7年連続8割以上ってやばくね ~ 2ch名人

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7年連続8割以上ってやばくね



1:名無し名人: 2024/03/31(日) 23:07:52.55 ID:tn20Z0e5
これやばいだろ


2:名無し名人: 2024/03/31(日) 23:09:47.10 ID:tCip4eYX
こういう長期に渡る記録のほうが統計的にはありえないから
すごいはずなのに該当する賞がないよね


3:名無し名人: 2024/03/31(日) 23:11:03.78 ID:CyHoQ5x2
藤井聡太賞でいいじゃん(雑理論)


5:名無し名人: 2024/03/31(日) 23:42:04.36 ID:BeokJNMK
イチローは7年連続首位打者獲ってmlb行ったんだから
藤井聡太も囲碁に行けばいいんだよ


6:名無し名人: 2024/03/31(日) 23:52:36.00 ID:KKAvNYDO
IQ150レベルの人が幼少期から一つのボードゲームに全力した結果だよ
もし越えるならIQ160レベルが同じ道を辿るかIQ180の人が片手間にやるかぐらいしかない
もっとも180レベルの人は研究者になった方が人類の為ではあるが
一般的には頭が良い120の興行に舞い降りた大天使か大魔王が聡太レベルMAX


21:名無し名人: 2024/04/01(月) 08:02:30.14 ID:y09N1xbe
>>6
ちなみに渡辺はタイトル通算29期で歴代4位だけどIQ99で平均以下だぞ


50:名無し名人: 2024/04/02(火) 01:44:34.08 ID:LVZQgy5r
>>6
IQ150は盛りすぎる
必ずしも将棋が強い奴がIQが高いわけではない


7:名無し名人: 2024/04/01(月) 00:00:53.30 ID:NQlJRvo6
対戦相手のレベルが上がるから、今年度の勝率8割は無理www(7年連続7回目)

って言いたいけど、対局者のレベルはカンストしてるんだよなぁ


8:名無し名人: 2024/04/01(月) 00:03:42.51 ID:yYj4dHrB
今期はc級やb級との対局多くてA級との対局少なかったし


11:名無し名人: 2024/04/01(月) 01:20:17.49 ID:J6qaaW2j
>>8
といってもAで強いの案外少ないし


15:名無し名人: 2024/04/01(月) 03:31:33.96 ID:PTV242qD
かつての羽生はタイトルホルダーとの対局も多くて大変だったが、
藤井は無冠棋士としか対局しないから楽だよなあ


16:名無し名人: 2024/04/01(月) 03:34:45.28 ID:74LjHNZG
ネタだけど最強の自分と対局しなくて済むって勝率においては相当なアドバンテージだよな


18:名無し名人: 2024/04/01(月) 03:48:20.02 ID:oUsJ0rGS
>>16
昔の羽生みたいにレート200以上も下の3割名人を相手に
七番勝負でボコボコにされるような失態は、藤井はしそうにないしなあ


17:名無し名人: 2024/04/01(月) 03:46:14.20 ID:wFygviB6
タイトル持ちが他にいないだろっていうツッコミ待ちだろうに
何でマジレスするのよ


23:名無し名人: 2024/04/01(月) 09:18:30.08 ID:xvRUOL9y
同い年が2人と年下が2人しか居ないまだバリバリの若手棋士だし
このくらいの成績は挙げられても不思議じゃない
まだ年下と公式戦で対局した事も無いぐらい若手も若手


24:名無し名人: 2024/04/01(月) 09:38:14.33 ID:y2kcFJQ4
A級でもナベも広瀬も菅井も
もう藤井とやりたくなくなってるだろ
まだ諦めてなさそうなのは永瀬とイトタクと勇気くらいか


28:名無し名人: 2024/04/01(月) 10:04:28.44 ID:UFB3Ldue
そろそろ勝率9割突入かな


31:名無し名人: 2024/04/01(月) 14:35:05.22 ID:dWUZbocS
藤井さんの将棋は、まったく好きではありませんね。
藤井さんの序盤の一手は、どこまで自分の力で考えたものといえるのか。
私も含めて、若手はコンピュータを研究に使わざるをえない世代です。
でも多くの棋士はコンピュータに言われたとおりにやっているだけ。
それだと個性がなくなり、ファンから飽きられてしまう。
羽生世代は、一手への理解の深みが違う。
私は連勝記録や勝率を評価しません。
それよりもタイトル獲得や棋戦優勝のほうが価値がある。
昨年の藤井さんは、朝日杯の優勝がなかったら、自分でも納得いかなかったんじゃないかな。
詰将棋の計算力は、彼のほうが私の10倍は速いでしょう。
でも、実戦ははるかに複雑で、直感が求められる。
どこまで読んでいるかなんて、数値で証明できない。
証明できないものを恐れる必要はない。


