🍲、AIゴリゴリ派ではない🥀と🌋の棋聖戦挑決に興味津々 ~ 2ch名人

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🍲、AIゴリゴリ派ではない🥀と🌋の棋聖戦挑決に興味津々






440:名無し名人 (ワッチョイ b702-TmBL): 2024/04/18(木) 11:08:12.62 ID:LnjNNtij0
他人事すぎじゃない?
みんな挑戦したくないんだろうな


446:名無し名人 (エムゾネ FFbf-5Uxv): 2024/04/18(木) 11:24:23.55 ID:ioAGHKKzF
>>440
グデ彦だから🌹→🥀ってことかw


441:名無し名人 (JP 0Hcf-FtXC): 2024/04/18(木) 11:12:07.94 ID:uLhIH49zH
ナベは不調から脱して欲しい まだタイトル諦めるような年齢じゃないんだけどね


459:名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-fhFG): 2024/04/18(木) 12:15:22.46 ID:No55aeo+0
>>441
タイトル保持者として恥ずかしく無い力は保持してるんだろうけど、
藤井には番勝負で絶対勝てないと思ってるからやる気が出ないんだろ
他のトップ棋士もそうだろうけど、冷静に先の読めるナベは無駄な努力ができないんだろうな


442:名無し名人 (ワッチョイ 9f27-4FcX): 2024/04/18(木) 11:13:17.10 ID:rMFPirWR0
ナベの山ちゃんの絵文字が火山で草


448:名無し名人 (ワッチョイ b77d-rsBm): 2024/04/18(木) 11:32:45.54 ID:Ld0DXA6r0
>>442
とっちかっつーと山火事だよなw


443:名無し名人 (アウアウウー Sa1b-1A5Z): 2024/04/18(木) 11:15:31.77 ID:QUrUfOyaa
こないだのポストからもモチベダダ下がりなの分かったしマジで他人事なんでしょ、なべさん


451:名無し名人 (シャチクモバ MM8f-FtXC): 2024/04/18(木) 11:50:19.65 ID:OvC8dlBGM
懐かしの山崎vs天彦 が「新鮮」と言われるくらいに
今のタイトル戦は狂ってるんだな
20代後半から30代の棋士が壊れちゃった


460:名無し名人 (ワッチョイ 9fda-RKUD): 2024/04/18(木) 12:17:31.37 ID:O+JtaMXo0
>>451
壊れたっていうけど別に調子が悪いわけではなかろ
その世代は8タイトルを8人で別けて持つくらい実力が伯仲してるってだけじゃね
だから勝ったり負けたりする
藤井がいるから見る側の感覚もおかしくなってるんだろうな


452:名無し名人 (ワッチョイ 37ad-aBLW): 2024/04/18(木) 11:53:42.42 ID:U+Dv3ub40
力戦で勝ち上がるのは健全でいいな


453:名無し名人 (ワッチョイ 579e-+qGW): 2024/04/18(木) 12:02:00.20 ID:1cdJhxCK0
力戦が好きなのはいいけど
最近力戦以外を貶す人増えたよね


455:名無し名人 (スッップ Sdbf-5h3E): 2024/04/18(木) 12:04:07.71 ID:UQ9/YzHJd
藤井の「早指し戦が絡まない連敗」は何と5年7ヶ月も前まで遡るが、
その時の相手が山崎だった
ちなみに、その時の山崎は変態を捨ててガチガチ正統派の定跡型だった


457:名無し名人 (ワッチョイ ff65-Vp6H): 2024/04/18(木) 12:10:36.93 ID:9v+maq6o0
対藤井挑戦、新顔になることは確定か
将棋の内容はともかく、エンタメでは面白くなるのは決まったな



[ 2024/04/18 18:30 ] 棋士 | CM(92) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/04/18 (木) 18:32:45
    はぁまた1ですか
  2. 2024/04/18 (木) 18:34:49
    🦙フジソウ
  3. 2024/04/18 (木) 18:36:15
    🤥イイエイ
  4. 2024/04/18 (木) 18:36:39
    ナベ「考えさせられるところですよね」

    引退近し
  5. 2024/04/18 (木) 18:41:12
    >新しいPCを買うため

    もっと高いやつを買うの?
  6. 2024/04/18 (木) 18:44:33
    トイレ指しの渡辺が何か呟いている
  7. 2024/04/18 (木) 18:45:07
    匠 「なんかナベさんてかまちょというか…」
  8. 2024/04/18 (木) 18:45:08
    AIと真逆の道を行く2人だけど
    その2人がPonanzaと対局して十分通用するということを証明したというのがまた面白いな
  9. 2024/04/18 (木) 18:47:03
    本スレ455
    >藤井の「早指し戦が絡まない連敗」は何と5年7ヶ月も前まで遡るが

