【WCSC】お前、CSA会員にならねーか?が優勝 ~ 2ch名人

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【WCSC】お前、CSA会員にならねーか?が優勝

第34回世界コンピュータ将棋選手権
https://drhoshiken.com/wcsc/34/









205:名無し名人 (ワッチョイ a236-GK0Y): 2024/05/05(日) 17:01:01.30 ID:OxEh4hlP0
おわた

たぬき優勝おめ


212:名無し名人 (ワッチョイ a236-GK0Y): 2024/05/05(日) 17:10:22.04 ID:OxEh4hlP0
たぬき 15
DL 14

たぬき


215:名無し名人 (ワッチョイ 6568-0+0w): 2024/05/05(日) 17:11:58.84 ID:qqrMZl7t0
>>212
引き分けを0.5勝として換算すること


216:名無し名人 (ワッチョイ 6568-0+0w): 2024/05/05(日) 17:13:15.66 ID:qqrMZl7t0
なので
たぬき 15+1.5=16.5
DL 14+1.0=15.0


217:名無し名人 (ワッチョイ f257-Np3+): 2024/05/05(日) 17:14:14.00 ID:0/L4kLx10
「お前、 CSA 会員にならねーか?」を入手するには 名前通りCSA 会員にならねーとダメかな?


218:名無し名人 (ワッチョイ a236-GK0Y): 2024/05/05(日) 17:14:41.82 ID:OxEh4hlP0
新聞泣かせのロングネーム


219:名無し名人 (ワッチョイ a101-RDYW): 2024/05/05(日) 17:15:09.19 ID:zG5dIoog0
有償ではあるが公開されるtanukiが優勝し、非公開のdlshogiが2位なのはうれしい


221:名無し名人 (ワッチョイ a20f-uS5p): 2024/05/05(日) 17:15:57.30 ID:evCMwUaL0
たぬき優勝おめ!
CPUだけで動作するソフトが名実ともに最強となったのはユーザーとして凄く嬉しい
評価関数絶対に買うわ


222:名無し名人 (ワッチョイ 0de9-mo9d): 2024/05/05(日) 17:17:05.35 ID:+0pGgpeG0
Tanukiついに優勝か
良くやった



