Amazon星1がつけられた新刊棋書、著者が率直なレビュー求める ~ 2ch名人

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Amazon星1がつけられた新刊棋書、著者が率直なレビュー求める




















2手目△3二銀システム (マイナビ将棋BOOKS)
二歩千金
マイナビ出版
2024-04-12

[ 2024/05/06 16:00 ] 棋書 | CM(164) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/05/06 (月) 16:09:11
    誰も居ない・・・
  2. 2024/05/06 (月) 16:14:48
    アマゾンは新刊書に星1個だけつけるいやがらせを目的にレビュー活動してる奴いるからな
    レビュー書くとしても的外れな内容だったりそもそもまともな日本語じゃなかったりする
  3. 2024/05/06 (月) 16:15:52
    棋書とかもはや不要な存在
    無料のソフト使ってりゃいい
  4. 2024/05/06 (月) 16:20:48
    アマチュアをディスることを至上命題にしている鬼頭の盤外工作か
  5. 2024/05/06 (月) 16:26:31
    星1つ、なんなら2つでも厳しくね?とは思う
    レイアウトが見づらい、文章が読みにくい、誤記が多すぎる、分岐が分かりづらい、相手の応手がこちらに都合良すぎる、説明文に他の手順がなく一本道、読者の対象棋力を絞ってない、自戦記にページを割き過ぎ
    こういう風に棋書として一定のレベルに達してない本に低評価つけるものでしょ
  6. 2024/05/06 (月) 16:26:47
    棋書じゃなくて「将棋戦法フィクション」
    あるいは「なろう系将棋戦法」だよな
  7. 2024/05/06 (月) 16:28:31
    面白そうな戦法だな
  8. 2024/05/06 (月) 16:29:15
    低評価が嫌なら発表するなよ
  9. 2024/05/06 (月) 16:36:14
    後手振り飛車が将棋の真理として終わってるのはもう常識だと思ってたわ
  10. 2024/05/06 (月) 16:37:45
    いやがらせ低評価も、サクラ高評価も、Amazonが対応すべき事案だ
    あと配達業者の質をどうにかしろ
  11. 2024/05/06 (月) 16:39:27
    ゆとり時代やししゃーない
  12. 2024/05/06 (月) 16:45:09
    アマ向けの棋書に棋理の追求がどうしたこうしたとか何いってんだ
    アマ将棋なんて振り飛車の有段者大勢いるし、
    ウォーズでもパックマンにアヒルに嬉野流その他、、
    B急先鋒や奇襲戦法に馴染みのない奴にはぶっ刺さるからな
    草野球やフットサルと同じで指して楽しい戦型で遊べばええだけよ
  13. 2024/05/06 (月) 16:46:13
    人間の感覚を信じないAI原理主義者だわ
    料理で言えば『カレーの作り方』に「最高の食材と最高の料理人と最高の環境と存分な時間を用意しろ」
    「お手軽?認めない」「ルーやレトルトを使う?認めない」「一皿100円?認めない」「時短?認めない」「変わった食材?認めない」と言われてる感じ
    人間の舌が美味しけりゃそれでいい
    味以外のニーズも求めてる
    将棋も正解は一つじゃなく多種多様な形があってしかるべきと思うがね
    こういうAIに支配された考えは非常につまらない
  14. 2024/05/06 (月) 16:48:49
    アマチュアは棋書を出す必要ないやろ
  15. 2024/05/06 (月) 16:49:30
    suimon_fanて誰?千田?
  16. 2024/05/06 (月) 16:49:38
    不利になる変化があるからダメという視点もありだと思う。
    低評価の根拠があるだけだいぶまし。単なる荒らしとは言えないと思う。
  17. 2024/05/06 (月) 16:50:17
    suimon_fanでお察し
  18. 2024/05/06 (月) 16:50:58
    何が言いたいの?

    質の悪い本に質が悪いって評価してすみませんでした
    って言ってもらえれば満足なの?
  19. 2024/05/06 (月) 16:54:06
    率直なレビューを書くと、

    ソフトが無かった時代なら凄い本だと思うが、ソフトが出回ってる状態で、ソフトをなぞった奇襲戦法の書籍は無意味。変わった戦法を使いたいならソフトが微損を示してる手順から好きなものを選べばいいだけ。