38:名無し名人: 2024/04/01(月) 18:24:02.22 ID:vDc82z3p
>>31
これは菅井もまだ20代前半の尖ってる時で
さらに王位タイトルも取ってノリにのってる時の発言なんだからもう許してやれよ。
藤井四段が派手に勝って騒がれたところで俺が一蹴してやるよ!って
思っての発言だったんだろう。


32:名無し名人: 2024/04/01(月) 14:50:10.37 ID:ldlwC5m+
羽生マジックがAIの進歩でタネも仕掛けもわかった今では
藤井や伊藤のAI世代の指し手の方が理解がより深い
現実を踏まえたら逆に読める発言になってしまった
王位一期がなければ菅井さんも納得できない将棋人生でしょう


33:名無し名人: 2024/04/01(月) 14:50:52.16 ID:UFB3Ldue
本物、てのは無垢よな
ありのままで他人の影響を受けることがない、他者すら見ていない


34:名無し名人: 2024/04/01(月) 15:03:20.19 ID:wA1pq5qY
序盤に隙があった四段当時なら低段者にも負ける可能性があったけど
序盤にも隙がなくなった今じゃ研究でハメ殺しにするくらいしか勝ち目ないだろう。
持ち時間の長いタイトル戦だと研究ハメも難しいからタイトル戦はこれから連勝記録作りそう


35:名無し名人: 2024/04/01(月) 15:11:51.67 ID:ldlwC5m+
後手番早指しだと研究ハメで時間無くなって負けると言われるが
後手番の勝率も.750くらいあるから弱点といっても相対的なものでしかない
その上で藤井も今後は後手番早指しに対策取ってくるんだろうな


39:名無し名人: 2024/04/01(月) 18:30:19.53 ID:HvBBXuP1
8割2年連続異常は何人いるの?


40:名無し名人: 2024/04/01(月) 18:44:24.99 ID:aLRtpeUq
>>39
羽生(87-88年度)だけ
そもそも勝率8割の複数回経験者が他に中原(2回)、羽生(3回)しかいない


41:名無し名人: 2024/04/01(月) 19:02:59.73 ID:vUzk6m29
>>39
>大山康晴 050 08 0.8947 1940-1942
1945年以前の記録は戦争で燃えて無い、大山オタの嘘だから騙されないでね


42:名無し名人: 2024/04/01(月) 19:08:44.92 ID:J/0Zg5wM
>>41
そもそも将棋大成会時代は公式戦の概念すらないに等しいから、統計も取れないでしょ


43:名無し名人: 2024/04/01(月) 19:43:14.66 ID:vf4Q6sjJ
本当は、戦後から1953年までの期間は対局結果が公表されていないのよ
その期間は全部が推定で雑誌とか新聞なんかを参考にしているから
抜けがあって分からないのよね
だから大山康晴全集は自己申告で信用できないのよ 


44:名無し名人: 2024/04/01(月) 19:59:39.50 ID:F92C3C8w
推定でも良いから木村義雄と坂田三吉だけは生涯戦績を見てみたい


46:名無し名人: 2024/04/01(月) 22:40:27.13 ID:+gmJ+CBx
平均への回帰(勝率8割4分)


藤井聡太 強さの本質
マイナビ出版(日本将棋連盟発行)
2020-05-21

[ 2024/04/02 13:00 ] ネタ | CM(100) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/04/02 (火) 13:02:29
    はぁまた1ですか
  2. 2024/04/02 (火) 13:08:43
    あっ、絶対に許せない人がいますね
  3. 2024/04/02 (火) 13:10:23
    一発勝負なら三段でもアマでも入れられるだろうが、番勝負なら99.999%無理
    それが大半のプロでも変わらないという
  4. 2024/04/02 (火) 13:22:57
    やばいよ
  5. 2024/04/02 (火) 13:27:45
    戦国時代が急に地獄時代になったな
  6. 2024/04/02 (火) 13:29:22
    斎藤はデビュー時から勝率高くA級でも1敗だけを2年続けた地味に凄い棋士だけど
    最近は5割切るほどになってしまった
    将棋への情熱失くしたか
  7. 2024/04/02 (火) 13:34:11
    ナベのIQはWAISとかでのIQやろ?
    世間一般のとは違った話だと思ったわ
  8. 2024/04/02 (火) 13:34:27
    こんなんでも本人は負けを悟るとマジでこの世の終わりみたいな顔するもんなぁw
  9. 2024/04/02 (火) 13:35:20
    そろそろ聡太の勝率8割台は終わると思う
    勝率意識したから9割いくのではないか
  10. 2024/04/02 (火) 13:35:30
    強い棋士に当たらなければ8割もあるけど難しいな
  11. 2024/04/02 (火) 13:38:31
    藤井の力なら9割も狙えそうだけどな
  12. 2024/04/02 (火) 13:38:56
    なべさんの勝率直近7年間分知りたいです
  13. 2024/04/02 (火) 13:40:12
    ちなみに、