    さらっと書いてるけど、これってとんでもないレベルの出来事だな
  10. 2024/04/18 (木) 18:47:07
    渡辺無冠になって323日目
  11. 2024/04/18 (木) 18:48:42
    すっかりX芸人になったら
    Aちゃんとコンビ組んでM-1出れば
  12. 2024/04/18 (木) 18:49:56
    完全に人ごと!解説者気取り!現役続ける気ないならはょ隠居しろ
  13. 2024/04/18 (木) 18:51:30
    永瀬や匠から影では笑われてるかもな
  14. 2024/04/18 (木) 18:52:07
    振り変した元名人に山ちゃんだから
    ちょいワル逆転起きたら盛り上がる
  15. 2024/04/18 (木) 18:52:25
    ワタアキも転身してええんやで
    でも振り飛車はやめとけ
  16. 2024/04/18 (木) 18:54:25
    相変わらずあの事件以外の話は饒舌だこと
  17. 2024/04/18 (木) 18:55:47
    どっちだろうと世間的には無名
    ストレート負けするだけ
  18. 2024/04/18 (木) 18:56:38
    もうナベは引退して競馬とサッカーに興じて老後を過ごせばいい
  19. 2024/04/18 (木) 18:57:40
    >バラも2種類あるんですけど、倒れてる感じ🥀が天彦さんの対局姿勢を連想させるので、
    対局姿勢ですか、なるほど
    でも、それバラじゃなくてチューリップじゃなかろうか
  20. 2024/04/18 (木) 18:57:45
    藤本以外どうでもいい
  21. 2024/04/18 (木) 19:01:47
    パゲラはこれやろ🧑‍🦲🧑‍🦲🧑‍🦲
  22. 2024/04/18 (木) 19:12:05
    でも藤井に一番勝てる可能性があるのは角換わり研究ハメなんだよなぁ
  23. 2024/04/18 (木) 19:14:02
    研究ハメ
    とか
    丸暗記て言葉が流行り始めたのは龍と苺の影響?
  24. 2024/04/18 (木) 19:16:09
    三浦のアイコンも発表してくれよ
    それで禊は終着だぞ
  25. 2024/04/18 (木) 19:16:35
    みうは詰将棋だろ
  26. 2024/04/18 (木) 19:18:16
    🐰連盟会長
    🍲次期会長
  27. 2024/04/18 (木) 19:18:26
    🐇ぶーはー
  28. 2024/04/18 (木) 19:24:16
    山崎は藤井との対戦成績は全くの五分
    天彦は藤井に負け越しているものの、ここ一番という時には必ず勝ってきた

    ナベや豊島が挑戦するよりはこの2人の方が奪取する可能性は高い
  29. 2024/04/18 (木) 19:25:27
    豊島ファン、区民て山崎のことどう思ってんの?
  30. 2024/04/18 (木) 19:31:25
    もう挑戦から3年経つんだ
  31. 2024/04/18 (木) 19:32:23
    山崎てネタキャラだから盛り上がってるだけでしょ
  32. 2024/04/18 (木) 19:38:40
    結果は知らんけど伊藤永瀬渡辺あたりが来るよりは未知数すぎて藤井名人的には心情的に嫌だと思うよ
  33. 2024/04/18 (木) 19:38:45
    対戦成績が五分なら挑戦せずにそのまま引退まで対局しない方が引退後の飯のタネになるぞ
  34. 2024/04/18 (木) 19:39:18
    どうせ藤井に勝てないんだから反ソフトで生きてく方が将棋人生楽しくなるだろうな
    ソフトのドレイなんて褒美がなきゃやってられないでしょ
  35. 2024/04/18 (木) 19:45:48
    32
    とことんソフトを回しまくらないといけない伊藤とかよりも、準備するだけ無駄と割り切れて準備はほぼなしでいけるから気が楽だろ
  36. 2024/04/18 (木) 19:47:28
    ※8
    >AIと真逆の道を行く2人だけど
    その2人がPonanzaと対局して十分通用するということを証明したというのがまた面白いな

    さすがにネタコメよな?
    2人ともボロ負けだったわけだが
  37. 2024/04/18 (木) 19:48:04
    だんだん脇役 しかも遠巻きで状況を説明するモブと化してるな

    まぁ仕方ないか 将棋好きじゃないもんね
  38. 2024/04/18 (木) 19:48:37
    鬼頭へは冤罪事件の真相と自身のトイレ指しについて ソウホウコウ 頼みます
  39. 2024/04/18 (木) 19:50:14
    山崎は叡王がタイトル前だからまだタイトル獲得ゼロか。棋戦優勝は何回かあるけど
  40. 2024/04/18 (木) 19:57:56
    藤本しか勝たん!
  41. 2024/04/18 (木) 20:01:30
    三浦のアイコンとかこれしかねえだろwww