    どうせなら最善指されると-1000だが対策知らない人を高確率でハメれる戦法集とかの方が読んでみたい。

  20. 2024/05/06 (月) 16:54:19
    あたおかにからまれたか
  21. 2024/05/06 (月) 16:54:34
    将棋ファンは将棋の渡辺くんでの前科があるから、低評価を付ける工作活動が多発しても全然不思議じゃない
  22. 2024/05/06 (月) 16:57:32
    棋書ミシュラン ■2手目△3二銀システム
    [総合評価] A
     難易度 ★★★★
     対象棋力 上級~有段向き
     図面 見開き4枚
     内容 (質)A(量)A
     レイアウト A
     解説 A
     読みやすさ A
  23. 2024/05/06 (月) 17:01:26
    AI開発者はやっぱズレてるな
    プロ同士でも研究外しにAI最善選ばずに評価値ややマイナスで戦うとかザラやん
    まして素人の対局で最先端AIの評価値なんてレベル高すぎて無用の長物だわ
  24. 2024/05/06 (月) 17:02:45
    アマチュアの棋書は批判禁止です!
  25. 2024/05/06 (月) 17:03:46
    このsuimon_fanさんはこないだ井出が出した棋書も低評価つけてんのかな
  26. 2024/05/06 (月) 17:05:29
    AI脳は振り飛車全否定勢が多いからしゃーない
    振り飛車棋士全否定する奴もザラにいるし
  27. 2024/05/06 (月) 17:06:43
    「将棋は先手勝ちのゲームであり、これが真理です。」←これも大概おかしいと思うなあ。
  28. 2024/05/06 (月) 17:09:47
    suimon_fanはアマプロ問わず序盤で評価値下げる手を指す奴は等しく批判対象やで
    山ちゃんとかこいつにとっては論外や
  29. 2024/05/06 (月) 17:11:54
    18
    ○○さんがこの戦法駄目と言ってたからこの本は☆1です、なんて自己分析ゼロの全く参考に出来ないレビュー乗せられて購入者として満足か?
    しかもこいつ他の本でも同じ内容の連投しかしてないし、完全に悪質な荒らしだろ、まじでこういう輩は対処すべきだしだからレビューは信用ならん
  30. 2024/05/06 (月) 17:16:31
    この評価が率直なレビューではないのかな?
  31. 2024/05/06 (月) 17:17:17
    27
    こいつは二人零和有限確定完全情報ゲームとしての将棋解析に興味がある開発者であって
    人間同士の勝ち負けとか興味ないし、語る土壌が異なるから平行線よ
  32. 2024/05/06 (月) 17:18:10
    もうAmazonの星1のレビューは大方消されてるしそんなに心配しなくて大丈夫
    suimon_fanだって本の評価は分けて考えようと言ってるでしょ
    餅は餅屋
    「書く人間」は気が気じゃないだろうが
    本を売るのもそれを邪魔する奴に対処するのも「売る人間」の仕事と割り切るべき
    アマチュアが本気で棋書をガッと売りたいならサクラのレビュアーくらい自分でも用意しなきゃ
    インチキじゃなくて商売のコツよ
  33. 2024/05/06 (月) 17:28:21
    藤井さんにおすすめしてもらえばいいのに
  34. 2024/05/06 (月) 17:29:21
    批評されるのが怖いならAmazonで本出さない方がええで
  35. 2024/05/06 (月) 17:30:36
    「将棋は先手勝ちのゲームであり、これが真理です。」
    ←24点法だったら持将棋が結論ということも大いにあり得ると思います
  36. 2024/05/06 (月) 17:31:57
    あーこれか表紙がこんなだから手には取ったわ
    感想は「ふーん」
    ☆1は明らかな愉快犯取り締まれないのかね
    表紙で噛みつかれたか
  37. 2024/05/06 (月) 17:32:53
    今のソフトって真理を語れるほど完成度は高いのか?
    年々順調にレートが上がっているということは真理からまだ遠いっていうことだと思っているが
  38. 2024/05/06 (月) 17:34:02
    アマチュアのこの手の本を出す目的は何なん?
    儲かるほど売れるんか?
  39. 2024/05/06 (月) 17:36:52
    真理というか信念?完全解析が終わっていない以上は。
  40. 2024/05/06 (月) 17:37:54
    別に棋理追及は良いけど☆1レビューの奴の対策手順がある浅い戦法だから☆1は意味不明だわな
    仮にこいつが対策記事の対策手順だけ丸暗記しても普通に2手目32銀に凹られるだろう
  41. 2024/05/06 (月) 17:38:36
    オレをいじるな! だが興味は持て!
  42. 2024/05/06 (月) 17:39:38
    34
    まあこの星1つけてる奴がしてる事は批評じゃなく流言だけどな
    内容がただのsuimon_fan信、者の妄言
  43. 2024/05/06 (月) 17:40:42
    おいやべー奴やん
  44. 2024/05/06 (月) 17:41:58
    AMAZONは信用ならない評価者が淘汰されるシステム作れよ。あるけど機能してないのか?
  45. 2024/05/06 (月) 17:42:37
    星1ってつけたらいかんのか?
    そこは別に自由だろ。
  46. 2024/05/06 (月) 17:44:58
    青嶋未来六段が全日本チェス選手権2024準優勝
    https://chess-results.co m/tnr906130.aspx
  47. 2024/05/06 (月) 17:45:11
    評価が下がって誰も読まなくなったら逆に戦型として有効になるんじゃないか
    強くなればなるほど知らない局面ほど不利なものはない
  48. 2024/05/06 (月) 17:45:43
    「将棋は先手勝ちのゲームであり、これが真理です。」