    21 藤井聡太 .812

  14. 2024/04/02 (火) 13:44:01
    7年連続7割超でも探すの難しい
    中原くらいか
  15. 2024/04/02 (火) 13:45:39
    全タイトル戦一敗でも8割行かないと思うと、八冠維持より難しそう
  16. 2024/04/02 (火) 13:48:50
    2023年度は聡太的には結構手の内がわかる相手が多かったと思う
  17. 2024/04/02 (火) 13:51:03
    キムヨシの全盛期なら、それくらいあったかも
    調べてみなさい
  18. 2024/04/02 (火) 13:51:17
    IQで言うなら藤井は200越えてるだろ
    IQ180程度の奴が将棋にハマったとして藤井くらい強くなれるとは思えん
  19. 2024/04/02 (火) 13:51:32
    棋力が高いだけじゃなくて、精神的にも良好でないと無理な数字
    逆に言えば、いい意味でも悪い意味でも、プライベートで何があったときが
    他の棋士にはチャンス
  20. 2024/04/02 (火) 13:52:54
    ※19
    自己レス

    X 精神的にも良好
    ◯ 精神的にも安定
  21. 2024/04/02 (火) 13:53:00
    7日の対局でそろそろ匠が聡太に一発入れるから。まあ見といてくれ
  22. 2024/04/02 (火) 13:54:26
    ※18
    IQと将棋は関係ないということを証明してくれた渡辺明という棋士がいてだな
  23. 2024/04/02 (火) 13:54:33
    もう叡王戦か、早いもんだ
  24. 2024/04/02 (火) 14:00:12
    ナベはIQ低かったよね
    おれ145くらいだけど将棋くっそ弱いw
  25. 2024/04/02 (火) 14:05:35
    9
    去年歴代最高勝率更新できなかったのが悔しかっただろうから、今年は9割行くかも
  26. 2024/04/02 (火) 14:12:08
    8割って5局中に1局負けてるって計算なはずなんだけどな
  27. 2024/04/02 (火) 14:29:41
    AI研究時代になって藤井を除いても勝率8割以上は増えた気がする
    上と下の棋力差が一番大きい時代だからなのかな
  28. 2024/04/02 (火) 14:31:30
    将棋に関する能力(ワーキングメモリとか)は知能検査の満点を振り切ってて測れない気がする
  29. 2024/04/02 (火) 14:32:49
    4勝1敗ペースから9勝1敗ペースまで全部8割台で幅は広いんだから、藤井の実力からすると8割台安定することはおかしくない……はず
  30. 2024/04/02 (火) 14:34:54
    俺はIQ180だが将棋はアマトップレベルにしかなれてないから関係ないな
  31. 2024/04/02 (火) 14:44:49
    毎年2割弱負けてるってことは、
    毎年5局に1局は負けてるってことか?

    そんなに負けてるか・・・?
  32. 2024/04/02 (火) 14:59:19
    27
    8割勝っても若手は満足しないんだって。藤井がいるから
  33. 2024/04/02 (火) 15:00:44
    藤井聡太VS渡辺明 20勝4敗 勝率.833
    これが将棋界の七不思議
    16勝8敗ぐらいが適正勝敗だと思う
  34. 2024/04/02 (火) 15:06:15
    渡辺が強いと思ったことがない
  35. 2024/04/02 (火) 15:09:15
    平均への回帰 (8割以上)。相手も強くなってるぶんと同じだけ実力が伸びているってことか。
  36. 2024/04/02 (火) 15:32:04
    急所で使っても弱い
  37. 2024/04/02 (火) 15:34:10
    標準偏差15でIQ160はそれほど珍しくはない。
    平均が100で標準偏差15ならばクォンタイルで0.99996832875817、約31600人に一人は発生する
    日本人の平均が108として標準偏差も15を保つならばクォンタイルで0.99973652253441、約3800人に一人は発生する


