【棋聖戦】佐藤天彦九段、山崎隆之八段が準決勝進出 ~ 2ch名人

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【棋聖戦】佐藤天彦九段、山崎隆之八段が準決勝進出

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https://www.shogi.or.jp/match/kisei/95/hon.html



ヒューリック杯棋聖戦決勝トーナメント  ○ 佐藤天彦  西田拓也 ●


730:名無し名人 (ワッチョイ 9bcc-WRBn): 2024/04/04(木) 18:45:26.53 ID:wCpiprGd0
ピコはA級元名人の意地を見せたな
ピコ大地って対戦成績どんなもん?


731:名無し名人 (スフッ Sd43-d4at): 2024/04/04(木) 18:48:23.87 ID:8woDrVT+d
>>730
天彦から見て3-0
ただ約4年ぶりなので今はどうなるかなと


http://kishibetsu.com/taisen2/3/6/1263-1306.html


732:名無し名人 (ワッチョイ 9bcc-WRBn): 2024/04/04(木) 18:52:01.74 ID:wCpiprGd0
>>731
なるほど
あとはピコが振ってくるだろうから。大地の対振り成績が今どんなもんなのかにもよるね



ヒューリック杯棋聖戦決勝トーナメント  ● 渡辺明   山崎隆之 ○


743:名無し名人 (ワッチョイ 23ad-YAhI): 2024/04/04(木) 19:14:08.71 ID:lXy29DvM0
ナベ重傷だな


744:名無し名人 (JP 0H4b-i5t/): 2024/04/04(木) 19:15:38.27 ID:csF3OdEjH
うそでしょ
ナベ・・・


749:名無し名人 (ワッチョイ 234c-a2HR): 2024/04/04(木) 19:17:23.05 ID:+mQd7YUq0
かなしいなあ


751:名無し名人 (ワッチョイ cb5c-I3EO): 2024/04/04(木) 19:17:49.62 ID:vnS2gpaE0
熟成に失敗した40年ものの山崎


752:名無し名人 (JP 0H4b-i5t/): 2024/04/04(木) 19:18:00.50 ID:csF3OdEjH
まじでどうしたんだ
病気か


754:名無し名人 (ワッチョイ 852e-9TxH): 2024/04/04(木) 19:18:48.11 ID:L2mGuWJV0
四強
アマピコ大地、山ちゃん永瀬
楽しみな組み合わせだね!


780:名無し名人 (ワッチョイ 0d7c-AMEs): 2024/04/04(木) 19:32:56.99 ID:EXMpNus90
山ちゃんと永瀬、直近5局で2-3やん
どうなるか分からんよ


781:名無し名人 (ワッチョイ 1d63-a8nZ): 2024/04/04(木) 19:33:39.31 ID:3BTtPNkK0
山ちゃんも強いけど、それ以上にナベの不調っぷりが目立つ
まだ衰える年齢でも無いだろうに・・


782:名無し名人 (ワッチョイ 85c4-ivz6): 2024/04/04(木) 19:35:00.28 ID:BEBbyK0c0
>>781
だいたいあの御方のせいやな
可哀想と思うことがある


783:名無し名人 (アウアウウー Sae9-9q7r): 2024/04/04(木) 19:35:26.82 ID:5eTqX81oa
>>781
いやナベもうすぐ40歳やぞ
エンジョイ勢だし


788:名無し名人 (ワッチョイ 23ad-tTIK): 2024/04/04(木) 19:39:09.97 ID:0ncjXV0Y0
>>781
一昨年の王将リーグ落ちた辺りから、だいぶ怪しい事になってたよ


796:名無し名人 (JP 0H4b-i5t/): 2024/04/04(木) 19:45:56.83 ID:csF3OdEjH
>>781
桂馬のおかわり見逃してたわけじゃないと思うんだよな
2回目はノータイム指しだったし

ナベに一体どんな構想があったのか
ほんとうに感想戦見たくてしょうがないわ


791:名無し名人 (ワッチョイ 23ad-YAhI): 2024/04/04(木) 19:40:37.06 ID:lXy29DvM0
A級にいるだけで収入は安泰やろ


792:名無し名人 (スププ Sd43-JG6v): 2024/04/04(木) 19:40:40.64 ID:/F/FnJwTd
いまのうちにナベ株買っておこう
たぶんどこかで反発する