[ 2024/05/05 17:10 ] コンピュータ将棋 | CM(77) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/05/05 (日) 17:18:22
    たぬき入玉多いな
  2. 2024/05/05 (日) 17:21:12
    おめでとう
    しかし名前を変えすぎ
  3. 2024/05/05 (日) 17:22:59
    ニコ生が放送しなくなってからグダグダやな
  4. 2024/05/05 (日) 17:24:10
    おつ
  5. 2024/05/05 (日) 17:25:23
    入玉専用のルーチンあるのか?
    AIが入玉が最善と判断してるなら持将棋作戦は合理的なのかも
  6. 2024/05/05 (日) 17:27:17
    恥ずかしいネーミング
  7. 2024/05/05 (日) 17:35:25
    人間の24点法将棋は持将棋最強
    AIの27点法将棋は入玉最強
  8. 2024/05/05 (日) 17:35:30
    序盤DL系、終盤ヌエ系のハイブリッドもDL系出始めのときはいたけど、やはりうまく機能しないんかな
  9. 2024/05/05 (日) 17:37:16
    公式チャンネル観客数百人。過疎の極みやな
  10. 2024/05/05 (日) 17:40:41
    ???「真面目につけたとは思えないソフトネーム、減点対象」
  11. 2024/05/05 (日) 17:47:33
    将棋はもうオワコンだな
  12. 2024/05/05 (日) 17:50:52
    棋士とか関係者を除いて、まともに観た奴ほとんどいないだろうな
  13. 2024/05/05 (日) 17:53:21
    名前がまさにチー牛
  14. 2024/05/05 (日) 17:53:35
    繰り上げ優勝にならなくてよかったな
  15. 2024/05/05 (日) 17:54:51
    本当の「最高峰の将棋」は個々でみられるんだね
    藤井・伊藤の将棋もこれを見た後では幼児のお遊びにみえる
  16. 2024/05/05 (日) 17:56:45
    例えば黒人だらけのアメリカNBAバスケのほうがレベルは高いだろうけど
    日本人は同じ日本人のBリーグ観戦するだろう
    いくら強くても感情移入しにくいと観戦者増えない
  17. 2024/05/05 (日) 17:57:03
    お前タヌキにならねーかのあらすじは?
    大事なことは、タヌキになったら見つかるかも。タヌキのこがね丸は、今日も山の住人を増やそうと人間たちをスカウトしに街へ繰り出す。
    「お前、タヌキにならねーか?」 仕事に疲れたOL、 性格に難ありのホスト、親との関係に悩むいじめっ子など、様々な問題をかかえた人々が、タヌキになってみたことで人生で本当に大切なことを見つけなおしていく。 がんばりすぎてるあなたの心にふっかり寄り添うハートフルタヌキストーリーの開幕です。
  18. 2024/05/05 (日) 17:57:25
    電王戦があったからしばらく注目されていただけで、もともとこんなもんや。
  19. 2024/05/05 (日) 17:58:01
    これからの棋士はますますタレント性の時代になる
    そういう点で金髪で目立ってるゆいちゃんは面白い
  20. 2024/05/05 (日) 18:08:17
    元タヌキチームの那須氏が考えたnnueはコンピュータ将棋がコンピュータチェス界に輸出した唯一のオリジナルのアイデア。狭い世界の話だけど本当にすごいことなのに一般報道がゼロに近いのは残念。
  21. 2024/05/05 (日) 18:09:33
    お前CSA会員にならねーか?が優勝なんだ。なんか勝敗表から受ける印象と逆。
  22. 2024/05/05 (日) 18:15:22
    これは匠が負ける前兆か。
  23. 2024/05/05 (日) 18:15:32
    16
    まあ世界的レベルではNBAバスケのほうが多くの人に観戦されてるし、多くの国に配信されてる
  24. 2024/05/05 (日) 18:38:23
    千日手と入玉
    永瀬イトタクかよ
  25. 2024/05/05 (日) 18:41:04
    AI技術は加速度的に進化してるのに
    ここ何年も小手先の改良しかできてないDLは
    負けても仕方ないのでは