  38. 2024/04/02 (火) 15:34:48
    普通は勝率6~7割の棋士が上振れして7~8割なんだよ
    藤井はアベレージで8割、まだ上振れ引いた事無い可能性すらある
  39. 2024/04/02 (火) 15:41:38
    大半がタイトル戦の番勝負なのに8割維持してることが異常
  40. 2024/04/02 (火) 16:03:32
    8割ってか8割5分なのがヤバイ
    8割なら4勝1敗ペースでいいけど
    8割5分だとおよそ6勝1敗のペースが必要
  41. 2024/04/02 (火) 16:04:24
    藤井デビュー以前は最高勝率なんて3月に入ってからランキングを覗いてその年度に活躍した若手を改めて確認する程度のものだったんだけどな
    もはや隔世の感があるわ
  42. 2024/04/02 (火) 16:15:59
    iQと血圧勘違いしてる爺さんがいるな
  43. 2024/04/02 (火) 16:41:31
    IQって大人向けのやつだと知識教養力が問われるものもあるから。。
    チェスでの研究だと棋力とIQの相関ははっきり出ているものの、プロレベルの上澄み層を取ってくると相関がなくなる。
  44. 2024/04/02 (火) 16:49:11
    そこそこ強くなるならIQ高い人の方が適正がある傾向にある
    だけど飛び抜けて強い人になるとIQが関係なくなる

    どのボードゲームでもそういう傾向にあるらしい
  45. 2024/04/02 (火) 17:26:44
    42
    50歳を超えたら血圧は140以上のほうがむしろ健康的
  46. 2024/04/02 (火) 17:41:09
    何を今さら
  47. 2024/04/02 (火) 17:44:00
    【数字だけ見るのは思慮浅薄】

    羽生さんは当時20年先の将棋を指していた。
    しかし周りの羽生世代や他の棋士を押し上げるために、自ら技術や知識を公開したのだ。
    それに好奇心旺盛な羽生さんはあらゆる戦型に知的資力を費やし、そして変化を楽しんだのだ。

    1番は自分が楽しむことの為に。

    解説の先生が振り飛車党なら、敢えて振り飛車を指す。
    対局者が角換わりが得意なら、自ら相手の得意形に飛び込む。
    というように。

    もしあの時、あの時代に、羽生さんが技術をひた隠し、定跡や知識を公開せず、将棋への考え方や取り組み方をも一切公開せず、
    勝率だけにこだわったならば、

    きっと勝率9割を超えただろう。
  48. 2024/04/02 (火) 17:44:27
    確かにやばい
  49. 2024/04/02 (火) 17:48:13
    森雞二9段はIQが160あったとご自身が仰っていた。
    その森九段をして将棋の対局で「羽生さんは念力を使っている」とのたまわせた。
    多くの人がその言葉を本気で信じていた



    それ位当時の羽生さんの強さは異常だった。
  50. 2024/04/02 (火) 17:56:03
    47
    この「20年先」というのは羽生さんが持つかなりの情報を公開して、優秀な羽生世代群やその他の棋士が懸命にこねくり回しての20年だ
    本来なら「30年先」と言っても過言ではないだろう
  51. 2024/04/02 (火) 18:02:42
    21歳という年齢が一番の武器
    まだまだ弱くなりそうもない
  52. 2024/04/02 (火) 18:03:47
    ※49
    羽生は谷川がいたからね
    谷川がいなければタイトル数もっと取れていたし
    七冠も1年は確実に早かった
  53. 2024/04/02 (火) 18:05:24
    羽生世代が三国志のような群雄割拠時代なら
    藤井はチンギスハンのような無双の帝国拡大時代
  54. 2024/04/02 (火) 18:06:21
    ただそうは言っても、藤井聡太8冠の7年連続8割以上の勝率
    そして8冠取ったトップレベルでの勝率.852 は、この将棋の技術が飽和した時代を考えると、歴代最高の異常性だと思う。