    AI ですらそんな結論は出してないのにこいつはアカシックレコードにでも接続したのか?
  49. 2024/05/06 (月) 17:45:58
    ちゃんと本を読んだ上で1をつけるならな
  50. 2024/05/06 (月) 17:46:06
    完全情報ゲームとしての将棋は、宇宙が終わるまで解析しても厳密な答えは出ない。これが数学的にも正しい"真理"であって、それを全く理解していない◯ホのいうことなんぞ無意味。
  51. 2024/05/06 (月) 17:48:07
    管理人もこんなアマの本の批判合戦なんかまとめなくていいものを
  52. 2024/05/06 (月) 17:48:30
    suimon_fan
    将棋は先手勝ちのゲームであり、これが真理です。振り飛車どころか、後手番目線の棋書(ただし先手が正しい手順を踏んでいることが前提)は全て終わっていると思っています。

    神様視点で草、普通にsuimon_fanがやべー奴で終わる話
  53. 2024/05/06 (月) 17:50:57
    星1はつけちゃだめだよ
    5つ星評価は5が標準だよ
  54. 2024/05/06 (月) 17:51:09
    「振り飛車終わってます、後手番終わってます」という一番過激な原理主義の人を相手にしたら全ての棋書は焚書坑儒です
  55. 2024/05/06 (月) 17:52:35
    というより、この星1つけたやつは信、者ではなくsuimon_fan本人なのバレバレで草
  56. 2024/05/06 (月) 17:52:39
    今の最新の将棋ソフトなんて10年後の未来の最新ソフトの足元にも及ばない強さしかないであろうこと、従って最善手とされる手の多くが間違った手ばかりであることは明白なのに、こいつは何を根拠に真理だよ何だのと言ってるんだ?
  57. 2024/05/06 (月) 17:54:31
    suimon_fan
    私は書籍の批判がしたくて対策手順を公開したわけではありません。低評価の理由に私の記事が挙げられることは、私にとっても快くありません。
    ”一方で「2手目△3二銀」や「四間飛車ミレニアム」が将棋の真理として終わっていることは事実で、私の主張したいことであります。改めて強調しておきます。”

    絶対後半部分いらなくて草
  58. 2024/05/06 (月) 17:54:56
    どれだけ星1レビューがついてるのかと思ったら1個だけやんw
    過剰反応なのか注目集めたいためのリアクションなのか知らんけど、どちらも相手にしなくていいコップの中の荒らし
  59. 2024/05/06 (月) 18:03:51
    棋書のレビューは著者への人気投票と化してないか?
    レビュー無しの高評価がたくさんついている棋書もある。
  60. 2024/05/06 (月) 18:06:35
    発売当日はあかんな
  61. 2024/05/06 (月) 18:08:22
    将棋ソフト開発者ほど現代の最前線が先手必勝にはほど遠いことを知っているからシンプルにsuimon_fanがおかしいだけだよ
  62. 2024/05/06 (月) 18:09:52
    レビュアーでも無いヤツが何故突然首を突っ込むんだ?
  63. 2024/05/06 (月) 18:11:42
    ぶっちゃけどの棋書も手順通りに進むことはないから
    アマチュアの奇手なめちゃいけない
  64. 2024/05/06 (月) 18:16:02
    そもそもこんなレビューで買うのやめるやつは元々ターゲット層じゃないだろ

