渡辺明九段、最近の藤井聡太八冠の変化球に「対伊藤匠シフトなのかどうか、名人戦第2局で分かる」 ~ 2ch名人

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渡辺明九段、最近の藤井聡太八冠の変化球に「対伊藤匠シフトなのかどうか、名人戦第2局で分かる」



454:名無し名人 (ワッチョイ b7cb-rNhL): 2024/04/20(土) 18:57:35.94 ID:8XKMAMSu0
ニュースキャスターのようなナベ


474:名無し名人 (ワッチョイ 1701-gtp1): 2024/04/20(土) 19:00:52.66 ID:y9P0yS770
>>454
昔からブログやってたし発信するの好きなんだろうな
Youtubeでもやって評価値実況するか戸辺チャンネル乗っ取るかやればいいのに


484:名無し名人 (ワッチョイ 776b-1A5Z): 2024/04/20(土) 19:02:17.12 ID:WYQ2Nc2r0
>>474
有料のトークショーとかはやってるはず


494:名無し名人 (ワッチョイ bf6f-SxmJ): 2024/04/20(土) 19:03:30.73 ID:+Wf2PSF80
見事なまとめ


589:名無し名人 (ワッチョイ 9f0e-cORm): 2024/04/20(土) 19:23:34.66 ID:CfGguClu0
ナベもう解説の人じゃん


595:名無し名人 (ワッチョイ 9fe3-/8Es): 2024/04/20(土) 19:24:41.15 ID:yODQj/d40
>>589
ここから立て直してかつての強い渡辺が見たい
またタイトル戦に出てよ


614:名無し名人 (ワッチョイ ff10-hcws): 2024/04/20(土) 19:27:52.01 ID:CN1AnaMg0
>>589
なんかオレがつぶやいたらそれでトレンド作れるとでも思ってるのかねぇ
間違ってはもちろんないだろうけどナベさんはもう過去の人やね


620:名無し名人 (ワッチョイ d733-EUuO): 2024/04/20(土) 19:30:26.92 ID:TxyLwSPU0
>>614
そりゃゴシップ系棋士おじさんよ
コレコレ、ガーシー、渡辺明(文春)


590:名無し名人 (ワッチョイ 7fe9-bsIP): 2024/04/20(土) 19:23:35.97 ID:SJYNCb6z0
ナベって将棋だけじゃないからもう一線退いていろいろやりたいだろ


616:名無し名人 (ワッチョイ 975e-WeJ8): 2024/04/20(土) 19:28:26.97 ID:RsCkpSpx0
ナベはイトタクと研究会やってるからつい解説してしまうんだろう


617:名無し名人 (ワッチョイ 77cb-WUN8): 2024/04/20(土) 19:29:27.11 ID:KouImHkW0
>>616
イトタクの憧れの棋士がなべなので
なべはイトタクには特別な親情を見せることが多い



[ 2024/04/21 09:00 ] 棋士 | CM(66) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/04/21 (日) 09:08:56
    はぁちかんの変化球ですか
  2. 2024/04/21 (日) 09:09:18
    ははぁまた1ですか
  3. 2024/04/21 (日) 09:20:28
    渡辺無冠になって326日目
  4. 2024/04/21 (日) 09:20:31
    もはや将棋評論芸人に成り果てた。現役続ける気ないなら隠居しろ!
  5. 2024/04/21 (日) 09:30:45
    テリーマンとかスピードワゴンみたいな序盤ライバルからの解説キャラになってしまったかナベ
  6. 2024/04/21 (日) 09:33:30
    ゴシップでタイトル一期稼いだようなものだしな 説得力も重みもないことなんて発言してる本人が1番わかってるでしょ
    毎回適当なこと言ってるだけだよ
  7. 2024/04/21 (日) 09:38:16
    元プロ棋士芸人の神吉ポジションを狙ってんのか?
  8. 2024/04/21 (日) 09:40:24
    「言ってることが分かりやすい」からみんな面白がって聞くんだよな。
    だから渡辺独自の勝手な色付けをされた情報でも、みんな真実だと思い込む。
    マスメディア向けの才能はあるよ。
  9. 2024/04/21 (日) 09:44:32
    学術誌や専門雑誌より写真週刊誌やタブロイド紙がおもしろいと同じ理論やな
  10. 2024/04/21 (日) 09:45:21
    イトタクは確かに強いんだけど
    昨日に関してはどちらかと言えば藤井が変調だったように思う
  11. 2024/04/21 (日) 09:49:01
    二流三流がいっちょ前の口をきいて一流や超一流を批評する
    俺らのようなそんなことを超一流棋士様(笑)のナベがやっちゃダメでしょう
  12. 2024/04/21 (日) 09:49:51
    トイレ指し、K暮からのサイン指し

    出来なくなって弱くなったナベさん
  13. 2024/04/21 (日) 09:50:32
    ご意見番は一言多いな
  14. 2024/04/21 (日) 09:59:07
    鍋からすれば、昨日の藤井匠の終盤は粗末なものに映ったことだろう。