794:名無し名人 (ワッチョイ 23af-dQEC): 2024/04/04(木) 19:42:45.42 ID:LU5XaVxA0
一気に枯れたなあ
40代どうなりますかね


795:名無し名人 (ワッチョイ 0d7c-AMEs): 2024/04/04(木) 19:43:07.36 ID:EXMpNus90
確かにタイトル失ったあとの住民税はきつかろうな
泣きっ面に蜂


797:名無し名人 (ワッチョイ 5df4-LyKW): 2024/04/04(木) 19:46:24.45 ID:9gICjEQc0
いうてナベは防衛大臣やし


798:名無し名人 (ワッチョイ b54c-gV8i): 2024/04/04(木) 19:47:35.53 ID:fgzvTH+A0
やまちゃんおめ
渡辺は乙と言うかなんというか、
まあ好きにしれ


799:名無し名人 (ワッチョイ e3b2-Omhd): 2024/04/04(木) 19:51:15.58 ID:nUxcIoYR0
大地と藤井入れ替えたらまんま4年前のベスト4だな


801:名無し名人 (ワッチョイ 2b64-aGq4): 2024/04/04(木) 19:58:32.65 ID:2lXKyHFv0
渡辺は2018年8月9日以来、6年ぶりにレート1800を割り込んだ


803:名無し名人 (ワッチョイ d518-d4at): 2024/04/04(木) 20:04:50.53 ID:HgSJ6oLk0
本当だ ナベのレーティング1797か さいたろうや藤本に抜かれそう


804:名無し名人 (ワッチョイ 0deb-O+bT): 2024/04/04(木) 20:08:04.56 ID:cLOryF5D0
山崎幹事長が挑戦


805:名無し名人 (ワッチョイ 0da8-t8Dw): 2024/04/04(木) 20:17:57.14 ID:2+FVsIaX0
ナベ今期のA級怪しいな


806:名無し名人 (ワッチョイ 2351-d4at): 2024/04/04(木) 20:26:16.62 ID:xkHsHwsT0
今期のA級の陥落がナベ豊だったら去年の広瀬さいたろうの比でない大地震


807:名無し名人 (スププ Sd43-6eyX): 2024/04/04(木) 20:30:01.82 ID:YG86Wu45d
豊島も藤本戦見る限りヤバいしな
昨年度王将リーグ仲良く落ちているし


終盤 寄せの妙手 基本編 (マイナビ将棋BOOKS)
佐藤 天彦
マイナビ出版
2013-11-13

[ 2024/04/04 19:15 ] 棋聖戦 | CM(168) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/04/04 (木) 19:17:33
    サトアマおめ!
    ニシタク乙!
  2. 2024/04/04 (木) 19:18:02
    ヤマタカおめ!
    ワタアキ乙!
  3. 2024/04/04 (木) 19:19:50
    たっくんどんまい😥
  4. 2024/04/04 (木) 19:20:19
    渡辺無冠になって309日目
  5. 2024/04/04 (木) 19:23:55
    わざわざ遅くなる33歩成かよ!大局観ボロボロ素人かよ!奨励会からやり直せナベ!嫌なら隠居しろ
  6. 2024/04/04 (木) 19:24:57
    本スレのやつら、あんま山崎なめんな
  7. 2024/04/04 (木) 19:25:08
    【第95期 棋聖戦 本戦ベスト4】
    本戦 永瀬 拓矢  5期連続 6回目
    本戦 佐々木大地  3期連続 3回目
    予選 佐藤 天彦  4期ぶり 5回目
    予選 山崎 隆之  3期ぶり 3回目
  8. 2024/04/04 (木) 19:26:05
    パゲナベまた負けたのか
  9. 2024/04/04 (木) 19:26:13