    まさか「2手目△3二銀が将棋の結論で後手必勝だと信じて買ったのに対策手順があるなんて騙された!!」と本気で思ってるやつがいるわけでもあるまい
  65. 2024/05/06 (月) 18:20:08
    そもそも、Amazonの評価ごときの「素人評価」に右往左往するのも論外だし、それを見て右往左往する程、本の内容に自信が無いなら無理に書籍なんて形式は取らずに、無料でサイトに載せればいい。
    お互いやってる事のレベルがそもそも低すぎるのが問題では?
  66. 2024/05/06 (月) 18:20:10
    将棋AIは横歩取り指さないけど(先手必勝と結論出してるため)
    棋士の横歩取りは今でも奇襲として使われている
    アマチュア向けの棋書なら何書いてもいいんだよ
  67. 2024/05/06 (月) 18:20:53
    冷静に考えて、2手目△3二銀なんて本買うやつが将棋強くなるとは思えんwww
  68. 2024/05/06 (月) 18:22:09
    ※65
    低評価つけている奴が他のアマチュア向けの棋書にも
    同じ事やってるみたい
    だからXで事実広めたくなったんだろう
  69. 2024/05/06 (月) 18:25:28
    どう考えても後手番目線の棋書は終わってるは言い過ぎだわな
    このsuimonなんちゃらが言うとおりならB級戦法なんてもってのほかだなw
  70. 2024/05/06 (月) 18:28:01
    率直なレビューが欲しいらしいから※5に引用RTして欲しい
    貴重なご意見ありがとうございますとなるのか反論するのかスルーするのか気になる
  71. 2024/05/06 (月) 18:29:17
    67
    だが冷静に考えてアマが書いた角変わりや矢倉を誰が読むのかって話だけどな
    アマだからこそ、マイナー戦法掘り下げたほうがまだ読まれる
  72. 2024/05/06 (月) 18:30:54
    件の星1レビュー

    suimon_fanさんが公開された「『2手目△3二銀システム』(二歩千金著)の対策手順」という無料記事の変化でダメらしいのでこの評価です。

    というのは冗談だとしても、発売から1日で対策手順が出回ってしまっては、その程度の浅い戦法なのかと思ってしまいますし、実戦で指す気になれません。

    別にいうほど辛辣か?
  73. 2024/05/06 (月) 18:34:37
    72
    それだけならまだましだが、他の棋書にも全く同じ内容で星1つけてるのは流石にき○すぎるな
  74. 2024/05/06 (月) 18:42:08
    荒らしレビューが1つ付いたくらいで何だって話なんだが
    ソフト検討したスイモンファンはレビュー書いてないって言ってるのに、スイモンファン=レビュー書いたやつって決めつけて訂正してないみたいだし著者の方がだいぶやばくないか
  75. 2024/05/06 (月) 18:42:54
    元の画像見ると、対策が出回っていることを理由に星1をつけた人が3人いる。
    ↑これを著者は嫌がらせと捉えて評価で忖度するように要請したってこと?

    対策が出回って評価が下がっているなら、その評価は甘んじて受け入れて、代わりにその対策の対策を提案するとか、今後の発刊の際の注意事項として案内する方が健全な発展のためにはいいと思う。
    対策が出回ってるけど高評価つけてって言っても、忖度で高評価の本だけ増えるから、将棋本への信頼が毀損されて、却って将来的にマイナスになるだけな気がするが。
  76. 2024/05/06 (月) 18:43:17
    そういうやつだからそういう風に思われてもしゃーない
  77. 2024/05/06 (月) 18:45:45
    75
    3人いるならまだ分かるが実際は3冊に同じような内容の星1をつけた人が1人いるってだけだからわざわざ噛みつかずスルーしとけよ感が凄い
    こんなレビュー拾い上げても損するだけだよな
  78. 2024/05/06 (月) 18:46:13
    「発売から1日で対策手順が出回ってしまっては~」と書いてあったので手順を確認したけど