    📱
  42. 2024/04/18 (木) 20:03:24
    日浦はどっち?
    😷
    👃
  43. 2024/04/18 (木) 20:04:56
    山崎さんは、藤井八冠が奨励会員だったときの奨励会幹事。棋士に必要な色々な指導を行ったはず。
    そのときの刷り込み(インプリンティング)効果が、山崎八段有利に作用するかもしれませんね。
    期待しています。
  44. 2024/04/18 (木) 20:06:56
    鍋がこの前ポストしたやつでは藤井は電車🚃の絵文字だったよ
    🍍と🦀はファンが使ってる
  45. 2024/04/18 (木) 20:14:10
    AIゴリゴリ派じゃないなら、藤井以上の終盤力で勝負するしかないな
  46. 2024/04/18 (木) 20:14:26
    山崎の存在すら忘れてそう。藤井は
  47. 2024/04/18 (木) 20:14:42
    藤井登場以降初のタイトル戦での振り飛車シリーズが見てみたいから天彦挑戦希望かな
  48. 2024/04/18 (木) 20:17:29
    どっちでも期待できないよ
  49. 2024/04/18 (木) 20:21:31
    羽生ですら藤井に勝つために
    AIゴリゴリの暗記将棋で2勝して
    王将戦を盛り上げたというのに
  50. 2024/04/18 (木) 20:27:24
    ナベの通算勝率からすると、タイトル戦登場数に占めるタイトル獲得・防衛率は異様に高いから、ナベは普通に将棋研究をするよりも効率的に勝てる手段を知っているんだろうね
  51. 2024/04/18 (木) 20:36:24
    羽生さんは暗記将棋じゃないんだよなぁ
  52. 2024/04/18 (木) 20:40:30
    453
    めっちゃ分かる
    ここぞとばかりにAI批判するのは違和感あった
  53. 2024/04/18 (木) 20:43:23
    丸暗記と言ってバ カ にする風潮本当に嫌
    力戦持ち上げすぎ
  54. 2024/04/18 (木) 20:45:15
    お前ら暗記眼鏡兄弟嫌いなん?
  55. 2024/04/18 (木) 20:48:24
    じゃあ質問
    ↓これは誰になる?
    🦆
  56. 2024/04/18 (木) 20:49:14
    暗記だけじゃないのにな。普通に終盤だって強いのに。そうじゃないと高勝率にならん
    単に決めつけたいだけ
    山崎とか振り飛車持ち上げる連中
  57. 2024/04/18 (木) 20:50:09
    コメ欄の爺は暗記も出来ないし、3手詰も解けないやつらばかり
  58. 2024/04/18 (木) 21:02:08
    爺にとっては力戦が正義
    反AIだからね
  59. 2024/04/18 (木) 21:19:33
    58
    ほんとコレ
    暗記将棋だろうがそれは序盤だけで
    結局中終盤は力勝負になるんだしな

    爺の羽生のファンが
    羽生さんがAIで暗記なんかするわけない!
    とか言う謎の主張をしてたが
    羽生本人があっさり認めるっていう。
  60. 2024/04/18 (木) 21:31:33
    ハッシー「藤井さんとかは確かに凄いけど、もう将棋の凄さじゃなくて暗算名人とかそっちの類の凄さ」
  61. 2024/04/18 (木) 21:34:52
    永瀬とか伊藤匠だって、藤井には及ばなくとも棋士の中じゃ終盤もトップクラス
    勘違いしてる人多すぎる
  62. 2024/04/18 (木) 21:48:27
    山崎がネタ枠だから盛り上がってるだけだとかとりあえずここの連中は棋士を貶し過ぎ
    実生活でどれだけ不満抱えてるんだか
  63. 2024/04/18 (木) 21:53:03
    佐々木大地を中傷して振り飛車や力戦だけ褒めるのもね
  64. 2024/04/18 (木) 22:03:36
    ここまで鳩が豆鉄砲コピペ無し
  65. 2024/04/18 (木) 22:15:09
    新型PC買う計画立ててるみたいだし
    以前にポストしてた他の棋士が使ってる270万PCだろう
  66. 2024/04/18 (木) 22:15:54
    ※62
    本家の5ch将棋板見てこいよ
    ここが可愛く感じるから
  67. 2024/04/18 (木) 22:16:50
    まとめサイトでしか5ch知らない奴は
    一度5chのスレ一覧見てきたほうがいいよ
    驚愕するはず
  68. 2024/04/18 (木) 22:18:38
    ぬいぐるみ好きだから
    絵文字も大好きなんだな
    メンタルが乙女チック
  69. 2024/04/18 (木) 22:19:01
    ○んで何年もたった大山のアンスレがあるくらいだからな
    爺ばかりの掲示板だからだろうけど
  70. 2024/04/18 (木) 22:20:16
    山崎なら勝てるとかはどうせネタ
  71. 2024/04/18 (木) 22:43:52
    20年前くらいの5ch(2ch)はもっと酷かったけどな
    関係者っぽい内部情報のリークとか、
    米長や森内などへのド直球の罵倒の連投とか