  26. 2024/05/05 (日) 18:46:16
    谷合は決勝リーグ最下位かな
    まあそれでも水匠よりは上ってことだし
    なんなら藤井聡太の何百倍も強いからな
    大したもんよ
  27. 2024/05/05 (日) 18:49:42
    オマナラおめ!
  28. 2024/05/05 (日) 18:51:39
    オマナラおめ
    タニヒロ乙
  29. 2024/05/05 (日) 18:52:43
    13
    弱男のお前が偉そうになったな
  30. 2024/05/05 (日) 18:55:10
    ユーザーにソフト指しさせて荒稼ぎしているあそこが負けてて飯がうまい
  31. 2024/05/05 (日) 19:01:46
    DL系もCNN系とTransformer系が出てきたし、まだまだ強くなりそう
    先手が必勝になるのは何年後か
  32. 2024/05/05 (日) 19:18:26
    おなじ戦型ばっかりでつまらない
    それを真似するプロ将棋もつまらない
  33. 2024/05/05 (日) 19:55:54
    二次予選1位通過のtanukiか優勝してなんとか大会としての面目は保てたな
    繰り上がりの通過だったdlshogiが優勝だとすっきりしないものが残った
  34. 2024/05/05 (日) 19:56:41
    管理人のアフィが気になって見に来たらちゃんと「お前、タヌキにならねーか」が設定されていて安心した
  35. 2024/05/05 (日) 20:04:01
    勝敗は同率なんで星取のアヤみたいな部分はある。
  36. 2024/05/05 (日) 20:08:40
    左奥にいるのは勇気?
  37. 2024/05/05 (日) 20:09:40
    野球に例えると球速300Kmぐらいの世界でAI同士が競い合っていて
    時速170Kmぐらいが投球限界の人間にはもう参考にならなくなってるじゃないの
  38. 2024/05/05 (日) 20:10:53
    基本的に50手先まで読んで人間は指せないからね
    丸暗記するしかなくなるけど
    一手外されたら無意味
  39. 2024/05/05 (日) 20:20:55
    それは違うぞ
  40. 2024/05/05 (日) 20:25:22
    田丸先生お誕生日おめでとうございます!
  41. 2024/05/05 (日) 20:37:10
    今のソフトは何処が強くなったのかイマイチ分からない
    定跡に影響あるのかそれとも指し手が凄いのか...
  42. 2024/05/05 (日) 21:11:59
    管理人さん今日田丸先生74歳の誕生日みたいですよ
  43. 2024/05/05 (日) 21:32:59
    タマノボおめ!
  44. 2024/05/05 (日) 21:34:24
    いろいろ考えたら結論は入玉やね、というトレンドになってくると人間将棋は大会運営が大変になってくるな
  45. 2024/05/05 (日) 21:48:19
    名前がいつも変わるので混乱する。
    たぬきが優勝したのか・・・
  46. 2024/05/05 (日) 22:50:16
    ※44
    プロ棋士にとってそんなに入玉勝ちが簡単なら主流になってる定期
  47. 2024/05/05 (日) 22:51:15
    田丸師匠
    いつも見守ってくださってありがとうございます。
    弟子の井出と小髙ちゃん応援してます。
  48. 2024/05/05 (日) 23:00:03
    たぬきっていれてくれないとわかんないよ
  49. 2024/05/05 (日) 23:05:12
    ミズタクwwwwwwww
  50. 2024/05/05 (日) 23:26:08
    田丸先生おめでとうございます。
  51. 2024/05/06 (月) 00:31:20
    えびちゃんが放送しなくなってから久しく観てないな
    元気にしてるだろうか
  52. 2024/05/06 (月) 00:48:54
    ・我々は最新鋭技術導入のDL系将棋なり。NNUE系より難しく意識高いなり。最新技術だから費用もかかる、使いたいなら課金せよ勢のDL系将棋。
    ・昔から出場して、昔ながらのNNUE系関数を開発して、みんなに毎年将棋ソフト(関数)を無料配布してる心優しきタヌキさん。NNUE系は設定も簡単でみんなすぐ使えるよ♪