    全盛期の鍋と比較すれば、二人とも終盤の精度が低い。


    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
    ニコ生解説で形勢判断をになっていたponanzaが詰みを示す9999を表示。
    それまで「先手(森内名人)が約400点ほど有利」としていただけに、
    コメントと解説が混乱し騒然となる中、竜王は間違えない。
    一度席を外して気勢を整えた上で、無筋からの、しかし勝負を決する一撃を着手する。
    ただひとり竜王には見えていた。

    2013年11月7日~11月8日 第26期竜王戦七番勝負 第3局
    渡辺明竜王 対 森内俊之名人

    114手目 確信に満ちた手つきで△6九角。

    116手目 ニコニコ生放送
    森下卓九段>この筋で詰みとは恐れ入りました。渡辺竜王は読みきっていますね。
    この順はコンピュータ的な詰み手順で、これは時間がない状況で見落とすのは仕方ないと思います。
    森内名人にとっては不運としか言いようがないです。

    12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
    だが渡辺はすべてを読みきっていた。
    ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
    これで先手玉は即詰みなのだ。
    「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。


    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
    2014年 情報処理学会掲載論文(山下宏 将棋名人のレーティングと棋譜分析)より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  15. 2024/04/21 (日) 10:02:03
    イトタクようやく勝ったのにナベも聡太聡太
  16. 2024/04/21 (日) 10:03:45
    やっぱりこのサイトはワタアキの記事多いな
    カテゴリに"ワタアキ"を新たに作った方が良いんじゃね?
  17. 2024/04/21 (日) 10:04:50
    ナベも1回このモードに入るともう戻れないだろうね
  18. 2024/04/21 (日) 10:07:20
    鍋はたややん と組んで藤井シフト したのでは?
  19. 2024/04/21 (日) 10:09:12
    コメントするたびに観る将にチヤホヤされる
    やめられないんだろうな
  20. 2024/04/21 (日) 10:21:20
    ラーメン界のハ、ゲが、作る人間が評論家じみた事を言い出すのは衰弱の兆候って言ってた
  21. 2024/04/21 (日) 10:26:54
    昔からブログに書いてたことをXでやってるだけって感じだな
  22. 2024/04/21 (日) 10:27:02
    あっぱれとか喝とかやり出したらもっと盛り上がりそう
  23. 2024/04/21 (日) 10:32:45
    たややんと組んで成果出せないなら、もう一度グレと組んでみてはどうか。

    負け越し棋士が呟いても、そろそろ誰も聞かなくなるよ。
  24. 2024/04/21 (日) 10:34:08
    ずっと評論活動ばかりだと永瀬から切り捨てられるぞ
  25. 2024/04/21 (日) 10:42:16
    むしろ永瀬が少しは見習え
  26. 2024/04/21 (日) 10:48:38
    久しぶりにトイレ指し見たいねww

  27. 2024/04/21 (日) 10:48:44
    藤井が変化球投げて打たれたってこと?
  28. 2024/04/21 (日) 11:29:48
    22
    さすがに張本ほどは、恥知らずではない
  29. 2024/04/21 (日) 11:34:42
    トイレ指しや挑戦者変更している時点で 張本より恥知らずは確定でしょう。
    棋界の恥 部 と云われる所以
  30. 2024/04/21 (日) 11:53:48
    渡辺「たくみはワシが育てた」
  31. 2024/04/21 (日) 11:59:25
    匠も鍋の後継者を自認するなら、トイレ指しの教えを受ける迄の覚悟が必要。
    清濁併呑
    毒を喰らうなら皿まで
  32. 2024/04/21 (日) 12:00:52
    角換わりにも直球と変化球があるんやね
  33. 2024/04/21 (日) 12:01:15
    15
    アタオカのアタは黙ろうか
  34. 2024/04/21 (日) 12:13:31
    渡辺明の八冠へのリベンジは半分弟子のイトタクに托された
  35. 2024/04/21 (日) 12:14:31
    ※30
    宮田師匠激怒
  36. 2024/04/21 (日) 12:41:47
    ワタアキは将棋評論家としての地位を確立しつつある
  37. 2024/04/21 (日) 12:42:58
    ワタアキは今や人気No.1の将棋評論家
  38. 2024/04/21 (日) 12:47:03
    イトタクの角換わり研究に恐れおののいて変化球投げたのにボロ負けしたのはさすがにダサすぎた
  39. 2024/04/21 (日) 12:48:25
    今までフジソウがやっていた王者の将棋を今やイトタクがやっているわけで、完全に勢力図は入れ替わったと言えるだろう
  40. 2024/04/21 (日) 12:50:35
    藤井ぐらいの棋力があると今は自分よりイトタクの方が上だということが痛いほど分かるだろうしな
    だから変化球に走るしかなくなった
  41. 2024/04/21 (日) 12:50:47
    Xは金にならないからYoutubeにしたらいいのに
  42. 2024/04/21 (日) 12:51:01
    フジソウの天下は思ったよりも短かった
    これからはイトタクの時代が来る
  43. 2024/04/21 (日) 13:50:37
    流石渡辺さん綺麗にまとめたな。
    加藤123さんのまとめとは大違い
  44. 2024/04/21 (日) 14:07:56
    自分に対しては搦め手すら使って貰えず手なりでチンチンしされてるから八冠が負けた時は凄く冗舌に語るねこの人
  45. 2024/04/21 (日) 14:27:33
    いつも饒舌だとおもうけどね
  46. 2024/04/21 (日) 14:53:40
    ※41
    X Premiumに加入して大量のインプレッション(アクセス数)稼げるようになれば
    金になるよ
    羽生夫婦の結婚指輪なんて1600万以上インプレあった
  47. 2024/04/21 (日) 16:01:18
    将棋冤罪事件について会見してください。
  48. 2024/04/21 (日) 16:31:16
    47
    同感。渡辺明が自らそうほうこう で会見する と宣言しているにもかかわらず、なしのつぶて。
    どうでも良いことを呟いても意味がない。
    自ら興した事件に対し、何ら説明せず、恥ずかしいと思わないのかな。
  49. 2024/04/21 (日) 17:27:21
    わだあき
  50. 2024/04/21 (日) 18:33:39
    ※42
    「イトタクの時代」の定義はなんですか
    藤井八冠からせめて四冠以上獲らないと話にならないでしょうね
  51. 2024/04/21 (日) 18:34:59
    42
    1勝11敗でそこまで言えるとは、幸せな人なんだねえ
  52. 2024/04/21 (日) 18:49:54
    1-11 で匠の時代なら、4-20 の渡辺もまだまだ時代を制していると言えるのかな。
  53. 2024/04/21 (日) 18:56:14
    全敗ペースの分際でよく偉そうなことが言えたもんだ
  54. 2024/04/21 (日) 19:17:16
    渡辺さんのような方が話してくださるなら大歓迎
  55. 2024/04/21 (日) 19:43:27
    叩いても叩いても這い上がってくる匠は
    ターミネーターのT-1000を思わせる恐怖感があるのだろう
  56. 2024/04/21 (日) 19:44:22
    渡辺明九段と言われても「誰それ?」って感じ
    元名人とか、将棋の渡辺くんの主人公とか、注釈付けてほしい
  57. 2024/04/21 (日) 20:01:40
    羽生に対する佐藤や森内のような存在になるかどうかの分水嶺
  58. 2024/04/21 (日) 20:09:04
    12