    普通に飛車先交換された後、▲3八銀(11手目)と立たれるだけで後手が悪くなり
    その対応手順も載っていないとか書籍として破綻してると言われても仕方ないんじゃあ…
  79. 2024/05/06 (月) 18:48:05
    対策が広まってて指されなくなった戦法はたくさんあるからね。
    対策が無料で見られるから低評価というのも分からなくはない。
    あとは買う人が判断することだと思う。
  80. 2024/05/06 (月) 18:49:29
    20個も30個も⭐︎1をつけて回ってるならまだ分かるがたかだか3冊に⭐︎1つけただけでなぜここまで悪質な荒らしです扱いができるのか?
    たいして被害も受けてないしわざわざ取り上げんなよ
  81. 2024/05/06 (月) 18:52:09
    ここまで俺の自演
  82. 2024/05/06 (月) 18:58:25
    77
    逆に三人だったらわざわざ取り上げないだろ
    一人だからこそレビュー荒らしってバレてるんだろう
  83. 2024/05/06 (月) 18:59:41
    途中まではほうほう、と読んでたけど後手番目線の棋書が終わってるとか書いちゃう変な人だったわ
    後手番で先手番に勝ちやすい方法を書くのがいかに難しく有用であるか
  84. 2024/05/06 (月) 19:02:20
    そもそもの話し、この低評価をつけた輩は買っても読んでもない
    単純な嵐なんだから通報すれば終わり
  85. 2024/05/06 (月) 19:02:31
    マイナージャンルだと☆1レビュー一つでも無視できないだろう
    対策手順が公開されているというだけで、その手順の難易度や、棋書のアイデア、また本の他の部分だったりを無視して☆1レビューを付けられたら、そりゃ止めてくれとは思うはず
    過剰反応と思う人がいるのはわかるが、それをわざわざ取り上げてるのは著者でなく管理人だぞ?
  86. 2024/05/06 (月) 19:03:58
    80
    同じ内容で連投してる時点で悪質な荒らしなことには変わりないけどな(笑)
  87. 2024/05/06 (月) 19:06:15
    この本の何が悪いって普通に対策されて普通に悪くなるってこと
    すごい捻くれた対応されたら悪くなるとかじゃないからな
    しかも早い段階で余計な動きするせいでリカバリーが難しい
  88. 2024/05/06 (月) 19:19:11
    B級戦法って初見で対策を知らないとハメられるから、低段級位者のアマチュアにとっては勝ちを稼げるドル箱戦法だったりするんだよな。
    そういう戦法の需要を知らず、誰も聞いてない手前好みの将棋の真理とやらを振りかざして批判するとか社会性なさすぎてヤバイ奴でしかないわ
  89. 2024/05/06 (月) 19:21:28
    △3二銀なんて奇襲でもなんでもないやん
    普通に対応したら普通の将棋になる
  90. 2024/05/06 (月) 19:33:48
    発売当日!
    仮に内容が良くない本だとしても批判のスタートダッシュがキマりすぎだろ
    アマ棋書の読者にそんなヨーイドンで購入して読み込んで即レビューなんて熱心なやついるかね?
    複数人が結託して叩いているか、一人による複アカのどちらかを疑ってしまう
  91. 2024/05/06 (月) 19:40:36
    ド変人が無筋の☆1を付けてる本は逆に読んでみたい気もするが、
    どの本のレビューもそんなんばっかりだと困るな。
  92. 2024/05/06 (月) 19:41:34
    鬼殺しみたいに対策知らずに普通に見える手を指すと崩壊するとかなら奇襲と呼べるが、相手が何指しても特に勝勢にならないうえに、決めた形がどんどん負担になるのを戦法と呼べるのか。

    少なくとも誰もが最初に考えたくなる▲24歩からの飛車先交換は後手優勢!くらいの見返りが無いと指す気にならんよな。▲24歩で先手優勢は欠陥すぎるやろ。。。
  93. 2024/05/06 (月) 19:45:58
    なんでこんな本出したの?
  94. 2024/05/06 (月) 19:47:13
    86
    同じ内容ではないぞ
    まあ本を読んでるとは思えないし荒 らしには違いないがわざわざツイッターで言わなきゃあかんことか? とは思う
    他はみんな星5なのにわざわざ星1のレビュー一個あっただけで噛みついていくの凄い器がちっちゃいだけの人間に見える
    第一こんな内容すかすかの星1レビュー参考にする奴おらんだろ
  95. 2024/05/06 (月) 19:50:33
    罵詈雑言レビューとかならまだしもたった3冊に⭐︎1つけただけのレビューってそこまで悪質な荒らしか?
    本の内容に自信あるならいちいち気にすんなよとしか
  96. 2024/05/06 (月) 19:55:12
    ただのAI奴隷が将棋の真理(笑)とか恥ずかしくないのか
  97. 2024/05/06 (月) 19:55:43
    2手目32銀とか悪くなるやろって思わせて興味を引いてる本なんだから
    1日以内の検討でやっぱりダメでしたってなると読まない人は増えるやろな
    だから過剰に反応するわけよ
  98. 2024/05/06 (月) 19:57:02
    なんか、アユムが動画に低評価付けられて警察に相談(笑)したってやつ思い出した
  99. 2024/05/06 (月) 20:23:01
    将棋の真理とやらがどうだろうが、人間のレベルで気にしすぎんでもええやろ。
  100. 2024/05/06 (月) 20:23:33
    97
    わざわざ著者のTwitterフォローしてるような奴は⭐︎1レビューが一個あったところで読むだろうしたった一個の⭐︎1レビューで読むのやめるような奴は著者のTwitterなんかチェックしないだろうし無意味じゃね? と思ってしまうな
  101. 2024/05/06 (月) 20:27:54
    98
    この件めちゃくちゃ笑ったわ
  102. 2024/05/06 (月) 20:28:46
    穴角のように相手を舐めプするためのものだったけど違うってことなのかな
    まあ読んでないので偉そうなことは言えん
  103. 2024/05/06 (月) 20:28:53
    もっとも先後の評価値が僅差である1つの戦法のみが正解で、それもよくよく見ていくとほぼ先手勝ち
    おしまい