    みんなの味方タヌキさんが守銭奴のDL系に打ち勝つ今回の展開はスカッとジャパンだわ。
  53. 2024/05/06 (月) 06:57:43
    ふざけた名前だけど、脱力系の名前だと
    間違ってもAIや技術者を神様のように崇める人間が無くなる事には一定の効果があるな
    そこまで考えられてるのか知らんけど

    呼ぶ時はタヌキで良いのか?
    略してシエナラが良いのか?
    一つ下品な略し方に気付いたけど恥ずかしくて書けん
  54. 2024/05/06 (月) 07:42:32
    今はたぬきは9800円の有料配布だぞ。
  55. 2024/05/06 (月) 07:47:56
    「翔丸組に入るんだ!」なんて漫画あったな
  56. 2024/05/06 (月) 07:53:32
    🛜【悲報】お前、大谷翔平ファンにならね〜か!
    たぬき → CAS会員 → 大谷翔平の流れ

    日本時間 5/6 ブレーブス1 vs 5ドジャース(ブレーブスに3連勝、スイープ)
    今日の大谷翔平4打数4安打(中本2ラン9号、左安、中安、中本ソロ10号141m:打率.364、打点25)
    ドジャーススタジアムで大谷デー💕
    伊藤園が大谷翔平とグローバル広告契約から大谷覚醒(ナ・リーグHR部門でブレーブスDHオズーナ10号に並ぶ1位)
    藤井聡太チェス脳で伊藤匠との斬り合いに負けるマヌケと違うな👍
    もう、日本将棋は終わったぞ
    米国ファン「大谷翔平の打率・打点・HRでナ・リーグ3冠王、ワールドシリーズ優勝・MVPを取って欲しい」
  57. 2024/05/06 (月) 08:36:30
    56
    で?
  58. 2024/05/06 (月) 09:20:16
    まあ1万って安いよな
    いま最強だし作るの電気代も労力も途方もなくしんどいのに
    あげく妬みや文句つけられるんだから理不尽極まりない
  59. 2024/05/06 (月) 09:44:56
    変な名前つけると数少ない報道関係者の報道意欲減退する可能性がある。。
  60. 2024/05/06 (月) 09:48:35
    まだ分からないのかよ??
    人間が存在を認識している中で、この世界で一番神に近い存在は

    どこまで行っても無限で果てしない宇宙や
    どこまで細かく解析していっても終わらない原子や量子や
    その存在を司り、創造した存在であって
    人間ならざる存在だよ

    人間は神も作れなきゃ神にもなれないよ
    どこの誰が、生身の体で世界や宇宙の隅々まで行けたり考えたりできるんだよ???

    古典物理学者の名前や、古典物理学が書かれた
    本や新聞なんて存在価値が無い

    人知を超えた存在の、量子力学やらAIを研究して作っている技術者は
    神に選ばれた存在で、現人神で即ち神だ

    そんな頭が空っっっぽのことを言い出したIT技術者なんて
    どこにも居ないぞ?

    お前らだけだよ、名人になったら神だなんだ言い出して
    威張り腐るプロ詐棋士だけだ
    将棋は変な宗教じゃないんだぞ?ふざけてるのかよ?
  61. 2024/05/06 (月) 09:52:59
    1局平均30分とすると予選、決勝5,6万円かかりそうな。。

    >mtmt@mtmtlife
    >コンピュータ将棋選手権に参加した方に聞いたところ、円安のため、AWSを借りると、1秒2円らしい。

  62. 2024/05/06 (月) 12:49:01
    60
    ヤバい思想にヌマってそうだな
  63. 2024/05/06 (月) 12:54:29
    何がAI使える人間は進化した人間でこれからAIの手を覚えるのが仕事だよ
    頭おかしいだろ!

    どういう学習方法を使って、どんな違法なデータを使ってるのか知らないけど
    AI使えば、ボタン押すだけで知識のないアマチュアでも
    プロみたいな文章や音楽や映像が、簡単に作ったり真似したりして使える人間が山程増えることは
    もう確定しただろ!!

    こんなもの、多少操作が面倒だろうが、コンピューターのスペックが必要になろうが
    たくさんの人間が使えるよ
    マウスやキーボードのボタン押すだけなんだから!

    どこの馬_鹿が、エレベーターのボタン押して使ってる人間は
    階段使ってる人間より進化した人間だから
    先人の死体蹴りと墓荒らしをして良いといったんだ??????

    AI使って何が起きた?
    ただインターネットやSNSを使って
    フェイクニュースや詐欺広告の動画や記事で
    人を集めて金を儲けようとする人間ばかり溢れて来て
    既存のメディアの方が守ってきた、紙に書いてある先人たちの歴史や伝統や文化や教育を
    貶める死体蹴りする人間ばかりになった

    だーれも人間の歴史や伝統や文化や教育を守ろうとしない

    何が人間の存在価値が無くなるだよ!
    こんな腹も膨れない、先人たちの残した物や!
    自然を探求した知識や物語が書かれた!ペラッペラの吹けば飛ぶような紙切れと対話し!
    痛みや喜びを感じ!共感し、感動して歴史や伝統を残そうと考えるのは人間だけだよ!
    AIには出来ないよ!こういうのを勉強しろっていう話なんだろ!