    うわwwwwwwwww
  10. 2024/04/04 (木) 19:26:53
    天彦挑戦あるんじゃないのこれ
  11. 2024/04/04 (木) 19:27:35
    山崎天彦の挑決求む
  12. 2024/04/04 (木) 19:28:03
    そりゃ渡辺もベスト4までいってしまうと不戦敗とか反則とか予想外の間違いがあって挑戦してしまっては困るからな
  13. 2024/04/04 (木) 19:28:45
    山ちゃんドリームいったれ
  14. 2024/04/04 (木) 19:29:05
    サトアマおめ!
    ヤマタカおめ!
  15. 2024/04/04 (木) 19:29:09
    まさかの山崎挑戦か?
  16. 2024/04/04 (木) 19:29:24
    大地は振り飛車に弱い上に天彦に勝ったことがない
  17. 2024/04/04 (木) 19:31:05
    荒らし風に言うと次の永瀬は山崎にとって1番苦手な棋風、高確率で永瀬が勝つよ

    でもたまに山崎ワールドで永瀬が狂う将棋もあるから頑張ってほしい
  18. 2024/04/04 (木) 19:31:23
    期待だけさせておいて次であっさり負けるのが山崎流
  19. 2024/04/04 (木) 19:32:10
    序盤あのやべえ形から意外とうまくやり過ごせてたから勝ったなと思った
  20. 2024/04/04 (木) 19:32:34
    ※15
    山崎の変則的な将棋は藤井が最も苦手とする棋風なんだよな
    挑戦者にさえなってしまえば高確率で奪取すると思う
  21. 2024/04/04 (木) 19:32:53
    天彦は完全に対抗型党
  22. 2024/04/04 (木) 19:33:18
    20
    本物はお呼びじゃねえよ
  23. 2024/04/04 (木) 19:33:48
    棋風じゃ覆せない差があるんだよ
  24. 2024/04/04 (木) 19:34:40
    20
    心配しなくても山崎挑戦だけはないわ
    挑決なら負けてしまうかもだが準決勝までは強いのが永瀬
  25. 2024/04/04 (木) 19:35:52
    大地さん去年のサントリーオールスターの予選で天彦さんに勝ってたよ まぁ非公式だけど
  26. 2024/04/04 (木) 19:35:59
    まあ永瀬か大地だろうな
    大盤狂わせでも天彦まで
  27. 2024/04/04 (木) 19:36:42
    やまちゃん棋聖☆
  28. 2024/04/04 (木) 19:37:44
    24
    ちょっと前の竜王戦で山崎広瀬の挑決があったじゃろう?あの山崎は準決勝で永瀬に勝ってきたんやで
  29. 2024/04/04 (木) 19:38:15
    大地棋聖☆
  30. 2024/04/04 (木) 19:39:04
    山崎はたまに覚醒するが挑戦までは行けないファンの悲しみ
  31. 2024/04/04 (木) 19:39:31
    せっかく負け越しリセットできたのに
  32. 2024/04/04 (木) 19:40:25
    昨年の棋王戦第3局の感想戦で藤井が自身玉の詰み筋と鍋玉の詰み筋を即座に示し、鍋が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけていなかった場面を拝見し、改めて今の鍋は衰えに衰えたことを実感した。

    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは先の棋王戦のとおり、今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    (2014年度末 渡辺ー羽生 は渡辺の34‐31で勝ち越し。昨日までの戦績は39‐44で負け越し)
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    全盛期の鍋であれば、感想戦で藤井ソウタに自身玉の詰み筋と藤井玉の詰み筋を即座に示し、藤井は鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけなかったことだろう。
    衰えに衰えた鍋が羽同年代の山崎に叩きのめされた。


    2014年 情報処理学会掲載論文(山下宏 将棋名人のレーティングと棋譜分析)より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  33. 2024/04/04 (木) 19:41:12
    渡辺投了場面の琵琶のコメントひでえな

    香車持ち駒に無いのに、8五香(打)で詰みと書いてる
  34. 2024/04/04 (木) 19:42:24
    どうせ防衛濃厚のメンバーだから山崎か天彦の挑戦を見てみたいってのはある
    でも永瀬か大地が挑戦で1-3敗退という流れしか見えない
  35. 2024/04/04 (木) 19:42:36
    全盛期の鍋であれば、終盤で逆転していただろう。

    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
    それまで「先手(森内名人)が約400点ほど有利」としていただけに、
    コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
    一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
    ただひとり竜王には見えていた。

    2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
    渡辺明竜王 対 森内俊之名人

    114手目 確信に満ちた手つきで△6九角。

    116手目 ニコニコ生放送
    森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
    この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
    森内名人にとっては不運としか言いようがないです。