    確かに
    大山康晴15世名人も突き抜けていた
    羽生さんも突き抜けていた
    しかし藤井聡太8冠はこれからまだまだ突き抜けるだろう


    楽しみでならない
  55. 2024/04/02 (火) 18:06:24
    42
    それ森雞二と桐谷広人が知能指数自慢をやりあった時に板谷進先生が言ったギャグだろ、河口翁の著書に出ている、と爺はばらしてみる。
  56. 2024/04/02 (火) 18:13:34
    ※47
    爺が一生懸命考えたアナザーストーリーに涙が止まらない
  57. 2024/04/02 (火) 18:14:48
    現行の藤井の記録で一番凄いのはこれだと思う
  58. 2024/04/02 (火) 18:22:29
    早指しを除外すればだが、9割以上もいけそう。
    タイトル戦の安定感が半端ない。
  59. 2024/04/02 (火) 18:34:20
    歴代ベスト記録・ランキング
    https://www.shogi.or.jp/game/record/successive.html

    歴代ベスト記録が更新された
  60. 2024/04/02 (火) 18:38:39
    慈明って昔は強かったんだな
  61. 2024/04/02 (火) 18:42:03
    4月7日からまた藤井聡太の最高勝率への挑戦が始まる
  62. 2024/04/02 (火) 19:21:40
    普通に囲碁の棋士とチェスのプロ掛け持ち出来そう
  63. 2024/04/02 (火) 19:33:18
    ※60
    序盤の天才だった
    AI出てきてから序盤でリード奪いにくくなった
  64. 2024/04/02 (火) 19:51:41
    >39:名無し名人: 2024/04/01(月) 18:30:19.53 ID:HvBBXuP1
    >8割2年連続異常は何人いるの?

    >40:名無し名人: 2024/04/01(月) 18:44:24.99 ID:aLRtpeUq
    >>>39
    >羽生(87-88年度)だけ
    >そもそも勝率8割の複数回経験者が他に中原(2回)、羽生(3回)しかいない

    中原も66-67年度の2年連続だぞ
  65. 2024/04/02 (火) 19:52:46
    序盤と言ったら今は研究最先端三羽烏の時代??
  66. 2024/04/02 (火) 20:01:32
    もし八冠が存在しない世界線なら
    渡辺豊島時代が少しだけあって
    令和になったら伊藤藤本時代になっていたんだろうな
  67. 2024/04/02 (火) 20:02:58
    47
    今はAIがあるから、なおさら隠せない時代だよ。全てさらけ出されるよ。
    AIですぐに見れるからね、あの手は大したことないじゃん!?ってなおさら騙せない時代
  68. 2024/04/02 (火) 20:03:33
    末永く将棋界にお金を落としてほしい
  69. 2024/04/02 (火) 20:07:16
    羽生ヲタの妄想もどんどん酷くなってるな
    もう精神を保てないんだろうな
  70. 2024/04/02 (火) 20:14:08
    ※13
    だから伊藤のことを許さないんだな
  71. 2024/04/02 (火) 20:15:10
    藤井ファンと羽生ファンでどうぞ争ってください
  72. 2024/04/02 (火) 20:26:51
    八割超が2年連続で計3回が限界だった羽生が争えるレベルじゃないから
  73. 2024/04/02 (火) 20:41:05
    いいぞ、もっとやれ
  74. 2024/04/02 (火) 20:51:16
    この手のスレが立つたびに言ってるんだが、
    単純に棋界のレベルが落ちてるだけでは?
    まぁ藤井とかいう若造にぼこぼこにされているプロの連中は無駄な人生を送ってお疲れさまでした(笑、としか。
  75. 2024/04/02 (火) 21:01:50
    もっとだ、もっとこい
  76. 2024/04/02 (火) 21:11:57
    藤井先生はずるいよね
    藤井先生との対局が組まれないように忖度されているからこその高勝率
    他の棋士は勝ち上がると必ずといっていいほど藤井先生に負けて勝率落とすんだから、いかに藤井先生が優遇されているかということ
  77. 2024/04/02 (火) 21:18:18
    工夫したね
  78. 2024/04/02 (火) 21:49:16
    まぁ上がゆとり世代だしねw
  79. 2024/04/02 (火) 21:49:44
    そうだった
    終盤は村山(故村山聖)に聞け、にあやかって
    序盤は村山に聞けと言われていたのを
    今の今まで忘れていた
  80. 2024/04/02 (火) 22:28:12
    羽生時代という低レベルの緩い時代が長く続いてた中にようやく藤井という本物の天才が現れるとこうなるって事だよ
  81. 2024/04/02 (火) 22:30:56
    今考えると渡辺含む渡辺と同年代の奴らの将棋ってショボかったよな
    冤罪事件といい将棋の暗黒時代の象徴かもしれん
  82. 2024/04/02 (火) 23:43:43
    棋界のレベルというか
    元来、若手に足りないのは経験や技術であったところ
    ソフト先生がそこをマンツーマンレッスンで鍛えてくれるので
    今の若手たちは完成が早いんだよ
    基本はそれだけ
    その若手たちの中でも藤井は計算力が飛び抜けてるので本物だけど
    他若手が数字ほどすごいかはもう少し長い目で見る必要があるかもだね
  83. 2024/04/02 (火) 23:48:15
    それが今のレベルが高いという事
  84. 2024/04/02 (火) 23:50:35
    違う
    レベルが高いのはソフト
    今の若手が数年後の若手たちにやられたら別に大した存在ではないということになる
    同じ道具を使って飛び抜け続けることができたら本物
    若いときだけなら偽物
  85. 2024/04/02 (火) 23:55:07
    伊藤匠や藤本は