    AIに自然環境を保護してくれって頼んだり、命令したりしたら
    100%確実に!!先人達の物と、人類の存在を滅ぼしにかかるよ!!
    AIは人間ならざる自然を観測するだけの痛みを感じない存在で、人間とは共感できないんだから!
  64. 2024/05/06 (月) 13:35:46
    こんなもの、技術が進化してるだけで、人間が進化してるわけでも何でもないじゃないか!

    ただ、AIを使って、先人達の残した本や新聞や棋譜を学べば

    先人達が将棋の宇宙を通して、何を考え探求し、どんな道を歩んだか棋譜と対話すれば分かる

    お前らみたいに金寄るだけしか考えない、誰が一番金寄って
    金が一杯で美しい、芸術だ、金が儲かったなんて悩んでた人間が
    棋譜や定跡や大局観を作ってきた訳じゃないって言ってるだろ!!

    大山先生は盤上でも盤外でも、ものを深く考えようとする姿勢も!その読みの深さも!ずば抜けてたじゃないか!

    何が振り飛車はロマンだよ!

    無駄な待ち時間が大嫌い、人に命令するより自分で行動した方が早い
    酒やタバコを飲めば芸の肥やしになるわけでもない
    徹底的な合理主義者でリアリストなのに
    なんで振り飛車を指すかといえば

    香車落ちでも、下手したら角落ちでもプロに勝てるぐらい
    考え抜いて鍛え上げられた大局観を持ってるなら

    最初のチャンスは見逃すぐらい
    中盤が長ければ長いほど、長期戦になればなるほど
    大局観に劣っている相手が勝手に消耗して、ミスを繰り返して
    自然に形勢が開いていって、安全に確実に勝てるという
    古今東西の強者や強国がやってきた!常道と王道を行ってるからじゃないか!

    振り飛車や右玉だと中盤が長くなって
    研究であっさり負けることが少なくなることなんて、アマチュアの電王戦の開発者の人でさえ知ってた
    だからAIやディープラーニングで大局観だけ学ばせると、
    ただ真綿で首を絞めつけるような、じっくりと嬲るような勝ち方を目指す事が
    囲碁でも将棋でも増えるんだ

    それでも将棋は最後まで全く簡単じゃないことを肝に銘じて
    終盤の最後まで詰みに関して読みをしっかり入れないと、
    囲碁でも将棋でも
    とんでもない見落としを大局観しか鍛えてないDLだと起こすし、人間も同じだから

    劣勢の時も最後まで諦めず、負けの手順も必死に読んで、相手が一番難しいと思う手順を選ばなきゃいけないし
    優勢・勝勢の時も、緊張と恐怖で手が震えるぐらいに読まないといけないって言ってるだろ

    大山先生の技で、技芸を一番引き継ごうとしてるのは、羽生さんや羽生世代の将棋じゃないか!

    飛車を何マスか横に動かして、空いたスペースで玉を安全に囲ってダラダラ指せば!
    大山先生の伝統と芸術を継いだとか!何だよ!その頭の腐った解説と将棋!
  65. 2024/05/06 (月) 15:06:37
    エントリートーナメントで窪田のトークと対局姿勢みた時に
    衝撃受けたわ
    ひふみん超える変人だった
  66. 2024/05/06 (月) 15:08:33
    ※54
    棋神アナリティクスの高額サブスク出た後だと
    逆に9800円で買い切りなら安く感じるな
    ぶっちゃけ人間レベルの研究ならどちらも差異がないだろうし
  67. 2024/05/06 (月) 15:18:33
    ニコニコ時代の窪田は人気キャラだったぞ
    シーザーの次に変人だと思う
  68. 2024/05/06 (月) 15:19:34
    一応最強ソフトなんだし1万くらいなら安いもんだな
  69. 2024/05/06 (月) 16:51:55
    先手勝率7割らしい。直接対決で先後どっちになるかが年々でかくなって運ゲー要素が大きくなってくる。
    電竜戦は先回りしていろいろ試しているが本家はどうなるのか
  70. 2024/05/06 (月) 17:48:46
    奈川トモ‎‎🍃おまタヌ⑥3/26発売@nagawatomo
    RP 水面下で何かが起こっている…?と思ったら世界コンピューター将棋選手権に出場された方がおまタヌを推してくださっているそうで…とても嬉しいです!ありがとうございます😭🙇‍♀️
    そして優勝おめでとうございます…!!
  71. 2024/05/06 (月) 17:59:43
    大山先生の将棋は、合理的な考えで振り飛車でも数々の定跡を作り
    居飛車の縦の攻めと、振り飛車の横の攻めの感覚を併せ持ち
    玉飛車超接近の袖飛車でも、右玉の類型でも
    急戦の対応で金銀を力強く繰り替えた時でも、囲いが薄くなっても
    バランスを崩さない