    とかになったら、例えそれが真理だとしてもつまらない
    件の棋書の内容は知らんけど
  104. 2024/05/06 (月) 20:29:48
    1書籍に限らず低評価荒らしは存在する(定評のある外国製品など)。
    2将棋囲碁の書籍には正しく対応されると不利に成る奇襲戦法の本も存在価値を認められている。
    3将棋の完全解析はされていないので先手勝利とは言えない。俺の想像では先手必勝か千日手。
    4いまの将棋AIは膨大な経験則による推理で、完全解析とは違う(例外は詰みを読みきった部分)。
    5あらゆる戦法に対し正しい対応を指摘することは自由でそれもまた書籍にする価値がある。
  105. 2024/05/06 (月) 20:43:43
    ※98
    あれは低評価というよりも
    元奨部分を疑われた時に組織的に攻撃されてると
    本人が疑った時だろう

    YouTubeもそういう組織的攻撃を認識していて
    低評価については数字出さなくなった
  106. 2024/05/06 (月) 20:45:50
    ※96
    AIはあくまでも人間の道具
    AIのおかげで人間はより将棋の真理に近づいた
    イトタクの持将棋定跡出てきたのもその影響だろう
  107. 2024/05/06 (月) 20:46:03
    ソフト指ししなけりゃアン チ付かなかっただろうに
  108. 2024/05/06 (月) 20:52:03
    ソフト指しの件を奨励会経験の有無にすり替えてたのがタチ悪いよな
  109. 2024/05/06 (月) 20:53:56
    終わってるがAI目線か神目線だな
    なんならプロがやっても全然勝負になりそう
    勝率が低くなることはある「かもしれない」くらいで
  110. 2024/05/06 (月) 20:57:26
    出版社、著者がアマに金払わなかっただけだろ
    ダ○ヤ○ン○社の株本とか見習えよ
    発売後3ヶ月くらいは低評価つけられないようになってる
  111. 2024/05/06 (月) 21:00:00
    素直な疑問だけど、将棋って全解析されてないから真理ってまだわからんよね??

  112. 2024/05/06 (月) 21:13:08
    本当に先手必勝なら振り駒だけやって決着つければええがな、何なら棋士同士じゃんけんで決めたらいい
    suimon_fanてのがただただ痛いやつってだけだよ、絡むだけ損だし時間の無駄
  113. 2024/05/06 (月) 21:20:11
    昔から良くあるココセ本だった
  114. 2024/05/06 (月) 21:20:25
    実際、後手必勝ではないだろうから、先手必勝か引き分けだろ

    なら、先手は必勝だと考えて行動するべきだし、後手は引き分けを狙いに行くべき

    だから、先手番は必勝であると掲げて戦略を立てるのは自然
  115. 2024/05/06 (月) 21:23:13
    桂馬が跳ねたからカツラはずし
  116. 2024/05/06 (月) 21:25:29
    安村の「大丈夫!履いてますよ」にあと一歩かな
  117. 2024/05/06 (月) 21:46:07
    ずいぶんコメント伸びてるな
  118. 2024/05/06 (月) 22:06:57
    追ってみたがこれは……
    (どう見てもsuimon_fan本人のレビュー爆撃だが)
    仮に本人の言い分通り他人のファンネルだとして、
    本の発売初日に「suimon_fan否定なので星1」は迷惑行為だろ

    「将棋の戦法の成立/非成立の指摘と、書籍の批評は別の問題として考えるべきです。」
    と本人が言ってるように、将棋の真理()は置いといて、
    私の名前を使っての迷惑レビューは止めて下さい、くらい言ってもよかろうに。

    そうでなければファンネル=本人と疑われてもしょうがねーよ
  119. 2024/05/06 (月) 22:18:41
    「私は書籍の批判がしたくて対策手順を公開したわけではありません。低評価の理由に私の記事が挙げられることは、私にとっても快くありません。」
    とは言ってるが、直後に将棋の真理()に基づく批判コメつけてるのが残念というか、ぜんぜん別の問題として分けられてない
  120. 2024/05/06 (月) 22:19:01
    あまり下手なこと書かない方がいいらしい

