2024/03/25 (月) 14:58:03
    持ち上げている人いるか?
  131. 2024/03/25 (月) 15:29:23
    AIに入れると振った飛車戻させようとするのに草生えたな
  132. 2024/03/25 (月) 18:18:47
    ワシのぴよ将棋はなぜか振り飛車おすすめしてくるんです
  133. 2024/03/25 (月) 18:44:26
    奨励会とかでも振り飛車が多いと聞くし
    棋力の問題かな
  134. 2024/03/25 (月) 19:17:12
    振り飛車って常にある程度ディスられてるイメージ
  135. 2024/03/25 (月) 21:24:46
    奨励会で振り飛車が多いのは香落があるから
  136. 2024/03/25 (月) 22:39:51
    アマレベルなんだから別に不思議はないだろ
  137. 2024/03/25 (月) 22:51:43
    振り飛車の不利なんて評価値で言うと100-200程度
    人間では読みきれない手を含めてもそんなもん
    1手を間違えないことの方が戦況に与える影響は少ない。

    そんな1手2手の間違いの差が勝ち負けに繋がるような戦いができるのは超一流プロぐらいのもん。
    菅井がトップ勢にいることから、超一流ですらその次元の戦いは難しいことがわかる。

    下位プロや女流なら深く勉強した振り飛車の方が、研究の終わりの見えずに間違いやすい居飛車よりも有利に働く
    偉そうに語ってる、見る将に毛のはえた程度のアマは言うまでもない
  138. 2024/03/25 (月) 23:03:11
    アマ初段では二枚落ちでも勝てないよ
  139. 2024/03/26 (火) 07:00:39
    弱いから
  140. 2024/03/26 (火) 08:22:06
    棒銀しか出来ない俺は居飛車党
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