    居飛車アナグマに対して、縦の攻めが有効であることを昔から見抜いていて
    玉を金銀三枚で囲うことに拘らず、あっさりと縦の攻めでアナグマを押し潰したから
    居飛車アナグマが後年に評価されるのを遅らせた

    スピード感がないわけでもない
    竜王戦のトップクラスの戦いで、相手の陣形のバランスが悪いところに注目すると
    居玉のまま、飛車を大きく展開して50手足らずで相手を投了に追い込む

    大山将棋の後継戦法は、急戦にも持久戦にも
    居玉でもダイヤモンド美濃でも、相手の陣形やバランスによって
    柔軟に対応する藤井システムだというのが衆目一致した評価じゃないか

    大山先生の将棋を並べた人間にしか、藤井システムを編み出したり
    指しこなしたり出来るようにならないよ

    大山先生の将棋は使えるものは何でも使おうとする、合理的に盤外戦術も使ったかもしれないけど
    別に一度でも金を多く金を寄って、金が一杯で安全で美しい、金が儲かるなんて考える将棋じゃないよ!

    将棋の仕事は金を儲ける為としか考えてなかったら、病気で死ぬかもしれない体で
    対局したい、盤の前に向かいたいなんて考えられないだろ!

    金と命だけが大事なら、さっさと休場して引退して余生を楽しんだ方が合理的じゃないか!

    A級順位戦の、名人を獲得できる対局や伝統の価値を守ろうと考えないと
    盤の前に戻ってこれないだろ!

    大山先生が谷川先生に嫉妬したって言ったって、そりゃあ自分の居ないところで
    知らない新聞記者が天才だなんだ派手に騒いでるのが、気に障ったっていうのはあるだろうけどさ
    天才なんて呼ばれて喜ぶような人間は碌なことをしないし、するようにならない

    加藤一二三みたいな偏った人間を、天才だなんだ景気の良い記事になるからって
    無意味に持ち上げたりするなって、本当にそのまんまの意味じゃないか!

    同じ中学生棋士でも、谷川先生とじゃ残した実績や定跡や棋理に対する貢献度が全く違う!
    谷川先生が、結論や詰みから逆算出来る読みの深さや詰将棋の重要性を認識させて
    それを羽生さんや村山さんや羽生世代が追いかけて来たのであって
    中学生棋士のブランドなんて羽生さんの時代でも、別に特別視されるばっかりじゃなかっただろ!
  72. 2024/05/06 (月) 18:14:25
    もういいじゃないか!!40年前の手なら-400点でも-4000点でも!!!
    現在のプロ詐棋士が金寄れば、100点満点でも+10000点でも示すAI作ってもらえよ!!!
    そうすれば墓荒らしの得意なプロ詐棋士はAIと共存出来るんだろ?

    全冠制覇した人間が、AIと一致する先人の戦法や、最善手を指したら
    個性も人間味も無い、美しさが無いって批判されるんだから!!!

    プロ棋士の仕事は、美しさの無いAIの手を覚えることだって言うんだから!!
    さぞ、先人たちは何の意味もないグロテスクな大局観で将棋指して!!
    おぞましい棋譜や新聞記事作ってたんだろ!!!!

