「痛恨のすっぽ抜け」千田翔太八段が語る藤井聡太名人の逆転 ~ 2ch名人

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「痛恨のすっぽ抜け」千田翔太八段が語る藤井聡太名人の逆転






858:名無し名人 (ワッチョイ d701-zSwZ): 2024/04/12(金) 07:35:49.03 ID:AsRkEawM0
あと一歩まで追い詰めた感じも無いんだよな
その後も罠が無数にあって最初の方の落とし穴に嵌ったって印象


860:名無し名人 (ワッチョイ 4375-GwHV): 2024/04/12(金) 07:36:57.13 ID:aZNZ411m0
>>858
まだ関門はあったようね


861:名無し名人 (ワッチョイ 4211-xSYW): 2024/04/12(金) 07:37:20.38 ID:vD/iEvFG0
44香がそもそもポカと言って良いのか微妙だよな


862:名無し名人 (ワッチョイ 8e99-q6Ke): 2024/04/12(金) 07:38:15.99 ID:46fQPZtz0
>>861
あれは評価以上にポカだと思う
なにが問題なのか(57玉だと金を取れなくなる)が明確で、
しかも手拍子だからね


873:名無し名人 (ワッチョイ 4211-xSYW): 2024/04/12(金) 07:45:46.33 ID:vD/iEvFG0
>>862
ミスはミスなんだけど綱渡りを強いられて足を踏み外した手だから
ポカだとしょうもないミスってイメージでなんかニュアンス違うと思っちゃう


875:名無し名人 (ワッチョイ 8e99-q6Ke): 2024/04/12(金) 07:46:34.15 ID:46fQPZtz0
>>873
用語のチョイスが気になるならそれでもいいよ
名局賞候補かと言われると違うんじゃね、ってのが言いたいだけだから


902:名無し名人 (ワッチョイ 6285-HeJ3): 2024/04/12(金) 08:09:25.76 ID:q7gURST/0
>>875
それ言い出すと名局賞なんて存在できないんじゃねと思うんだけど
結局、最後はどちらかが間違う訳だしね


909:名無し名人 (ベーイモ MM9e-mqcc): 2024/04/12(金) 08:14:17.45 ID:Eq2t0YwLM
>>902
叡王戦1はほぼ最後まで互角だったし
伊藤が間違えたのは藤井の最善手が人外の一手で見えなかったから
藤井の目からは満足できた名局だろうが玄人好みすぎるか


864:名無し名人 (ワッチョイ b22f-lBRV): 2024/04/12(金) 07:39:56.20 ID:hnjOyKcC0
千田はいいから名人戦出ろよ


871:名無し名人 (ベーイモ MM9e-mqcc): 2024/04/12(金) 07:44:42.77 ID:Eq2t0YwLM
藤井に勝つには事前研究に嵌めて持ち時間を削らないといけない
持ち時間を削り切った終盤に時間攻めすると自分の方が間違いやすくなる
時間攻めしないで一手一手しっかり読むのが大事

千田「痛恨のすっぽ抜けです」とかいうなら来年は名人挑戦しろよ
今のA級はレーティング高い棋士が少ないからチャンスあるぞ


881:名無し名人 (ワッチョイ 6222-d/sw): 2024/04/12(金) 07:51:36.01 ID:9X3N3Eoo0
>>871
一手一手しっかり読んでるとその間に名人も一手一手倍速くらいで読むと思ってるんじゃないのかな