    12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
    だが渡辺はすべてを読みきっていた。
    ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
    これで先手玉は即詰みなのだ。
    「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
  36. 2024/04/04 (木) 19:43:26
    ナベは今は不調だけど必ず復活するだろ
    三浦の件で巻き込まれた時もメンタルボロボロにやられて沈んでって、誰もがもうダメかと思ったけどモンスターになって帰ってきたし
  37. 2024/04/04 (木) 19:47:30
    ナベ負けたのか
  38. 2024/04/04 (木) 19:49:31
    ナベが復活するのは八冠が崩れて藤井以外がホルダーになった棋戦
    つまり当分ない
  39. 2024/04/04 (木) 19:49:54
    山ちゃんの勧善懲悪コンボおめ
  40. 2024/04/04 (木) 19:52:31
    36
    ナベは口ではやる気ある体だが藤井に牙折られてギラギラしてる野心家みたいな側面がなりを潜めた
  41. 2024/04/04 (木) 19:55:26
    トイレ指し復活させればまだまだいけるよ
  42. 2024/04/04 (木) 19:59:48
    るろうに剣心の薄いさんみたいになってんのか
  43. 2024/04/04 (木) 20:02:31
    ナベの視界からはもう消えてるらしいよ
  44. 2024/04/04 (木) 20:02:40
    ナベ最多敗戦賞狙ってるんだろうな
    頑張れよ
  45. 2024/04/04 (木) 20:03:15
    X芸人になったナベに未来はない
    今から俗世を捨てて出家しなさい
  46. 2024/04/04 (木) 20:03:54
    今のナベなら挑戦できれば奪取できそうな流れだったんだがな
  47. 2024/04/04 (木) 20:05:26
    渡辺の収入が減ってメシがウマイ
    あいつ将棋でカネカネしか言わないから同情もせん
  48. 2024/04/04 (木) 20:05:57
    渡辺は効率的だからな
    わざわざ藤井が待っているところに挑戦するような無駄な真似はしないよ
  49. 2024/04/04 (木) 20:08:33
    過去の人(鍋)を書き込む場合、「ttp://」でお願いします
  50. 2024/04/04 (木) 20:11:22
    全盛期の鍋であれば今の藤井と互角以上の成績だったんだろうな。
  51. 2024/04/04 (木) 20:15:26
    山崎か天彦で頼む
    永瀬と大地は飽きた
  52. 2024/04/04 (木) 20:20:00
    そろそろ永瀬行くだろ
  53. 2024/04/04 (木) 20:23:46
    天彦頼む
    もう一度融資を見せてくれ
  54. 2024/04/04 (木) 20:24:39
    6組決勝が
    10代対決になるかも
  55. 2024/04/04 (木) 20:26:08
    【竜王戦】6組 山下数毅三段が長沼洋八段に勝利!
  56. 2024/04/04 (木) 20:27:49
    最後は永瀬さんが勝つゲーム
  57. 2024/04/04 (木) 20:29:44
    山崎棋聖挑戦者をアキラめない
  58. 2024/04/04 (木) 20:30:30
    残った中で藤井に対する対戦成績が一番良いのは山崎という事実
  59. 2024/04/04 (木) 20:30:47
    挑決は永瀬VS大地でしょ
  60. 2024/04/04 (木) 20:31:00
    鍋は強みの終盤の精度が極端に下がった。
    わざとか、本当に衰えたのかは鍋のみぞ知る。
  61. 2024/04/04 (木) 20:32:47
    130万PCとは何だったのか
  62. 2024/04/04 (木) 20:34:31
    引退時の評価は谷川>>>渡辺明になりそう
  63. 2024/04/04 (木) 20:37:44
    渡辺ひどすぎワロタ プロ辞めちまえ
  64. 2024/04/04 (木) 20:47:10
    ※53
    藤井に「融資」するんですかあ
  65. 2024/04/04 (木) 20:48:17
    なべさん早く270万円PC買いなさい!
  66. 2024/04/04 (木) 20:48:45
    トイレ指し出来なくなったの?