    139 mztn7本人 2024/05/06(月) 02:10:22.35
    >>31
    私に関する情報が書き込まれるとキャプチャの自動保存、メール通知がくるようcronで実行しています。
    Chromeから検索できる範囲ならばどこに書き込まれてもわかりますが、応対する想定はないため、該当の場所に返信するようには作っていません。
    何かあればTwitterのDMに連絡ください。今回は応対しましたが、基本的にはDM以外では応対しません。
    ID:UvAIcwIc(2/2)
  121. 2024/05/06 (月) 22:41:10
    藤井でも辿り着いていない将棋の真理に辿り着いているアマチュアがいると聞いて
  122. 2024/05/06 (月) 23:00:27
    先手番勝率100%の者だけが石を投げなさい
  123. 2024/05/06 (月) 23:39:33
    ↑そう言うことじゃねーだろ
    普通に飛車先交換されて普通に不利になる奇襲とは一体?って話だよ
  124. 2024/05/07 (火) 00:15:25
    完全に3切れ用のゴ ミ戦法やん
  125. 2024/05/07 (火) 00:51:46
    レビュー荒らしで草
  126. 2024/05/07 (火) 00:52:53
    suimon_fan@mztn7_fanとsuimon@floodgate_fanは同一人物らしいぞ
  127. 2024/05/07 (火) 00:55:15
    延々とマシュマロで自演しているの頭おかしくて草
  128. 2024/05/07 (火) 01:30:29
    これ外野が晒す分にはまだわかるけど、著者がやるのはよろしくないんじゃないかな。
    何を持って率直なのかも良くわからんし。
  129. 2024/05/07 (火) 02:41:43
    佐藤康光の前で将棋の真理とやらについて語ってくれませんかね?泣いて帰ることになるぞ
  130. 2024/05/07 (火) 02:44:04
    本物のkitty guyじゃん
  131. 2024/05/07 (火) 04:09:31
    それがAI的に悪い指し方でしかなかっても1なんてつけてやるなよ
    狭い将棋村なんだしよ
    なにか主張したいなら別な形でしてやれよ気の毒に
  132. 2024/05/07 (火) 06:23:17
    ソフトで指摘されると萎縮して棋書出せない、か。
    でも既に将棋ソフトが普及してるから無視もできないんだよな。

    ある程度はソフトで検討した上で出して欲しいと思う。

    対策が出回っているから☆1というのはそこまでおかしいとは思わないが・・・
    ただ、レビューするなら本の内容にも触れて欲しいところ。

    作者からすると未読でレビューされたような気持ちになってしまうだろう。
  133. 2024/05/07 (火) 07:20:22
    suimonくんは6年ぐらい前に40億ノードだかで書籍出してたな
    あれはもう今なら酷いんでしょ?
  134. 2024/05/07 (火) 07:42:39
    こういう率直なレビューは金ドブを防げるから助かる
  135. 2024/05/07 (火) 08:01:24
    「将棋の真理」とか恥ずかしい発言よくできるなと思いながら
    そんな奴のレビューが参考になるとか発言する奴も居るし、
    シンプルに終わってる
  136. 2024/05/07 (火) 08:14:08
    無料で読める対策がすでに出回ってる本に金取るのかよ⭐︎1は分からんでもないよな
    筆者からしたら嫌な気持ちになるだろうけど消費者目線の感想だとそう間違ってもいない
  137. 2024/05/07 (火) 08:15:54
    128
    読んだけど役立たずでしたって率直な感想きたらキレそうな気はするw
  138. 2024/05/07 (火) 08:47:17
    初手76歩の方はソフトの対策手順が出回った訳じゃないからまだ使えるんじゃないの
    初手26歩は今回知られたすいもん手順で飛車先交換されて普通に面白くないんじゃとても指す気にはなれないけど
  139. 2024/05/07 (火) 09:19:15
    レビューの内容が全くの事実無根でキレてるなら分かるけど底が浅いは言い過ぎだってキレてるのはみみっちいな
    じゃあ言い方がもうちょっとマイルドで星1なら何も言わないのかって話
    たくさんの人が関わってるから星1やめてくれもおかしいし
    あと創作者が消費者に努力したから評価してくれみたいな態度になるのはどうなん?
    あくまで内容がそれだけの金を出すのにふさわしいかが焦点でしょ
  140. 2024/05/07 (火) 09:41:50
    レビューってそういうもんだしな
    文句付けるのは筋違い
    批評されるのが怖ければ本なんて書けないわけで
  141. 2024/05/07 (火) 10:18:03
    連盟の人の仕業だな。
    プロや連盟の権益を守りたいんだろ。
  142. 2024/05/07 (火) 11:01:40
    プロが心血を注いだ角換わり腰掛け銀や横歩取りの最先端の難解な定跡本より、
    アマチュアがエンターメント性を重視して書いた本が売れるのはしゃーないな。
  143. 2024/05/07 (火) 11:18:50
    素人のお手軽手抜き料理本に、
    ミシュラン星を目指す料理研究からするとあり得ない手順、
    と文句言っているような話。
  144. 2024/05/07 (火) 11:20:16
    評価は自由。言論の自由は憲法で保証されている。
    けれども、発売当日というのは悪意を勘ぐられてしまうね。
  145. 2024/05/07 (火) 11:37:37
    世の中に対策手順があるからと言って皆が把握してるわけじゃないし、把握してても完璧に指せるわけじゃない。
    どんな戦法でも棋書1冊分読めばアマなら十分武器になる。
    「この戦法では先手番の将棋の神には勝てない」と低評価を下すのは意味が分からない。
  146. 2024/05/07 (火) 12:43:47
    みんなが本当に率直なレビュー書くようになったら罵詈雑言であふれるだろ