    2010年代に入って少しマシになって例の冤罪事件でまた荒れて
    最近はむしろまた大人しくなった感じ
  72. 2024/04/18 (木) 22:49:51
    藤井以外のAI研究最先端の居飛車党(永瀬伊藤etc)には定跡型よりも力戦や振り飛車の方が勝てる傾向はあるし、渡辺もそのうち転向するかな
    対藤井を意識しないなら有力なんだろうね
  73. 2024/04/18 (木) 23:03:59
    ※69
    マジかw
    亡くなったの30年以上前やぞw
  74. 2024/04/18 (木) 23:30:23
    今きた 🏔️って中川隊長の事かと思った
  75. 2024/04/18 (木) 23:56:34
    そもそも永瀬だってAIゴリゴリ派ではないだろう
    多少は使うようにはなったかもしれんけど、対人練習将棋ばかり指してるし
  76. 2024/04/18 (木) 23:57:39
    罪逃れのアイコンありますか?
  77. 2024/04/19 (金) 00:11:15
    藤井八冠は何で蟹?蟹座だから?パイナップルは知ってる
    まっすーのドクロも分からない
    教えて下さい
  78. 2024/04/19 (金) 00:52:47
    ナベ自身は何派なんだ?
  79. 2024/04/19 (金) 01:50:10
    77
    聡太が羽生との王将戦シリーズのトークショーで記者““聡太を表す絵文字なにがいいか?”と聞かれた際、
    “じゃあ蟹座なのでカニでお願いします(^^)”
    と答えたとスポニチ公式Xに載ってる
  80. 2024/04/19 (金) 03:04:04
    50
    それがトイレ指し
  81. 2024/04/19 (金) 07:01:41
    ナベは、自分が1回も勝ったことのない大地がここで負けて嬉しかったんだろうね
  82. 2024/04/19 (金) 08:57:59
    80
    「トイレ指し」って何?
    対局相手が席を外した時に指すって意味?
  83. 2024/04/19 (金) 10:02:36
    鍋も爺の側
  84. 2024/04/19 (金) 10:29:02
    「AIゴリゴリ派」に含まれているのかと思っていた藤本五段、今日の竹内五段戦で中飛車を採用してきた
    藤本五段はてっきり居飛車しか指さないのかと思っていたけど、将来は策士と呼ばれる存在になるかもしれないね
  85. 2024/04/19 (金) 10:38:38
    ごめん、先後逆で、藤本五段は居飛車だったわ
  86. 2024/04/19 (金) 12:30:23
    32
    藤井「最近は戦術の進歩や変化の流れが一層速くなっていて、それにどう対応していくのか、どう立ち回っていくかが、今後のテーマの一つ」
    こう考えてる藤井からすれば過密日程の中で最新系指さない棋士の相手をするのは精神的にも時間的にも楽だろうな
  87. 2024/04/19 (金) 14:37:35
    ※79
    ありがとうございました!
  88. 2024/04/19 (金) 17:52:48
    130万PCでは八冠に勝てなかった
    それでは270万PCにしてみるわけか
  89. 2024/04/19 (金) 18:49:00
    82
    このことだろ
    鍋はたややん と組む前はグレと組んでいたと云われている

    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
    ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
    それまで「先手(森内名人)が約400点ほど有利」としていただけに、
    コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
    一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
    ただひとり竜王には見えていた。

    2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
    渡辺明竜王 対 森内俊之名人

    114手目 確信に満ちた手つきで△6九角。

    116手目 ニコニコ生放送
    森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
    この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
    森内名人にとっては不運としか言いようがないです。

    12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
    だが渡辺はすべてを読みきっていた。
    ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
    これで先手玉は即詰みなのだ。
    「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。


    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
    2014年 情報処理学会掲載論文(山下宏 将棋名人のレーティングと棋譜分析)より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)

  90. 2024/04/20 (土) 01:25:00
    バラの首がもたげているのは水面に写った自分に見惚れている姿?
  91. 2024/04/20 (土) 07:58:32
    ソフトを使って研究手を指すと、ソフト指しだ!対局者変更!  と主張していた鍋は7〜8年前のことだった。
    時が経つのは早いものです。
  92. 2024/04/20 (土) 13:44:56
    記憶違い起こしてるやつがチラホラいるんだから丸暗記言われるだろw 覚えられてないから丸暗記って言われる
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