  67. 2024/04/04 (木) 20:48:50
    YouTubeで
    「これがプロの研究です!」
    最後の絶頂期だったな
  68. 2024/04/04 (木) 20:54:33
    18歳と15歳の6組決勝か?
  69. 2024/04/04 (木) 20:56:51
    渡辺九段、来期は二次(過去棋聖戦出場によるシード)からか。
    本選進出も厳しくなるね。
  70. 2024/04/04 (木) 20:57:19
    竜王戦スレで山下に粘着してるやつやばい
    詰将棋選手権の時もだけど、理不尽に叩かれすぎだよね
  71. 2024/04/04 (木) 21:07:48
    山ちゃんの初タイトルを、明めない。
  72. 2024/04/04 (木) 21:08:04
    【竜王戦】2組昇決 阿久津主税八段が屋敷伸之九段に勝利 屋敷九段3組降級
  73. 2024/04/04 (木) 21:09:33
    得意なはずの先手番で負けるのは重症
  74. 2024/04/04 (木) 21:10:12
    ※71
    無理ゲーなので明メロン
  75. 2024/04/04 (木) 21:11:44
    あれだけ遊んでて勝ててた今までがおかしかったんだよ
  76. 2024/04/04 (木) 21:12:04
    ※70
    竜王挑戦までいけば藤井のタイトル挑戦最年少記録が更新されてしまうからね
    藤井ヲタは必死よ
  77. 2024/04/04 (木) 21:15:00
    ※76
    竜王戦の最年少挑戦は羽生さん
  78. 2024/04/04 (木) 21:15:26
    76
    逆だろ
    中学生棋士として藤井に立ち向かう筈が期待外れで藤井アンから一気に叩かれ出した
  79. 2024/04/04 (木) 21:15:42
    ※77
    山下三段が挑戦した場合の話
    さすがに無いと思う
  80. 2024/04/04 (木) 21:16:29
    山下応援していると言うだけで
    羽生オ タ 認定なのおかしくない?
    普通に若い人が活躍してほしいだけなんだが
  81. 2024/04/04 (木) 21:18:00
    期待はずれかどうかなど分からないよね
    藤本が四段になった年より2歳若いのに
  82. 2024/04/04 (木) 21:19:04
    ※77
    >タイトル挑戦最年少記録
    読める?
  83. 2024/04/04 (木) 21:19:51
    ※81
    藤井レベルで考えてということなら期待ハズレかもしれんけど
    中学生で三段リーグ次点取ってる時点で勇気以上なのよな
  84. 2024/04/04 (木) 21:22:05
    藤本も四段になったとき
    雑だから伸びないとか偉そうにネット批評家達は言っていたからな
  85. 2024/04/04 (木) 21:22:05
    山下が今期竜王挑戦なんて普通ありえない確率なんだから別に必死にならんと思うが
    期待確率0.1%もなさそう
  86. 2024/04/04 (木) 21:24:02
    アンからすれば藤井にまともに対抗してもらうには中学生棋士は必須でしょ
    実際に谷川羽生渡辺は中学生棋士以外には後れを取ってないんだし
  87. 2024/04/04 (木) 21:24:37
    挑戦がどうこうじゃなくて
    普通に期待の若手だよね
    15歳にして安置がここまいるのは酷い
    文句言ってるの爺だろどうせ
  88. 2024/04/04 (木) 21:26:36
    藤井とか関係なく
    若手が出てきたら嬉しいじゃん
    藤本が好き、山下が好き→フジ ア ン、羽生 オ タ
    の決めつけはどうかと
  89. 2024/04/04 (木) 21:26:37
    ※76
    必死なのはお前みたいな羽生ヲタだけで
    山下が中学生棋士になれなくて残念だったねw
  90. 2024/04/04 (木) 21:26:39
    14歳にしてアンが大量に湧いてたお方もいる
  91. 2024/04/04 (木) 21:27:30
    ※87
    ※88
    羽生ヲタの爺必死だなww
  92. 2024/04/04 (木) 21:27:52
    森内に先に永世名人取られた羽生が中学生棋士以外に後れを取ってないは嘘やろ
    先に言っとくが俺は羽生さんのファンだからな、あくまでも嘘はよくないという立場
  93. 2024/04/04 (木) 21:28:11
    ※81
    良くて勇気レベルにはなれるかもな
  94. 2024/04/04 (木) 21:28:17
    88
    決めつけたくはないが対藤井用の棍棒をとっかえひっかえしてるアンが盛大に使ってくるからなぁ
  95. 2024/04/04 (木) 21:28:36
    山下はイギリス生まれ
    田舎生まれの嫉妬爺かもな
  96. 2024/04/04 (木) 21:28:44
    過去の人(鍋)を書き込む場合、「ttp://」でお願いしますね
  97. 2024/04/04 (木) 21:29:18
    92
    どう考えても流れ的にそういう部分的な話じゃないだろw
  98. 2024/04/04 (木) 21:29:28
    藤本って最初三段リーグに上がった時全く注目されてなかったんだよな
    1個下の岩村が6人目の中学生棋士になるかどうかばかり言われてた
  99. 2024/04/04 (木) 21:29:56
    95
    なんだそれ、勇気臭がするな
  100. 2024/04/04 (木) 21:30:06
    羽生に興味がない
    山下を応援している層もいるのに
  101. 2024/04/04 (木) 21:31:22
    鍋のトイレ将棋を実力と勘違いしてるお方が長々と毎回同じこと書いてるわ・・・
    あと将棋は詰めば勝ちだが、勝率があの程度ということはどういうことか少しは考えたら
    ○○の一つ覚えさん
  102. 2024/04/04 (木) 21:31:30
    山下をバ カにして
    藤井を応援してる俺つえーやりたいだけ
  103. 2024/04/04 (木) 21:31:41
    98
    当時の奨励会員では岩村鷹取が断然の注目を浴びてたな
  104. 2024/04/04 (木) 21:33:02
    鷹取にも異様な安置いたからな
    この掲示板は若い人達に嫉妬する人が集まるんだろう
  105. 2024/04/04 (木) 21:33:12
    普通に山下を応援するのはいいが
    まだプロにすらなってないのに最年少挑戦で藤井超とか言ってたら叩かれてもしゃーないやろ
  106. 2024/04/04 (木) 21:33:25
    97
    いや?中学生棋士以外でも、時代の大棋士に対抗できる可能性があることを意味するだろ
    山下が中学生棋士でなくても、藤井に対抗でき得るってことも考えられる