将棋世界2024年5月号(付録セット) [雑誌]
マイナビ出版(日本将棋連盟発行)
2024-04-05

[ 2024/04/12 10:30 ] 棋士 | CM(88) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/04/12 (金) 10:33:20
    あれを凡ミスって言うやつは将棋わかってない!って言うやつ多いみたいだけど、ひどい手だったって豊島本人が言ってるからな
  2. 2024/04/12 (金) 10:35:12
    千田はヒールから脱皮してニヒルな解説者として完全復活したよな。これにはマリカの支えも大きいだろ
  3. 2024/04/12 (金) 10:36:39
    ウォーズ初段の俺レベルでは何がポカなのかさっぱりわからん
  4. 2024/04/12 (金) 10:41:08
    千田は声も話し方も良いので解説者向きかもな
    性格は知らんけど
  5. 2024/04/12 (金) 10:44:51
    朗報:藤井八冠詰将棋選手権の最終問題を40分で解いていた
  6. 2024/04/12 (金) 10:45:08
    終盤の82飛がAI超え?
    最善が81飛で82は候補手の5番手にもなかったけど評価値は変わらず、次の豊島が指した一手が−2%だったのにそこから一気に99−1になった
  7. 2024/04/12 (金) 10:46:56
    お前の嫁が一番のすっぽ抜けw
  8. 2024/04/12 (金) 10:48:34
    つーか毎日は千田解説、朝日は太地解説って、歴史的事情があるのかしらんがもうちょい何とかできんのか…
  9. 2024/04/12 (金) 10:48:56
    すっぽ抜けな嫁を書き込む場合、「ttp://」でお願いします
  10. 2024/04/12 (金) 10:50:09
    金は45で取れただろ
    上部の厚みを消して玉を下段に落としたとも言える
    AIがなければ感心してそう
  11. 2024/04/12 (金) 10:50:20
    分かりやすく誠実な解説だった
    棋風改造に成功した棋士は何人かいる
    千田ほど良い方向にキャラ変した棋士もそうはいまい
  12. 2024/04/12 (金) 10:54:29
    豊島の強さを知ってるA級棋士が感想戦聞いてすっぽ抜けって言ってるわけで、素人にとっての凡ミスとは違う
  13. 2024/04/12 (金) 10:56:56
    藤井詰将棋選手権の問題解いてみたんだな
    そして10番目も解けたとのこと
    所要時間は30分~40分ぐらいじゃないかなと

    やっぱり人間じゃねーわ
  14. 2024/04/12 (金) 10:57:05
    ぬっぽすけ(´・ω・`)
  15. 2024/04/12 (金) 10:57:35
    感想戦観たら48龍指してもまだまだ罠だらけだったけどね
    それを全部見切られる人だけが勝てる
  16. 2024/04/12 (金) 10:58:19
    詰将棋最終問題って回答者ゼロの若島さんのやつ?
    古賀が将棋ではなかなか対局できないから詰将棋で藤井さんと勝負できるのは幸せとか、さいたろうの藤井さんは5連覇してるから詰将棋解答選手権側が藤井さんのスケジュールに合わせるべきとかやっぱ詰将棋界隈では藤井は神的な存在なの?
  17. 2024/04/12 (金) 10:59:19
    10問目解けたなら今回藤井が参加してたら6連覇の可能性あったんかな
  18. 2024/04/12 (金) 11:00:35
    可能性どころかほぼ間違いなくぶっちぎりで1位だったかと
  19. 2024/04/12 (金) 11:02:47
    詰将棋選手権のソースどこ?

    解答ゼロってか部分点もゼロで、全員お手上げ状態だったはず
    それを制限時間90分のうち30分以内(藤井は謙遜するから30〜40分というのは、確認が完璧にいくまで含めて40分の可能性が高い)で解けるなら神としか言いようがないのでは
  20. 2024/04/12 (金) 11:04:41
    すっぽ抜けってのは大多数のプロが最前手を読んでて当人だけが見えなかった手を言う。悪手は指した瞬間は分からず進めていく内に結果として負けた手の事だな
  21. 2024/04/12 (金) 11:05:14
    19
    朝日の一夜明けインタビューの動画
  22. 2024/04/12 (金) 11:05:49
    ※19
    今朝の名人戦一夜明けの20分ぐらいのインタビューで本人が言ってる
    YouTubeに上がってる、8分ぐらいのところから
  23. 2024/04/12 (金) 11:05:57
    10問目は単独で出されたら、詰将棋の猛者なら、解ける人はそこそこいると思う。
    若島さんの問題としては、決して難しくはない。
    大会ではむしろ9問目の枝分かれの多さで時間切れになった解答者が多かったのでは。
  24. 2024/04/12 (金) 11:05:59
    出てれば6連覇だったろうけど、自宅参加だと藤井も不正するから無理らしい
    監視で1人見ているなりYouTubeで中継するなりすれば防げそうだけど(いやそもそも不正なんてするか?)
  25. 2024/04/12 (金) 11:07:53
    千田先生はなんだか陰険そうな眼付の薄汚い棋士だったが、あるとき突然おしゃれな好青年に変身した。それは中村女流のおかげと後で分かった。男はよき伴侶をえないとひねくれてしまうから、気を付けないと。
  26. 2024/04/12 (金) 11:09:08
    ※23
    1ラウンド2ラウンドとそれぞれ90分区切りで藤井もやってみたんだと
    そしたら全部解けたっていう話
    そして10問目に使った時間が恐らく30分~40分ぐらいじゃないかなぁとのこと
  27. 2024/04/12 (金) 11:09:50
    4四香の時は豊島残り17分くらいあったのに1分で指して勿体なかったな。
    最最終盤に向けて時間残しておきたかったんだろうけど。
  28. 2024/04/12 (金) 11:10:58
    準備が必要だから流石に厳しいとか、本人も言ってるように10代と比べて詰将棋力は落ちてるだろうとか、一体なんだったんだ、ただの神じゃんか……
  29. 2024/04/12 (金) 11:11:10
    ※24
    しない
    というか藤井の場合はする必要がない