    現代を生きるプロ詐棋士の頭脳との価値と、美意識を傷つけた罪として!!!
    先人たちの残した棋譜も本も新聞記事も全部燃やせって!!!

    AIによって評価の上がった、雁木も腰掛け銀も相掛かりも木村美濃も
    藤井システムもミレニアムも脇システムも永世名人の棋譜も全部燃やせよ!!!
    大山先生の残した将棋会館もろとも!!!
  73. 2024/05/06 (月) 18:16:03
    まだチャンスは残ってるだろ!!!!また災害でも起きれば!!!!
    先人達の残した神社仏閣や建物が潰れて!!!本や新聞記事も燃えてなくなるかもしれないじゃないか!!
    邪魔な女子供のファンも居なくなるかもしれないじゃないか!!!
  74. 2024/05/06 (月) 18:16:58
    燃え尽きた人間と灰の前で、金をたっぷり寄せて!!人間味のある将棋が戻ってきたって
    またTV番組でも記事でも作って!!!見て!!!
    山より高く海より深く感動すれば良いじゃないか!!!

    プロ棋士の仕事は金になる手を覚えることが仕事で!!
    ニュースや新聞記事や観戦記は、もっと人のタヒを煽ったり願ったりするニュースや記事でも!!
    AIの数値でも確率でも報道すりゃ良いんだ!!!
    全員もっと人が灰になる事を願って!将棋を見て!将棋を指せ!そうすりゃ金が儲かるんだから!!!
  75. 2024/05/07 (火) 08:28:43
    やっぱ同一ソフト対局で先後両方やらんとあかんのかもなー
  76. 2024/05/08 (水) 12:38:07
    まだ分からないの? 
    金儲け出来ないなら、将棋なんて指す意味無くなるなんて堂々と公言するような
    伝統なんてどうでも良いと考える
    人間ばっかりの中、大した金にもならないのに
    先人達が残していった、文化と棋譜と本と新聞どうしようと考えたのが思考の出発点なんだよ

    災害なんて起きたら、死にそうに苦しんでる人の前で文化や芸術なんて何にも役立たない
    人を救う科学技術や機械の生産物や、正確な報道とニュースの方が余程役に立つ
    将棋なんて世の中に必要ない、新聞文化が滅びる時には、先に将棋文化が新聞を庇って滅びるべきなんだから

    本や新聞の悪口を言ったり価値を貶めるような恩知らずな事をするなよ
    毎日グループのような、新聞が社会の公器として文化を支えようと考える方が居なかったら
    将棋文化なんて滅んでても、なんの不思議もなかっただろ
  77. 2024/05/08 (水) 12:57:31
    新しい景色なんて毎日散々見てるだろ

    将棋なんか必要ないだろという声があるのは
    真実だから当然有ってしかるべきだけど
    日本の伝統文化として守って来たところに
    アメリカのコンピュータの会社の資本が入ったからって何か問題起きたの?
    CEOがなんの意味か分かんないけど、多分社長位に偉い人がわざわざ日本まで来て下さって
    スポンサーしてくれるって言ってくれて何か格が下がるのか?
    アジア系のしかも女性のようなマイノリティなんかが偉い会社なんて
    きっとアメリカでも小さな会社だから断われってのかよ?
    金が儲かるようなものでは規模ではないかもしれないけども
    少なくとも誰一人として、あんな会社と一緒にスポンサーなんてするべきじゃないってクレームが殺到して
    棋戦の開催辞めたくなるような事態に陥った事は無い筈だけど?

    どんなスポンサーであっても、共栄まで行ってるかは分からんけど曲がりなりにも共存は出来てるの見えないの?これが美しくないわけ?

    人間らしい将棋と棋戦が無くなったって言って騒いで、TVや記事に出て来て批判してる人間は
    ずっとあの時、投票してから改心もしてない80人から40人の人間ばっかりじゃないか。

    人間らしい棋戦が見れないなんて言ってる
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