    「対抗してもらうには中学生棋士でないと困る」という主張に対する補足として意味はあるよ
  107. 2024/04/04 (木) 21:34:42
    藤井がとかじゃなく
    イトタク藤本のレールにまた新たに
    岩村山下が加わるのを楽しみにしてる
    藤井の名前出すと荒れるし面倒
  108. 2024/04/04 (木) 21:35:57
    104
    実は岩村も鷹取も当初はアンなんてほとんど見ない少数派
    岩村は中学生棋士が無理となった途端に叩かれだした
    鷹取は三段になかなか上がれず中学生棋士が無理っぽくなると叩かれ出した
    山下も似たような感じ

    やっぱり叩いてるのは藤井アンっぽいんだよな
  109. 2024/04/04 (木) 21:36:20
    初タイトルが22歳の西山が
    16歳で初タイトルの福間と互角にやれているからな
  110. 2024/04/04 (木) 21:38:09
    106
    瞬間的な対抗ならそれでもいいがそんな一時的なものではな
    トータルでは羽生と森内はタイトル数は大差
    というか相手が藤井となると並みの高校生棋士では一時的に対抗する事すら出来るのかは微妙
  111. 2024/04/04 (木) 21:39:04
    109
    さすがにそれは的外れもいいとこだろw
    西山は女流棋戦まともに出てなかったんだから
  112. 2024/04/04 (木) 21:42:00
    本来、藤井がいない世界線でなら伊藤や藤本も時代を作ってもおかしくないくらいの活躍ぶりなんだよ
    それなのに伊藤ですら全く歯が立たないってのがな
  113. 2024/04/04 (木) 21:43:21
    中学生棋士に非中学生棋士が対抗できたという例なら
    中学生棋士ひふみんが王者になれず高校生棋士の中原にボッコボコにされとったやん
  114. 2024/04/04 (木) 21:44:50
    また雑魚狩り八冠のヲタが暴れとるな
  115. 2024/04/04 (木) 21:47:21
    山下は実力はあるのかもしれないが、持ってない感が満載なんだよな
    中学生棋士には次点(重要)でなれなかった
    藤井との年齢も近すぎて藤井の衰えも狙えない
    結局そういうタイプってのは持ってる奴(藤井)には勝てない運命
  116. 2024/04/04 (木) 21:49:30
    113
    そこは本来年齢差があるからな
    しかも時代が違って中原は一番過酷なリーグ制だったし
    中原の高校デビューと加藤谷川羽生のリーグ無しの緩い時代の中学デビューは同じくらいの価値
  117. 2024/04/04 (木) 21:49:43
    今の三段リーグってめちゃくちゃレベルが高いんだよな
    藤井ですら今三段リーグに参加して「一発で次点を取れるか?」と言われると難しいだろ
  118. 2024/04/04 (木) 21:50:13
    ※114
    悔しそうでなにより
  119. 2024/04/04 (木) 21:51:12
    117
    ちなみに山下は一期目は指し分けで次点は二期目
  120. 2024/04/04 (木) 21:51:33
    ※116
    年齢差って言ってもふひみんと中原は8歳差
    藤井と山下は6歳差