    だけど「いくらでも不正できる状況」というのが公平性を欠いているからNGだろうね
  30. 2024/04/12 (金) 11:13:07
    まぁでも藤井で3~40分かかる問題ってやっぱヤベーよ
    50手以上の詰将棋を26秒とかで解いてしまうような人なんだから
  31. 2024/04/12 (金) 11:22:52
    *26
    それは知りませんでした。
    全問正解はすごいですね。
  32. 2024/04/12 (金) 11:23:44
    千田率のころとは別人になったのはいいが、禊は済んでないよな
  33. 2024/04/12 (金) 11:27:16
    藤井が小学生奨励会員だったころ小学生大会で優勝した子は「実は君よりずっと強い小学生がいるんだよ」とへこまされたはずだし、今回詰将棋選手権大会で優勝した古賀先生も「全問40分で解けた人がいるんだよ」と聞かされて凹んだと想像できる。藤井が今引退して誰かが名人になっても、「あの方には勝てないでしょう」と揶揄されるのがオチ。
  34. 2024/04/12 (金) 11:28:23
    若島さんも30分で解けるとの予想が当たってて良かったとポスト
  35. 2024/04/12 (金) 11:29:15
    ※33
    全問を40分ではなく
    10問目に使った時間が30~40分ぐらいとのこと
  36. 2024/04/12 (金) 11:38:28
    若島さんの「30分で八冠」という見立ては正しかったようで、安心しました。っていうポストは八冠なら30分で解けると思ってたってこと?
  37. 2024/04/12 (金) 11:40:12
    若島さんも大概すごい
    詰将棋作りに名人戦があったら間違いなく永世持ち
  38. 2024/04/12 (金) 11:40:49
    どっちでもいいよ
    藤井八冠に忠誠誓うなら許してやれ
  39. 2024/04/12 (金) 11:43:54
    A級棋士がコメントしたら「じゃあお前が名人挑戦しろよ」
    それ以下がコメントしたら「語れるようなレベルじゃないだろ」