    どういうことですか?✴️
  59. 2024/04/21 (日) 20:34:19
    全盛期の鍋は凄くないですか?





    昨年の棋王戦第3局の感想戦で藤井が自身玉の詰み筋と鍋玉の詰み筋を即座に示し、鍋が鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけていなかった場面を拝見し、改めて今の鍋は衰えに衰えたことを実感した。

    全盛期の鍋は終盤に絶大な棋力があった。
    タイトル戦82局連続詰み逃しゼロは先の棋王戦のとおり、今の藤井でも難しい記録
    羽生さんに当初勝ち越していたが、2010年代中ごろより負けだし、その後負け越しとなった。
    (2014年度末 渡辺ー羽生 は渡辺の34‐31で勝ち越し。昨日までの戦績は39‐44で負け越し)
    羽生さんより衰えが早いとも言える。
    全盛期の鍋であれば、感想戦で藤井ソウタに自身玉の詰み筋と藤井玉の詰み筋を即座に示し、藤井は鳩が豆鉄砲を食ったような顔をして全くついていけなかったことだろう。



    2014年 情報処理学会掲載論文(山下宏 将棋名人のレーティングと棋譜分析)より 当時の渡辺の終盤力が良くわかる。
    NHK杯での詰み逃し率(低い順)
    1位 中原 6.7%(60戦)
    2位 谷川 7.3%(55戦)
    3位 羽生 10.5%(86戦)
    4位 森内 12.5%(32戦)
    5位 大山 13.9%(72戦)
    6位 渡辺 14.8%(27戦)

    タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
    1位 渡辺 0.0%(82戦)
    2位 中原 2.0%(498戦)
    3位 谷川 2.1%(286戦)
    4位 羽生 2.8%(536戦)
    5位 森内 2.9%(105戦)
    6位 大山 3.9%(586戦)
  60. 2024/04/21 (日) 21:15:15
    これで藤井八冠の記録阻止したのは2度目
    デビューからの最高勝率受賞連続記録
    大山名人にならぶタイトル戦限定の連勝記録

  61. 2024/04/21 (日) 22:13:40
    ※47
    お前が会見しろよ 冤罪事件起こしたのはお前
  62. 2024/04/21 (日) 22:14:25
    ※48
    女の方が事件起こしてるけど なんで女擁護するの?
  63. 2024/04/21 (日) 23:27:44
    40
    棋力があるのに、ようやく1勝11敗とはこれ如何に
  64. 2024/04/22 (月) 12:39:40
    プロなら分かるんです
  65. 2024/04/22 (月) 20:41:51
    ゆーてナベは私生活をマンガにされてるしなあ(嫁が「将棋の渡辺くん」を別マガで連載中)
  66. 2024/04/23 (火) 11:37:53
    青野2世を目指してるのか?ナベは
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