    そこまで変わらん
  121. 2024/04/04 (木) 21:53:27
    福間が三段で苦しんでる時から、福間アンが増えて西山オ タ が増え出した
    14-4になった時には鞍替えするやつがいっぱいいた
    今は中七海を応援している層
  122. 2024/04/04 (木) 21:54:04
    ここ数年上がってきた新四段の成績的に三段リーグのレベルが高い感じはしないが
  123. 2024/04/04 (木) 21:54:47
    120
    8歳はデカいだろ
    谷川羽生がそうなんだし
  124. 2024/04/04 (木) 21:55:12
    ※122
    いきなり8割5分の年度勝率を叩き出した高校生棋士がいるが
  125. 2024/04/04 (木) 21:56:18
    ※123
    別に8歳差がデカくないとは言っていない
    それを言うなら藤井山下も6歳差だからそこまで変わらないんじゃないか?っていう話
  126. 2024/04/04 (木) 21:56:35
    1人だけの好成績でリーグのレベルは測れんだろw
  127. 2024/04/04 (木) 21:57:04
    レベルが上がってるかは分からんけど
    高見とかの時代よりか
    高校生棋士や16.17歳棋士の価値は上がってそう
    伊藤匠が3年でレート2位、藤本渚が8割以上勝っている
  128. 2024/04/04 (木) 21:58:25
    6歳差は
    渡辺明と豊島だな
  129. 2024/04/04 (木) 21:59:53
    8歳差ってそこまでデカいか?
    谷川と羽生の年齢が逆だったとしても結局羽生の天下だったような気がするんだけど
  130. 2024/04/04 (木) 22:01:18
    125
    急に藤井山下の年齢差を言われても困るが?

    ただ敢えて言うなら
    ピークと言われてる25歳時に8歳上なら33歳、6歳上なら31歳
    衰えると言われてる45歳時に8歳下なら37歳、6歳下なら39歳で40代目前
    と考えるとその2歳分は思ったより大きい気はする

  131. 2024/04/04 (木) 22:02:48
    鍋と豊島は同じ時期に衰えてるけど。
  132. 2024/04/04 (木) 22:03:15
    羽生が25までは谷川も互角でやれてた事を考えると年齢が逆だった場合は羽生の天下安泰とまでは言えないんじゃないかな
  133. 2024/04/04 (木) 22:04:25
    ナベはモチベ急降下
    豊島は対藤井への試行錯誤