    コメントをする仕事は誰か必要だって分かっていないのか?
  40. 2024/04/12 (金) 11:44:00
    若島さんからの信頼も厚い八冠なんだな
  41. 2024/04/12 (金) 11:49:08
    *36
    そうですね。
    入門者向けの詰将棋の本でよくある
    「10分で(解ければ)初段(の実力)」
    という言い方。
  42. 2024/04/12 (金) 11:49:13
    京大教員だったから試験問題作ったりもするし天才も沢山見てるだろうから、見立ても正確なんだろうなあ
  43. 2024/04/12 (金) 11:52:44
    みなさんも30分で解けたら八冠になれますよ
  44. 2024/04/12 (金) 11:55:05
    若島先生は藤井が小1の時、名古屋までわざわざ見に行って、すごいーと言って帰ってきた人。そのちょっと前、スーパーあつし君を発見しただけで詰将棋選手権を開催した甲斐があったと言ってたばかりなのに。ちなみに若島先生は詰将棋選手権に一度だけ参加しており、もちろん優勝されてます。本将棋の方では全日本アマチュア戦で一度優勝経験があったと思う。本業はロリコンで知られているナボコフというロシア系作家の研究家です。時々藤井八冠の対局に顔を出して、棋評を執筆されております。
  45. 2024/04/12 (金) 11:59:33
    藤井の対局しか顔出さないの?
    王座戦の村田VS藤井の時いたけど
  46. 2024/04/12 (金) 12:01:25
    45
    すみません、藤井の対局しか見てないもので何とも言えません。
  47. 2024/04/12 (金) 12:07:17
    盆栽の種類をハイマツと言える21才さん
  48. 2024/04/12 (金) 12:10:40
    誰も正解者がいなかった難問10問目を解いていたのか、しかも30分程度で
    やっぱり人間やめてるわこのお方
  49. 2024/04/12 (金) 12:23:24
    藤井は後半戦の5問を90分の時間制限で解いた、各問に何分使ったかは分かりませんが、若島先生の問題は3,40分かけたと思うという趣旨の発言をしている。最終問題が難しすぎたというよりその前の第9問で時間を取られて、第10問迄進めなかったと斎太郎が言ってた。第10問を解くには第9問を早く解けてないといけなかったのです。言うならば、藤井以外は門前払いを食らっていたわけです。
  50. 2024/04/12 (金) 12:29:02
    盆栽の種類わかるって凄いな
    家の庭にあったりするんかな
  51. 2024/04/12 (金) 12:36:44
    国会議員になればJRタダ乗りできるといって藤井をそそのかそう
  52. 2024/04/12 (金) 12:37:03
    千田は何で感想戦の時対局室に来なかったんだろう
    副立会だったのに
  53. 2024/04/12 (金) 12:38:23
    875はなんでケンカ腰なん
  54. 2024/04/12 (金) 12:41:35
    50
    伊藤若冲知ってたことといいすごいよなw
    ドサ回りで博物館の館長の話とか聞いたりしてるからそういうので勉強してるのかね
  55. 2024/04/12 (金) 12:44:48
    若島さんもし小さいときからプロ目指してたらなれたのかな?
  56. 2024/04/12 (金) 12:46:36
    今の豊島
    終盤スキがあるよね
  57. 2024/04/12 (金) 12:48:46
    藤井八冠はテレビはニュース以外見ないようだけど、新聞(朝日?)は毎日読んでると昔言ってた。今どきの若者にしては珍しいと思う。だから若冲のように新聞で再三紹介された絵師のことは知ってるはず。私が名古屋の美術館の館長なら直々に招いて自ら展覧会を案内する。
  58. 2024/04/12 (金) 12:50:02
    森林限界というヒントと松っぽい盆栽があったといううろ覚えはあるから
    高校の授業を完璧に覚えてて、かつ八冠の思考力があるという前提なら、ハイマツ当てるくらいは余裕だろう
  59. 2024/04/12 (金) 12:52:37
    来年の詰将棋選手権は盛り上げるためにも
    八冠のスケジュール都合聞いてから日時決めよう
    八冠出場を最優先にしたほうがいい
  60. 2024/04/12 (金) 12:53:26
    ※57
    賢い棋士なら新聞社が将棋界支えてくれてると理解してるので
    みんなそう言うよ(引退したハッシーみたいな奴除く)
  61. 2024/04/12 (金) 12:54:36
    新人王のインタビューで「産経新聞呼んでます!!」くらい言おう
  62. 2024/04/12 (金) 13:09:13
    55 若島さんがプロ棋士をもし目指してたなら、
    間違いなくA級棋士にはなれただろうと内藤国雄九段が言っています。
  63. 2024/04/12 (金) 13:37:43
    すっぽぬけがおきた背景を推測してほしかった
    久しぶりの2日制のタイトルの第一局
    それだけ疲労がたまっていたんだろう
  64. 2024/04/12 (金) 14:19:35
    相手のミスに助けられてるだけの男😂
  65. 2024/04/12 (金) 14:20:54
    若島さんがプロ棋士になってたら人類の損失だよ。米英文学に進まれてよかった。
  66. 2024/04/12 (金) 14:48:10
    千田は、普段の豊島の実力なら当然ちゃんと指せるというリスペクトの意味ですっぽ抜けって言ってると思うよ。豊島は精神的に削られてた的なことも言ってたし。せっかく更生した今の千田の言葉を悪意的に解釈しちゃかわいそうだよ。
  67. 2024/04/12 (金) 14:58:29
    47 50 58
    這松って答えてたのすごいと思った
    恐ろしく頭がいいんだろうに嫌味のない答え方だしいい人が棋界の顔になったと思う
  68. 2024/04/12 (金) 14:59:20
    47 50 58
    這松って答えてたのすごいと思った
    恐ろしく頭がいいんだろうに嫌味のない答え方だしいい人が棋界の顔になったと思う
  69. 2024/04/12 (金) 15:35:24
    0:53:22 (-46:57) 聞き取れないところもあったが 朝日新聞前夜祭動画