    若いうちの強みである記憶力の高さを生かした
    序盤研究力で勝っているのか

    終盤の地力の高さで勝っているのか

    まあ、見極めるべきはそこだな
    こいつらより若い連中が出てきたときにどうなるかを見る必要がある
    6、7年後に勝率が落ちてたらそこまで特別ではなかったことになる
  86. 2024/04/03 (水) 00:00:26
    匠は序盤中盤の研究量記憶力が落ちたときは厳しいかも
    藤井に張り合えている部分がそこだけな気がする
    だから一方的なスコアになってる
  87. 2024/04/03 (水) 05:14:10
    管井イキりすぎてタイトル戦でボコボコにされて立つ瀬なくなってんじゃん
  88. 2024/04/03 (水) 05:17:51
    鍋はトイレ指し出来るから将棋では結果を出している
  89. 2024/04/03 (水) 07:00:38
    84
    いずれにしろ若いのが得、ソフトのおかげ、なら若いのでタイトル分け合ってないとおかしい
  90. 2024/04/03 (水) 08:31:07
    藤井>>>>>>>>羽生(笑)
  91. 2024/04/03 (水) 08:56:49
    守衛室で寝れば強くなるよ
  92. 2024/04/03 (水) 09:02:11
    将棋必勝法を藤井は書いてほしい
    師匠の藤井本はもういい
  93. 2024/04/03 (水) 09:11:43
    藤井以前は7割5分勝てば強い棋士だったが今は8割勝たないと物足りない
  94. 2024/04/03 (水) 09:26:51
    生涯勝率が8割を超えているのは、藤井聡太と藤本渚の2名だけ
    藤本は実質2年目である事を考えると今年の結果が重要
    7割超えも伊藤匠と服部慎一郎の2名、服部はまだタイトルに絡んでいない事を考えるとこれから落ちそう
    伊藤は藤井とあれだけやっても7割はキープしているから初戴冠までは7割キープしそう
    藤井はいつまで8割維持できるか、生涯勝率どころか単年8割割ったら八冠維持しても衰えたとか言われそう
  95. 2024/04/03 (水) 11:37:47
    84
    レベルが高いのはソフトwww
    そのソフトのレベルが高ければ必然的に全体のレベルが上がるのも分からんのかよww
    下にやられたらその下が更にレベルが高いってだけの事
  96. 2024/04/03 (水) 11:44:22
    85
    伊藤は藤井以外との対局を見れば終盤も強い
    ただ藤井が更に上の終盤力があるから強さが発揮できない
    というか対伊藤戦では中盤の勝負所で差が付いてそのままってパターンが多い

    藤本は他の類似タイプや終盤タイプと藤井の対局から判断すると序盤から大差が付いて藤本勝負手連発するも空振りってパターンが多そう
    そもそも力戦や未知の局面に対しては藤井は歴代最強の大局観だから藤本は相性最悪だと思う
  97. 2024/04/03 (水) 20:26:27
    藤井より遥かに強いソフトといくらでも練習出来る時代だけどみんな藤井に負け続けてるしソフト使って序盤の知識は増えても棋力はなかなか上げれないのね
  98. 2024/04/04 (木) 00:36:34
    永瀬の名言
    人間やめるぐらいの努力しないと勝てない相手
    藤井八冠は年齢的な衰え出てくるまで覇権維持し続けそう
  99. 2024/04/04 (木) 00:55:14
    97
    もちろん各個人の棋力は上がってる
    だけど昔と違ってみんなが上がってるから差が付きにくい
  100. 2024/04/04 (木) 13:39:11
    99
    ほんとだよね。渡辺先生が昔は対局の前日だと体調を整えるために静かにしてるとかしてたが、今は直前まで勉強してなくてはいけないので大変な時代になったと言ってた。
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