    どっちも本当の意味での衰えではないだろ
  134. 2024/04/04 (木) 22:05:33
    藤井世代 藤井 匠 高田 上野 古賀
    藤本世代 藤本 片山 吉池 北村 渋江
    山下世代 山下 炭崎 桐山 高坂 花村
  135. 2024/04/04 (木) 22:07:02
    ※127
    でもあの時期の高校生棋士はタイトル獲ったりしてるけど
    伊藤藤本が取れるかは・・・
  136. 2024/04/04 (木) 22:07:39
    134
    区切りすぎだろw
  137. 2024/04/04 (木) 22:07:54
    里見香奈と中七海が6歳差
    里見西山時代から西山中時代にあっさり変わったら
    6歳の差は結構でかいことになる
  138. 2024/04/04 (木) 22:08:22
    ※135
    それ関しては単に藤井がいるかどうかというだけでは
  139. 2024/04/04 (木) 22:11:55
    天彦か永瀬が見たいな
  140. 2024/04/04 (木) 22:24:59
    2008年度生まれは
    人材豊富そうなんだよな
    仲邑菫、張本美和、島田麻央
  141. 2024/04/04 (木) 22:33:03
    山下が6組優勝したらフリクラ入りするのかは興味があるな
    高1フリクラってのも稀有な例となりそう
  142. 2024/04/04 (木) 22:33:55
    全敗ペースだけどガンバレ
  143. 2024/04/04 (木) 22:34:06
    渡辺は調子が悪い時期があっても、タイトル防衛の時期に合わせて必ず調子を上げてくる。
    という生活を10年以上過ごしてきたからなあ。
    もう、調子を上げるタイミングがさっぱりわからなくて困っているだろうな。
  144. 2024/04/04 (木) 22:35:16
    この将棋に関しては山崎が素晴らしかったって言うべき。
  145. 2024/04/04 (木) 22:39:31
    天彦の挑戦が見たいなあ
  146. 2024/04/04 (木) 22:40:33
    藤本渚と同い年は岩佐美帆子
    山下数毅と同い年は鎌田美礼と木村朱里

    藤井伊藤高田と同い年は
    磯谷礒谷小高加藤結大島
  147. 2024/04/04 (木) 22:41:30
    三段リーグで2位までに入れる可能性は無いんだからフリクラでも4段になった方が良い
  148. 2024/04/04 (木) 22:44:01
    無いんだから?て決めつけすぎじゃないのか
    4月からの三段リーグはまだ始まってないよ
  149. 2024/04/04 (木) 22:45:22
    ナベは、九段→八段 に降格
  150. 2024/04/04 (木) 22:45:27
    豊島将之と同学年は伊奈川愛菓ただ1人のみ
  151. 2024/04/04 (木) 22:48:29
    渡辺明 13位
    藤本渚 14位
    これはこされますな
  152. 2024/04/04 (木) 22:53:07
    鍋はもうB落ちしたら電撃引退するかもな?
  153. 2024/04/04 (木) 23:11:32
    ※152
    嫁さんの漫画の将棋の渡辺くんが連載してる内は
    引退しないと思う
    嫁さんも連載続けたいだろうし
  154. 2024/04/04 (木) 23:15:14
    新年度の最初から黒星では
    今年も勝率5割厳しいかも
  155. 2024/04/04 (木) 23:23:15
    6組優勝で編入できるんだっけ?
  156. 2024/04/05 (金) 00:12:37
    155
    次点が付く
    山下は次点持ちだから6組優勝で時期三段リーグで降段点取らなければフリクラ編入資格を得る
  157. 2024/04/05 (金) 00:15:43
    そゆことね
    ありがとう
  158. 2024/04/05 (金) 00:56:06
    143
    調子を上げるではなく、トイレ指しをする
    の間違いでは
  159. 2024/04/05 (金) 01:03:30
    ワタアキかなしいなあ
  160. 2024/04/05 (金) 01:07:14
    香川愛生と豊島将之が結婚!
  161. 2024/04/05 (金) 05:31:41
    152
    Cでフリクラ
    金に汚いなべがきれいに引退しないよ
  162. 2024/04/05 (金) 05:47:47
    ※160
    本当?
  163. 2024/04/05 (金) 05:59:02
    ナベ、マジで130万円のパソコン買ってから不調じゃないか。
  164. 2024/04/05 (金) 08:43:43
    ピコ頑張って♥️
  165. 2024/04/05 (金) 08:44:35
    三段がロートルに勝つのはあたりまえだろ
  166. 2024/04/05 (金) 09:11:41
    ※70
    粘着って言うけど、6組決勝での藤本との対局がだいぶ現実味を帯びてきたからなあ
  167. 2024/04/05 (金) 20:09:22
    165
    さあ
  168. 2024/04/06 (土) 14:46:56
    藤井が棋界の井上なら、
    渡辺明は棋界の木村ミノル だな
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