    職員「なんか~、すごい有名な将棋ファンの方で~、」
    司会「なんか、名前呼ばれたからw」
    職員「職員とも結構グイグイ・・~ちゃって、、」
    司会「そういう感じなんですね~」
    職員「ちょっと、う~ん、どうしたもんかなと思ってるんですよ。」
    司会「あっ、そういう感じなんですね」
    職員「ちょ~っと、そうなんですよね。なんか~、友達みたいに来るんで。棋士に対しても。」
    司会「そう!なんか・・・」
    職員「ちょっとちょっと、距離近すぎて~、そこも問題・・」
    司会「そう!この前会いましたよねっていきなり言われてわからない…」
    職員「毎回そんな感じで、、なるんです、はい」
    司会「名前はなんと?」
    職員「清水さんっていうんですけど~覚える必要は無いので~…爆笑」
  70. 2024/04/12 (金) 15:36:05
    レベル高い棋士だからこそのすっぽ抜けなのよ
    弱い棋士なら全く読めてなかったでしょうねで終わり
  71. 2024/04/12 (金) 16:13:36
    ※64
    相変わらず惨めな方ですね😂
  72. 2024/04/12 (金) 17:56:41
    何でも「マリカのささえ」って言われちゃう千田くん
    男性って誰かに支えてもらわないとふつうに生きていけないの?
  73. 2024/04/12 (金) 18:11:02
    お、こんなとこにもフェミが湧くようになったかぁ
  74. 2024/04/12 (金) 18:17:52
    まりかと結婚した時、みんな不思議に納得したよなw
    高校の頃、誰も気にかけてない陰キャ同士が付き合ってた…みたいな感じw
  75. 2024/04/12 (金) 18:19:58
    叡王戦なんか、66歩の緩手で大決壊して今までの努力が水の泡の対局だったんじゃね?
    悪くはないが名局ではないかなぁ
  76. 2024/04/12 (金) 18:21:33
    豊島「藤井さえ…藤井聡太さえいなければ今頃は…」
  77. 2024/04/12 (金) 18:24:06
    ※76
    いや、あなた藤井の登場前から
    無冠の帝王言われてましたやん
  78. 2024/04/12 (金) 18:30:18
    2日目の夜だからな
    すっぽ抜けてもしゃあない
  79. 2024/04/12 (金) 18:54:47
    ニコニコに義理立てしてABEMAを断ってた頃からしたら、にこやかにABEMAに出演している千田を見たら大人になったなと思う
  80. 2024/04/12 (金) 22:06:14
    豊島ファンは現実みろや
  81. 2024/04/12 (金) 22:09:10
    豊島て藤本にぼろ負けしてたんだぞ
    藤井云々じゃないから
  82. 2024/04/12 (金) 22:10:19
    きむおじにすらタイトル戦失冠
  83. 2024/04/12 (金) 22:41:05
    やまと証券様。
  84. 2024/04/13 (土) 06:33:39
    朝日が有料記事だから、YouTuberなどからの情報だけど
    記者インタビューで藤井聡太が△48龍を指されていたら負けたとは言わなかったらしい
    その後の感想戦で△48龍以降から2人で指し進めても先手藤井聡太の勝ちって、こっちの方が恐ロシア🇷🇺
  85. 2024/04/13 (土) 17:48:13
    ※2
    ヒールだったことなんてないけどな 死んどけ
  86. 2024/04/13 (土) 17:48:49
    ※4
    性格はいいだろ お前は死んどけ
  87. 2024/04/13 (土) 17:50:14
    ※32
    そんなものないだろ 三浦はソフト使ってた証拠もあるから 千田君は正義だから悪く言うな
  88. 2024/04/13 (土) 17:53:58
    三浦がソフト使ってる証拠はうやむやにされたんだよ 調査してもそこまで調べられなかったし 三浦の棋譜はどう見ても怪しかったけどな
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