    この著者も言ってることおかしいな
  147. 2024/05/07 (火) 13:40:44
    143
    ミシュラン星を目指す料理研究からするとあり得ない手順が率直な感想ならレビューとして正しいじゃん
    なんでレビューする側が筆者に忖度しなきゃいけないんだ?
  148. 2024/05/07 (火) 13:49:10
    「皆様の率直なレビュー」ってのはフォロワーさん高評価レビューお願いの婉曲表現だよ
  149. 2024/05/07 (火) 13:56:45
    148
    これ本当にしょうもない
    自分の商品客に褒めて欲しいってだけでもきついのに
    褒めて欲しいならせめて褒めて欲しいと素直に言えよなあ
  150. 2024/05/07 (火) 14:52:03
    ニートが書いた棋書がプロの書いたものと同等の評価がなされると思ってるのが片腹痛いわ
  151. 2024/05/07 (火) 15:42:39
    アマチュアが棋書を出すなとは全然思わないけど売り物なんだからそれなりに辛辣な感想がくることは覚悟しないとな
  152. 2024/05/07 (火) 16:13:07
    TSだろ。
  153. 2024/05/07 (火) 16:39:21
    本は見てないけど棋書ミシュランで概要を見た感想を言うなら苦労が多そうな作戦だなって感じ
    相手が釣られてくれれば面白くなることはありそうだけど、無難に指されても主張が乏しいし居飛車振り飛車両方になる可能性があるから奇襲と言いながら学習コストが高くて惹かれないな
  154. 2024/05/07 (火) 18:00:24
    143
    全然違うだろ
    素直に受けたら素直に不利になるのにそこに対して言及がない、家庭料理以下の出来だから批判されてる
  155. 2024/05/07 (火) 19:10:42
    振り飛車を不利飛車と言えるのはプロのトップレベルのみなのと同じ
    アマチュア向けならどんな序盤でもいいんだよ
    女流は振り飛車2強が制圧してるわけだし
  156. 2024/05/07 (火) 20:00:47
    文句言ってる奴の方見たら察したわ
  157. 2024/05/07 (火) 21:10:19
    底辺プロでは振り飛車でやり合ってるんだから普通の人には関係がない話
  158. 2024/05/07 (火) 22:39:54
    アマチュアがオリジナリティ出そうとして下らん変則戦法の棋書出しまくると本格派の小学生が頭角を現すのが遅くなるからむしろマイナスだよ
    近場に良い指導者のいる将棋道場があって恵まれとる人間には一生分からんやろうけどな
  159. 2024/05/07 (火) 23:22:34
    確か発売初日に対策がネットに公開されて
    即日終了になった戦法だっけか?
    まあアンリミテッドで出してくれたらついでで読んでやってもいい
  160. 2024/05/07 (火) 23:46:29
    AIと練習する方がいい
  161. 2024/05/08 (水) 00:22:56
    飯島本が発売直後に豊島に対策手順出されてたのあったな(笑)
  162. 2024/05/08 (水) 06:30:42
    山口大学の学生が格下狩りで使ってたな
    格上には絶対やって来ないけどwww
  163. 2024/05/08 (水) 11:02:19
    なんだこの将棋成分の1ミリもないお姉ちゃんの表紙は
  164. 2024/05/09 (木) 02:39:35
    格下に奇襲戦法使って遊ぶやつには居飛車やれば良いよ
    あいつらビビりだから評価値気にして一生やって来なくなるから
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